歯科技工士☆新時代 第43期
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>>736
チタンベース別や支給されるなら激安って訳じゃない 義歯30年やってて感じるのは保険の仕事は最近は丸投げで指示書に患者の年齢と性別だけで設計も無し。コレを如何に調整を少なく患者受け良く仕上げるかに成ってます。 目に しみない瞬間接着剤なんて ないですよね？
みんな丈夫なからだで凄いな 義歯の設計丸投げ最高です！
丸投げ＝ぐだぐた文句なし
なので♪
キャスト鈎だらけのロボットデンチャー受けてめんどくさい思いするより、リリーフとブロックアウトさえきっちりして、あとは全てコンビネーションクラスプで頬側1mmのワイヤー自由自在に曲げたら問題なし。
バイトが高いだの低いだもドクターの責任だし
♪
こういう風にされたらどうでしょうかとさりげなく提案したらドクター受けも良いし♪ >>710
確実に不足してるよ。
だけど技工士なんて、横の繋がりが少ないしほんとうはどうなっているのか、切られたら不安だしで
正確な判断が下せないからな。
最後にものをいうのは結局、切るなら切ってみろや、っていう気概だろうな。
ほんとうにビビりの根性無しが多い。
そんなで切られたら何したって生きていけるわい、って何故思えないのか技工だけが仕事じゃないよ。 地元のボスの歯科医だか何だか、どこにでもいるんだな。
こんな奴が紳士面して、いい先生なんて言われてるからたちが悪いよな。
おれも以前、そんな奴に逆らって地元の先生に総スカン食らったことあったな。
そのころは独身だったから別の町で一から出直したわな。
結婚して子供もいたらどうだったかな？
綺麗ごとでは済まないのは分かっているが、脅しに安易に屈することは
けっきょく自分のみちを閉ざすことになると思うな。
頑張って下さい。 実のおじいさんと、おばあさんで総入れ歯の腕を磨きました。
もちろん歯医者さんのサポートを頼んで作りました。
最後の試練が歯医者さん本人の総入れ歯を作ることでした。
歯医者さんが納得してくれるまで１０年ほどかかりました。
そんな歯医者さんは、もう何年も前に引退しましたが今でもお歳暮とお中元は忘れません。 まえ❤️歯の見学行った時、先輩に「お仕事どうですか？」って聞いたら…
社長の前だからか「やり甲斐あって楽しいよ」って言ってたけど社長が席を外したとき「本音を聞きたいんですが…」って聞き直したら…
泣きそうな顔で「大変だし何度も死にたくなる、ここはほんとに入らないほうがいいよ」って言ってくれたのがほんと印象的
結局自分はwada行ったけど残業休日研修社内グランプリで普通に死にそう
もしや小さい技工所の方がマシなのかもしれない 長く同じ歯科医院の仕事やってると自分の作った保険義歯を患者が受け入れているかは患者がリピートしてるかどうかで判るよね。5年周期位で鉤歯が欠損せずに新造する為に来てれば一応成功と思ってる。 やっぱりＷやＮも相当ブラックなんかね
あそこまでっかくなってもホワイトに近づけないのかねぇ 休日出勤した日は日当5000なんだけど貰えるだけマシ？ >>752
おもいっきり違反だよ。
休日出勤は平日の35％増し。 3Dプリンターで作った模型にスプリントを手作業で作りたくてうまく剥がせなくワセリン以外で良い分離剤あります？ 大きなラボって強制的に研修とか行かされるのイヤやろね
行かないとしょうがない雰囲気
昔そうやった
あーいやいや ハミールていう鋳造機貰ったんですけどエアーの接続方法知ってる人います？いたら教えて欲しいです。後ろにノズルが2つついています。 >>753
契約しだいじゃない？
もっと柔軟になりなよ >>758
そんでもアレじゃない？
22時以降とか、休日出勤なんてのは報酬アップって労基が定めてたような気がする。
まさかラボが労働契約書なんて交わすかな？交わしたとしても休日出勤は5千円なんてセコイ事書くかな
まさかあなた
柔軟になりなよって、イコール何でも受け入れろって事？
ま、どうでもいいけどね
はたから見てて気になったもんで突っ込んでみただけ あ、労基が定めてた気がするってのは、ホントにうっすら頭の片隅にあるだけで実際は分からんよ 歯科技工士国家試験学校別合格発表です。
