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歯科技工士☆新時代 第42期
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0001DTしゃべり場
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2018/02/13(火) 06:05:07.83ID:???
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1448687266/
歯科技工士☆新時代 第29期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1453450642/
歯科技工士☆新時代 第30期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1458610042/
歯科技工士☆新時代 第31期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1464503130/
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
0797名無しさん@おだいじに
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2018/03/11(日) 23:52:54.19ID:MPFvKVF5
>>796
プレスミス一度もないっていいですね。
とはいえ、うちもミスするのはある特定の埋没材だけなのですけど。
その埋没材ってのは松風のプレス&キャストなんですが、何でなんだろう?
通気性が悪そうな雰囲気はあるんですが、本当の原因は謎です。
0798名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 00:22:26.11ID:61Kos4Mm
本日もお疲れ様でした
0799名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 01:04:53.32ID:MvCiwmQB
>>797
埋没材、色々変えてるんだ?
俺はちょっと高価だけどイボクラ製品オンリーだから埋没材はプレスベストスピード以外使った事がない。
埋没材やインゴットとか安く済ませたいけど、イボクラ信者になっちゃったからなぁ
0800名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 01:05:11.64ID:MvCiwmQB
>>798
お疲れ様でした
0802名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 08:31:47.99ID:???
4月からまたファイバーのブリッジが保険に入るみたいですけど
詳細わかる人教えて
0803名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 09:19:27.89ID:8MpT3KnS
ファイバーbridge? 情報きてませーん 教えて一流技工士様
0804名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 10:06:06.56ID:61Kos4Mm
歯科技工士☆新時代 第41期 にのってますよ
0805名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 11:32:58.44ID:???
ファイバーブリッジの話題はひと月前に終了しました。
結論は、この値段でこんなのやってらんねー派が多数を閉めました。
0806名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 11:50:17.30ID:???
でも来たら俺はやる。どの様な状況かわかってないが
マージン付近の調整が簡単に済むとしたらいいけどな。
0807名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 12:35:44.13ID:TfM55OcZ
まぁ来たらやるしかないけど、なるべく来ないようにドクターにネガキャンはするかなって感じだな。
0809名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 14:36:44.98ID:4AinbpX3
テモラーがアップを始めました。
0810名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 16:17:42.91ID:7AaVM/kb
なるほ6のCAD冠 保険位のもんか 変わらない日常か…
0811名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 17:09:29.82ID:9h4zLQ1I
テモラーの足音が聞こえる…
0812名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 18:34:42.02ID:mgoJxq1L
CADCAM若干点数下がるな
下がった分は技工料金サービスだな?
0813名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 18:41:45.30ID:???
点数が下がろうが、技工料金を変えるつもりは無い。値上げしてやろうかと思う。
0814名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 18:44:26.55ID:???
ファイバーブリッジってさ、あのGCのレジンはただの硬質レジンなんだよね。
ハイブリッドではないのよ。減るよね  割れるよね めんどくさいよね。  再製なんか食らおうもんなら・・
0815名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 18:49:42.26ID:???
点数下がろうが知ったこっいゃない。言うなれば保険だろうと自費だろうと関係ない。
それは歯科医から向こうの話。
保険だからって国から恩恵あるわけじゃないから、安くする意味がわからない(*'∀'*)ゞ
自費だって患者に請求する7割おくれ

まぁ、そこまでくれとは言わんけど
0816名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 19:50:26.72ID:4AinbpX3
キャドは割れると真っ二つだけどファイバーはバラバラにならないので、それなりに機能するから患者うけは良いだろ?
0819名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 20:39:01.41ID:7AaVM/kb
俺見たことないっす… ファイバーって ささくれみたいに破折するとか こわ笑
0821名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 21:27:01.84ID:zkNQZVL2
やりたい人は試しにファイバー買ってブリッジ作ってみる事をお勧めする。臨床いきなりやって上手くいかないと患者さんが迷惑する。
0822名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/12(月) 22:45:52.70ID:61Kos4Mm
ど素人て手盛り部隊による粗悪品が横行 2年間再製地獄
cadラー圧勝 以上
0823名無しさん@おだいじに
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2018/03/12(月) 23:00:20.75ID:7AaVM/kb
テモラー…
0826名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 04:03:08.18ID:VYpEfYWY
キャドラー必死すぎて笑えるwww

長い目で見るとヒューマンエラーが少なく技術的信頼性が向上していくのはキャドの方かもしれない。
0827名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 06:08:33.36ID:i/7nS2nO
テモリ
テモレバ
テモレ
テロ
0828名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 07:08:30.33ID:CI+q/Lgb
スキャナー購入もどうなのかね?ちょっと前のスキャナーも買い手付かないみたいだし
・・・売りたいみたいだし・・・
最近の100万台にはなってきたけどどーなの?
0829名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 09:49:46.69ID:VYpEfYWY
キャドル
キャドレバ
キャドルトキ
キョドル
0830名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 10:10:17.50ID:lJ70DxT6
うちの周りはCADCAM入れて借金地獄で不幸な人ばっかりだけど、幸せになった人いるの?
0831名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 10:48:34.60ID:hwu5QojY
CADなんてやらない方が良いよ。
設備投資が高額の割には儲からん。
コスパ悪すぎ。
それに大した物は出来上がらんし。
材質も含めて
0832名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 10:48:36.27ID:???
近所にスキャナーだけ入れてクラウン外注で12000円だけど
利益は2000円で、年間売り上げ初めて1000万超えたとは言ってたけど
消費税が来て地獄に落ちた人はいる。
0834偽e-max一人親方
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2018/03/13(火) 11:10:02.75ID:4n7CzX//
完全にパンクした
納期2週間でも仕事くれる神歯医者
ありがてぇ〜
0835名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 12:24:51.85ID:gZ3hOPkj
CADを入れないのか入れられないのか知らんけど側から見たら見っともない書き込みだよ
0836名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 12:26:07.30ID:???
これからはCADがもっと増えるでしょ

削りまで外注の場合と機械入れて借金返していくのと比べると

月25本が境目

25本から自社で機械導入して削る方が利益高い
0837名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 12:31:15.31ID:???
悩みどころだね
もう1人でやるのは難しい時代じゃないの
もっと技術が進めばデータだけやり取りするようになるんだろうな
0838名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 12:47:16.61ID:Gekn4mWr
CADやらない ×

CADやれない ○
0839名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 12:51:10.96ID:???
年度末か
機械売りたくて必死なのはわかるが、ここで頑張っても無駄だよ。
昼休み損したね。
0840名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 13:08:59.73ID:u7LCbCSO
>>839
自分には必要なくて買わないならCADの話はスルーすればいいだけじゃない?
過剰に反応するから可哀想に見えるんだよw
0841名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 13:27:31.39ID:VYpEfYWY
CADやる     ×

CADしかできない ◯
0842名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 13:28:23.90ID:???
CAD入れて死にそうになってる方が可哀想じゃない?
テモラーに煽られて過剰に反応するから可哀想に見えるんだよw
0846名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 14:22:01.57ID:???
CAD入れられないってのもあるけど、今では最高1万最低で6500円くらいっしょ?
メンテ代とか入れるとペイは無理。

ジルがたくさんありゃいいけど、そんなん一握りの歯科医院だけやん。さらにそれをダンピングで取り合い。

オワタ
0847名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 14:36:51.84ID:olkLvCil
ワイらみたいな田舎じゃあCADの仕事などほとんどありません。
何年たてば元をとれるのか?
0848名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 14:53:35.55ID:???
ほんとに儲かるなら
院内に導入するっしょ
早かれ遅かれ。

しないってことは、、、
0849名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 14:56:06.53ID:CI+q/Lgb
ただそこらへんのクリニックでもかなり
保険はCADCAMにもってかれてるのも事実
0850名無しさん@おだいじに
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2018/03/13(火) 15:38:48.95ID:3IbIA2zV
保険のCAD 冠の話し?まさか一万ぽっきりでやってる訳ないよね?材料費半端ない事になるやんか
0851名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 15:47:25.47ID:CI+q/Lgb
都内でも関西でもネットに込み込み6500円の価格がでてる以上、基準価格にはなってしまうわな?値段設定はあくまでも自由だが
三本に一本オマケみたいな感覚はあるだろ?
ものがものだけに保険だし
0852名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 16:12:21.78ID:u7LCbCSO
>>851
そんな値段で受けるくらいなら断るよ
俺は技工料1万ブロック代別で受けてるし結構出るよ
大臼歯もボチボチ出だした
ってもCAD冠は自費のオマケだけどね
0853名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 16:24:48.76ID:CI+q/Lgb
DMも10000、8500、7500、6500と
俺たちは500円シリーズが好きなようだ。
0854名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 16:26:46.77ID:5f1291iz
>>852
仕事の無いラボは低価格でも受けざるを得ないんじゃない?
0855名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 17:07:05.06ID:8+njJVy9
ここではCAD=CAD冠なのか…レベルが知れるな
0857名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 17:23:36.23ID:gZ3hOPkj
そ、ジルコニアの仕事が多くて外注費が勿体ないのでCAD入れてオマケでCAD冠受けるのが健全だと思う
CAD冠じゃ設備代をペイするのは難しいダイヤバーは高いし消耗も早いしね
0858名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 17:53:44.41ID:dGtLHzkv
CADCAM(笑)
0859名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 18:01:48.18ID:MonhHTgK
技工士の馬鹿さ加減をなめてはいけない