歯学部から6人受験してます。
http://www.ishin.jp/support/kokka/pdf/shikagiko18.pdf
東海地方大丈夫？確実に技工士不足になるぞ！
それにしても滋慶グループすごいね 雇われ技工士は裁量労働制が適応されそうではあるけど法的には適応されない
けど、現実的には裁量労働なんだよね
労基がどうのと言ってもほとんどのラボが資力に乏しい零細で無能を厚遇する余裕はない訳で
ま、無能ほど権利を主張するんだけどね 若い頃は、権利を主張しろって言われてたから、真に受けてた。
今は、飯食えたら何でも良いよ >>761
愛知県尾張地方と岐阜市周辺は異常な激戦区だけど、
大半がワンマンラボでラボ勤務者が少ないから、
将来的に技工士不足が一番初めに来るエリアだと思ってる
何度も跳ね返されてるシケンが進出できるかも・・・ 付き合いない歯科医院から何回か仕事の話がきだしたら技工士不足がその地域で始まる ヤフオクなんか中古機材まとめ売り多いね。廃業する人も多いのかな。 高齢で後を引き継ぐ人が居なくて廃業ってパターンがボチボチ出てきてるのかも 衛生士は7千人もいるのねw
男女の対比だと、どの職業から見ても羨ましがられるだろうなぁ 東海地方っていうか愛知県なら技工にこだわらないでトヨタ関係の工場で働いた方が給料や休みすべてにおいて幸せになれると思うんだが。 少ない合格者。
そして多い離職者。
歯科技工士不足になりますわー。 >>768
パートナーと出会う場所としてはこれ以上ないし
結局結婚前に技工士がどんな職業かも知ってるし
極端に独身者や離婚者が少ないのもこんな職業だからかもよ
このスレのコテなんてみんな幸せそうじゃん
経営楽しそうじゃん。俺は勇気ないよなぁ蚤の心臓を改めて自覚してる 今は技工士学校の授業料が高いのに何で技工士になるのかなー？
それですぐに辞めたら馬鹿すぎる。 今年の合格者は902人か…。
5年後には約180人…。
これだけで歯科を支える事はできんな。
それでも劣悪な技工業界…終わっとる。
北九州方面だってトヨタや日産の大きな工場や関連企業だらけだから工場勤めのほうが技工やるよりカネはいいよな…？
高卒でも40台で年収1000万くらい貰えるらしいし…。
人生間違えたかな…。 10年後にはどうなるか？義歯関係は保険点数あがるのは確かだけど 点数上がったって作る人いないよね。どうしようもないな。 義歯方面から歯科技工士不足が来るのは間違いない。
オレは歯冠修復ラボだけど 一人親方の場合、義歯はＦＤもＰＤも試適後からの完成まで概ね１床３〜４時間はかかるぞ。多人数だともう少し効率よく１床２〜３時間ぐらい。
それ以外にもロー堤作ったり、試適用の排列したりがあるので精神的に１日３〜４床
が限界。
沢山作ることすらできない。だからやる人がいないんだよ。
クラウンブリッジなら同じスペース（体力）でも沢山作ることができるからね。
保険の義歯の価格がＰＤなら今の３倍、ＦＤなら２倍ぐらい貰わないと作る人は増えないと思うよ。 補綴減少もあるが技工士減少が一線超えた時にどうなっても対応できるように準備しておく クラウン系よりも、デジタルデンチャーの方があっという間に主流になると思っていたんだが、誰か抵抗してるのか？ 歯学部から技工士なる人って歯科医師試験落ちてしょうがなくってパターン？？ 上下総義歯装着予定のおばあさんを目の前にしてみろ、デジタル化なんか不可能だから。
少し極端だがほんの一例
初対面で印象を取ろうとすると全身カチカチで口も開かないし呼吸しないんで死にそうになる（意識して鼻で呼吸をするように催促する）
こんな状態からスタートして何とか試適まで行ったとする。
どう見ても入れ歯があっていないのに「ありがとう、ありがとう」と感謝しかしない。
そりゃデジタル化なんか無理だろ。
デンチャーをコピーするのはできそう（なくした時の予備として） 模型にしろ口腔内にしろ口蓋数壁まではスキャン出来ない。 同じもの量産するなら機械化でいいが
たった一個のもの作るにはメリット薄いだって