借金返済の為に価格破壊へまっしぐら
来年の今頃にはジルコニアの技工料金も半額になるよ
0860名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 18:33:06.24ID:???
まぁ、だから結局たくさんジルがあるラボが入れればいいって話になってるじゃん。
その一握りの歯科医に運良く飛び込めたラボが導入か悩むレベル。
そりゃ普及せんわ

オワタ
0861名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 19:06:50.34ID:6cbs3y/5
>>857
これが結論でいいと思います
0862名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 19:25:29.32ID:4n7CzX//
はい、このネタ解散!
0864名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 19:37:45.87ID:3IbIA2zV
お疲れ様でしたー かどかむ
0866名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 20:10:02.97ID:i/7nS2nO
保健でキャドカムが適用されていった部位は自費減ってる
うちはインプラントとジルコニアフレームとPFMフレームで手一杯だし
保健削りだしは割に合わないんで、元後輩ラボにお願いしてる
だけど今後キャドキャムの保健適用範囲が拡がっていくと
自費ラボも保健キャドキャム目当てラボも、キャド無しラボも三者共不利益になっていくんじゃないかな
うちもよそもだが、打てる対策は取引医院にキャドの自費利用で技工を生かしていく事に理解を求めていくことのみって思う
保健キャドやって技工士が生きてく道はなさそうじゃね?
0867名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 20:13:58.64ID:???
そんな金額的な事ばかりではないですよ
個人ラボでもCAD/CAM導入してやろうという意気込みは尊敬できますよ、やりようによっては全然ペイできます
保守的な事ばかりでは衰退するだけ、どんな事でも増加に人は寄ってくる
0868偽e-max一人親方
垢版 |
2018/03/13(火) 20:19:05.07ID:4n7CzX//
CAD/CAM冠とかジルコとかの話題だけど、それはすぐにダンピングでうま味がなくなる。

CAD/CAMシステムの最大の魅力は時間を金で買うこと
これにつきる
同じ年商2000万でも手盛ラーとCADラーでは睡眠時間が違う
違うかな?
0869名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 20:27:58.25ID:i/7nS2nO
※868
それ同意
価格競争ではないところで医院と良い関係を築き、お互い継続可能で患者の利となるよう目指す
そしてラボは時短し社員の生活を整えていく
技工の未来はそっち方向にしかないとおもう
0870名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 20:46:27.63ID:lJ70DxT6
>>868
同じ年商だと年収は倍違うんじゃない?
手盛ラーで年商2000万だと凄い年収だけどCADラーで年商2000万はたいしたことない。
0871名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 20:52:58.00ID:4n7CzX//
>>870
いいとこ気付いたね
税金負担どっちがデカイか考えてみ
2000のテモラーにメリットあるか?

経験者ならそのようなコメは無いと思うが・・・。
0872名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 20:54:59.96ID:VYpEfYWY
俺の知り合いもジル子のついでに保険キャドをやっている。

取引先の歯医者さんが云うには割れてしまう保険キャドを勧めるなら、自費のメタルフレーム
エステニアを勧めるそうだ。
0873名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:02:53.18ID:???
保険キャドは2年間作り直しできないからな、その間にこわれたら自費一択、それを理解している患者少ないよな。

うちはまだ様子見だ、やろうと思えば届け出して印象外注だしね。
0874名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:12:46.15ID:4n7CzX//
維持費を含めて買える人は買う それも道
そもそも買えない人は買わない それも道