ぶっちゃけ機械の必要性必然性があるのはジルコだけやん 今はまだデンチャーは光学印象厳しいね。
ただテクノロジーは確実に進化していくから、そのうち間違いなくデジタル化は進んでいくよ。普通に考えればわかる事だけど。 入れ歯なんて儲からないのに高額な機械を導入しても元は取れませんからー。 でんちゃーも形を作って（CADCAM)でなんぼじゃなくって
結局は筋や咀嚼、反射、解剖学、骨形態等の目に見えないﾉｳﾊｳの
能力がないとダメってことだろ？
顎運動のﾃﾞｰﾀ化とかCTとデザインをリンクさせる事がもっと進めば
今の標準ベテランレベルは追い越すと思うぞ、そこまでなるかは知らんが。 もっともそこまでなれば
機械が作っても１床２０まんぐらいにはなるだろーなｗ ラボでレジン床で１床２０万なら今だって十分、機械導入しようが高い勉強会を毎年受講しようが
やっていけるだろうな。それも可能なのは技工士なら十分わかっている。
問題なのは今だって患者はそのぐらいの金を払っているが、残念だけど
効果的な金の使い方になってない、ってことなんだよねｗ >>793
そうね、だからコストから価格を決める仕組みが必要なんだが
国にその気がないんだから正直一番正しい方法は
作らない ってことなんだが
いってみたらこれは辞めちゃった若い技工士達の選択だからして
これは正しい事なんだよね〜なんだかなあｗｗ 歯と床とメタルを別々に機械に作らせて
ワイヤーは人の手で曲げて
人の手で重合させる
これが未来の最先端デジタルデンチャな 技工士不足が進めば、義歯補綴は保健適用から外れると予測してます。 そもそも、薬剤師みたいに直接請求できない仕組みに無理矢理押し込められてるんだから、将来的に保険点数関係無く、技工士の言い値で取引する時代が来るかもね。 保健適用無くなれば義歯が儲かる時代が来るかも。あくまでも予測です ほんこれ
国としては安くできればその技法をせんたくするのであって、良いものを作ろうとか
将来の人手不足に対応する技法を選ぼうなんて全く考えていない。
ＦＭＣも金属が高くなったのでハイブリットを採用しているだけで将来もっと安くできる技法や材料が
あればその方法になるだけ。保険仕事を基準とした機械の導入は危険。 >>799
そうだな。
官僚は人事権を握った内閣にアピールするため、自らの成果成績を残したい。そうなると方向性は、長期的政策や医療福祉ではなく、目先小手先の数字ばかりに向く。
そりゃ誤導施策になっちゃうわ。 >>778
俺もデンチャーメインでやってるけど、全く同じ意見。
一日4つぐらいが限界だよな >>778
月100床なら十分じゃん、、年商1000万ちかくになるんじゃ？ んでも俺たちは、淡々と仕事こなしていくのみだよな
時間がこの業界をなんとかしてくれるみたいな願望を抱きながら
とりあえず変化が起きそうなのは技工士不足の影響がそろそろかな。あと10年以内ぐらい。
正直CADの影響はあまり受ける気がしない。 >>803
俺はセラミック専門で保険は受けて無かったのだけどCAD入れた時にCAD冠は受けるようにした
最初の頃は月に３〜4本だったけど最近は２０本位はコンスタントに出るようになった
自分としては保険ラボを心配してたけど意外に影響は感じてないみたいだね
エクスペリアの話題を聞いてセラミックへの影響を心配してたけどどうなんだろ？ >>805
俺はそんなにCADの影響は受けてないような気がする。確かに小臼歯クラウンは減ったような気がするけど、売り上げはそんなに変わってないような気がする。セラミック専門ラボならCADは導入必須で売り上げも上がるだろうけどね。
エクスペリアはウチの先生と話してたけど、クリアランスをガッツリ必要だから適応症があまりないんじゃないかなーって言ってた 指示書の年齢見てると20年位前と違って70歳超えでも残存歯多数の人が増えてるよね。コレからの義歯はインプラントの後始末用になるのかな、 インプラントが抜けちゃったって人がチラホラいるわ。骨も吸収しちゃってて義歯にするしかない >>806
そりゃそうだよね保険の適応範囲は広いし限られたCAD冠位じゃ大した影響ないか
そんな感じじゃエクスペリアも様子見だね しかし保険の料金じゃ生きていくのがやっとだな。