正直なところ買えるけど買わないという人は結局はいない。
もしいたら、余生を過ごすタイプか10年後の自分を想像できない人
0875名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:13:00.18ID:lJ70DxT6
>>871
テモラーは無駄な借金してないからそんなに働く必要自体無いよ。
キャドラーの半分仕事すれば良いだけ。
0876名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:24:10.85ID:???
>>873 2年間作り直しできないなんてことはない。
それは歯科医院が補管の請求をしているから壊れたときに無償でやり直すのが嫌だから患者に対して作り変えできませんと嘘を言っているだけ。
転院すりゃいいじゃんよ
0877名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:05.98ID:???
買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなきゃいいだけだろ。
理解できないのは、大金出して設備投資して、そしてここで同業者に勧める奴w
歯医者に勧めろや。あなた何がしたいの?
0879名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:45:45.86ID:4n7CzX//
花粉症でマイクロが見えない
0880偽e-max一人親方
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:11.38ID:4n7CzX//
キノコの山・タケノコの里 戦争に似てるな
人それぞれでいいのよ
0881名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:50:52.77ID:N/SFZ1M/
みんな どこのブラウザ使ってるの?
0882名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:26.12ID:4n7CzX//
くろーむ
0883名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 22:00:31.32ID:aLGax7zt
患者目線からなら保険ですぐ割れる白いのなら保険の金歯でいいやって話よね
ネットで色々調べれるが患者はなんも知らん
0884名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:56.49ID:i/7nS2nO
患者目線で考えてみて、保健でキャドの白い歯を作れるって所に
歯科医がどう自費のジルコニアやemaxを薦めていけるのかを技工士は想像しないとダメでしょ。
知識なく患者の立場だったら保健で白くて安いキャドで治療して貰いたいって考えるよ。
だけど保健キャドは知識ある者なら。長期機能する予後が望めなく
患者の口腔の健康維持は望めないってわかる。
そこでどうラボは自費セラミックを薦めるかじゃないかな。
政府の財政や、メーカーの儲けの都合で、患者を犠牲にするの、技工士と歯科医協力して抵抗してこうよ。
0885名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:31.62ID:4n7CzX//
すべては歯医者様がお決めになられます
我々にできることは理解ある得意先を確保することです
0887名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:02:16.56ID:XIuDSytp
>>874
買えるけど買わない人のほうが大多数だよ
技工所以外の全ての他業種ではそんな博打投資なんか絶対しない
0888名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:14:19.72ID:???
保険かどかむ割れるのはあんまり聞かないけど、すぐ取れるはよく聞く。
あの形成だとしかたないよ…
0889名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:16:51.82ID:4n7CzX//
他業種を経験して言ってるのか?
アイドマの法則も知らないあなたがそれを書くか?
一般企業が長期的戦略を立てるのにどんな手法取ってるか知って言ってるのか?
もうやめよう
高卒程度のキノコ・タケノコ戦争は無駄だ
0890名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:16:58.14ID:???
博打とはリターンがあるから博打であって、
こんなの博打にもならない。
導入したやつ、他の仕事で赤字補填してるじゃないか。
機械の5倍10倍の利益あげてる技工士って何%いるんだろ。
0891sage
垢版 |
2018/03/13(火) 23:17:20.36ID:N/SFZ1M/
CADスレ立てれば よろしいのでは?
そうしたら平行線になりませんよね。
0893名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:26:30.28ID:EwTBVrvp
結局前歯の単冠にCADCAMが保険適用されるかどうかが全ての答えだと思う。自分は2レイヤーのブロックが販売されているので、次の改定で適用されると思う。
0894名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:30:25.85ID:4n7CzX//
企業は博打はしません
潜在的ニーズ、将来的な需要見込み、コストの計算これらすべてについて
ものづくり補助金を通した親方さんなら承知してるはず
100%勝算ある事業計画書だけが中小企業庁に採択されます
詳細は書きませんが、想像を絶する書類を用意できた数人の親方だけが、あのとき(ご想像してね)通っているのです。
博打で商売できんよ・・・。
0895名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/03/13(火) 23:36:44.48ID:XIuDSytp
>>889
高卒程度っておまえ高卒だよな
高卒にしても低レベルな高卒なんだろうと解るが

とりあえず身近なところでCADCAM導入してる歯科医院の割合調べてみな
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