先生がもう少し俺らの事も考えてくれて、共闘しようって話にすればいいのに
自分らだけ良ければいい、ってんで歯科医と技工士との対立軸にしちまって
官僚の思う壺じゃねーかよ。
弱い者叩いて自分らだけ良い目見よう、ってのがそもそもなんだよね。 >>810
先生の肩を持つわけじゃないけど、気持ちはわかるんだよねー
俺だって先生だったら、自分優先にしたいから余程の安定が見えない限り下請けの技工士の生活なんて知ったこっちゃないと思う。わざわざ技工士のために立ち上がろうなんて思わないだろうな。
いや、あなたの気持ちはわかるんだけどね。 >>778
義歯は、キャストクラスプ、メタルプレート、それだけでは、パーツの一つですものね。
クラウンの様に、キャストして研磨して終わりではありませんし。 院内技工士に対してならともかく取引先の技工士に対して情が湧くことは無いな >>811
ずいぶん気を遣う人だな。牛乳ちゃんかい？ｗ
＞わざわざ技工士のために立ち上がろう・・・
そうじゃなくてさ、共闘して国に訴え国民にこの仕事の大変さ採算性を理解してもらい
結果として点数が上がったり、治療や補綴の相場が上がるって
どうして分からないのかな？ってことなんだよね。
自分さえ良ければ・・・って巡り巡って帰ってくるんだよね
もうすぐ身をもって分かるだろうけどな。 エクスぺリア保険適用だけど、トリニアの保険収載も近い将来あるだろうから
こっちを同僚と勉強はじめますた。
情報きぼんぬ（古い） エクスペリア大人気で、もう売り切れ。月末まで入荷しないと聞いた。
どうせ初回分ちょっとしか作ってないだろ？買わないよ俺は．買わないからな！絶対買わないぞ しかし技工士が変わるのには、一番数が多い50代が引退するのを待つということに技工士会は気づいているのでしょうかね？ ５０代の技工士はどちらかと言えば損をしてきた世代じゃないかな？だから意識は今の５０代以下の若い世代に近いと思う。人数は多いから多少影響力はあるがそんなに
問題ではないと思う。
７対３にしたのも技工業界を良くも悪くもこんな状況を作ったのは間違いなく６０代以上、この世代がいなくなれば変わる。もうほとんどいないだろ？（６５才前後） 古い機械買い取らないかとか仕事引き継ぎしないかとか電話かかって来たらいよいよ始まった感じだろうと思う ここにいる人間って希望的観測とタラレバ話しで餌が落ちてこないか口を開けて待ってるアホしかいないねw
努力もせず、リスクを取ってチャレンジもしない人間は１０年たっても現状維持かもっと下に落ちてるかだと思う
すべて今ある現状は人のせいって考え恥ずかしくない？ >>823
チャレンジしたつもりで時期を見誤ってCADCAM
導入して潰れたラボもある。
なにもかもタイミングが大事。 >>823
あのな〜、ひと昔前ならその主張はもっともだったねぇ。
今はゆる〜〜いぃ感じが流行ってるんだよ。 >>824
よその内情をよく知ってるね？
っかCAD/CAM入れた位で潰れるなら潰れるべくして潰れたんだよw
ゆるい感じが流行ってるなんて初耳だねw
っか技工スレなのに技術的な事はほとんどの話題に上がらず妬み嫉みや恨み節ばっか
ちょっと自分と意見が違えば罵詈雑言を浴びせてさ
エクスペリアを検索して辿り着いたけどここは底辺技工士のサロンだね トリニアよりPEEK、PEKKTONだろうよ、トリニアは吸水性あるし松風のみだからやめた。 俺は失われた２０年を現状維持でも切り抜けてきた一人親方や歯科技工士達は十分立派だと思うぞ。 俺みたいな田舎に住んでたら月に50万もあれば良い暮らしが出来るわけよ。
田舎の家は広いから敷地内にラボを建てて親と同居だから家賃なし。
月に50万なら長時間働くこともなく余裕だぜ 俺は７年前からゆる〜〜いぃ感じにしてるけど
やっとみんなが追いついてきたかw 思考は現実化する
あなたが思考して行った行動があなたの現状をつくっています。
今の現状は全てあなたの責任です。
あなたの今の立場はあなたそのものです。
周りが変わるのを期待するよりあなた自信の思考を変えましょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
