【興味】内科の専門を決められない人のスレ【QOML】
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>>50
メンタル研修に専念したいなら、心療内科よりも精神科だよ。
内科一般を研修したいなら、内科と名が付けばどこでもいい(心療内科を除く)。
心療内科は、統合失調症を診ない。実はこれが、最大の問題点。
「私はココロの専門家です。でも統合失調症は知りません」というのは、実際にはあり得ない。
「私は内科医ですが、肺炎は専門外ですから全く知りません」というのがあり得ないのと同じ。
この事を心療内科医に尋ねたら、帰ってくる返事は決まっている。
心療内科医は、「私は精神科医じゃない。私はメンタル専門家じゃなく、内科医だ」と言う。
でも実際には、心療内科医はメンタル専門家を名乗っているし、心療内科で一番多い受診者は「うつの患者」だ。
心療内科設立の理念は大変立派なのだが、実状が余りに中途半端。
現状での入局は進められない。
もし心療内科に入局したいなら、専門内科でしっかり専門技術を身に付け、精神科で精神疾患全般の研修を終えた後にすべき。 心療内科の悪口はやめろよ。
何か恨みでもあるのか?
疼痛性障害、摂食障害(神経性食思不振症、神経性大食症、むちゃ食い障害など)、
そして心理的要因の強い気管支喘息は、心療内科の得意分野。
内科的介入と心理療法が不可分なものだから、内科と精神科の同時診察よりも、心療内科に軍配が上がる。
特に摂食障害は、「飢餓に対する全身管理」「食欲のコントロールや、食欲に関わるホルモンへのマネージメント」
が重要なので、内科医たる心療内科医の方が治療者として向いていると思う。
精神科は必要。心療内科も必要。
みんなが得意分野で頑張って、患者さんが良くなれば、みんなハッピーでいいじゃないか。 >>51
>もし心療内科に入局したいなら、専門内科でしっかり専門技術を身に付け、精神科で精神疾患全般の研修を終えた後にすべき。
そんなデキる医者が、わざわざ心療内科に入るとは思えない。
心療内科は、何も知らない研修医や学生が、(実体にそぐわない)万能感に憧れて入局する対象。
その証拠に、新臨床研修制度がスタートし、現実を見た後で入局先が選べるようになってからは、心療内科入局者は激減。
東大東北大九大全ての心療内科には、誰も入局し無くなったから、人不足で大変らしい。 心療内科はサブスペにする分にはいいけど、専門にするのは情弱の男か、スイーツ女医。
心療内科は精神的ストレスが原因の内科疾患を診る科であって、精神の専門家ではない。
ところがそれでは食べていけないので、精神疾患に手を出す心療内科医が続出。
なぜか内科医のくせに心療内科以外の内科疾患は診たがらないのは不思議だ。 >>54
>なぜか内科医のくせに心療内科以外の内科疾患は診たがらないのは不思議だ。
循環器内科以外の内科疾患は診たがらない循環器内科医は、いくらでもいる
消化器内科以外の内科疾患は診たがらない消化器内科医は、いくらでもいる
血液内科以外の内科疾患は診たがらない血液内科医は、いくらでもいる
糖尿病内科以外の内科疾患は診たがらない糖尿病内科医は、いくらでもいる
内分泌内科以外の内科疾患は診たがらない内分泌内科医は、いくらでもいる
神経内科以外の内科疾患は診たがらない神経内科医は、いくらでもいる
膠原病内科以外の内科疾患は診たがらない膠原病内科医は、いくらでもいる
呼吸器内科以外の内科疾患は診たがらない呼吸器内科医は、いくらでもいる
腎臓内科以外の内科疾患は診たがらない腎臓内科医は、いくらでもいる
心療内科以外の内科疾患は診たがらない心療内科医は、いくらでもいる
あなた、本当に臨床知ってるの?
現場のことを知らないなら、黙っておいてもいいんだよ。
だったら何で心療内科医は気分障害とか不安障害とか精神科領域には積極的に手を出すの?
ほかの内科は無視だけど精神科には積極関与するのは、
心療内科は内科であるというアイデンティティーが崩壊している証拠。 >>54
「この人は身体症状を訴えるけど、メンタルの問題なんだろうな」と思いながら、内科で診てる人は無数にいます。
内科医が、抗不安薬や抗うつ薬を出してないと思ってるの?
出してるよ。多数の人にね。
身体表現性障害や、軽症うつなら、精神科に紹介するまでもなく、内科で診てることは多いよ。
ひょっとして、メンタル系は精神科だけが全てみてる、診れてると思ってるの?
精神科医がそんなに働き者だったら、それも可能だよね。
夜間精神科救急やってる病院が、一次医療圏に何件あるよ?
身体救急やってたら、夜中にメンタルの人をたくさん診るよ。全部精神科呼んででいいの?
みんな持ちつ持たれつでやってるんだよ。精神科だけがそんなに偉い訳じゃないんだよ。
あなたが書き込んだようなことを職場でいってご覧なさい。鼻で笑われるよ。 >>56
俺は消化器内科医だけど、器質的機能的異常が見つからない残便感、排便困難、腹痛は、たくさんいるよ。
全部を精神科に紹介しても良いのかもしれないけど、患者は大抵精神科受診を望まないから、紹介していない。
でもまあ、ベンゾジアゼピン使ってだましだまし、何とか診てるパターンが多い。
消化器症状を呈しているのは事実だから、無視は出来ないからね。
もちろん、自殺願望が強いとか、マイスリーやレンドルミンで寝られないときは、精神科受診を強く勧めてるよ。 心療内科と精神科の違いはよく分からんが、
どちらも「肝心なときに役に立たない」「怠け者」という意味では同じだろ
精神科と心療内科の微細な違いなんか、当事者以外は興味なし
よそでやれ 心療内科は心の問題からおきた体の疾患を診るからこそ存在意義があるので、
現状のように、うつ病とか精神疾患を診るのも売りにしていては、
三流の精神科としか思われないし、存在意義を自ら否定することになる。
心療内科は原点に戻らないとダメだよ。 >>61
私は、心療内科の者です。
心療内科はもう、原点には戻れないんです。
喘息といい、胃潰瘍といい、リウマチといい、心理に配慮しなくても強引に治せちゃう薬が次々と出来ちゃったんだ。
もちろん、心理に配慮した方が、少ない薬で良好なコントロールが得られるかもしれない。
でも、時間をかけて心理や社会的問題に配慮しても、金銭的なイニシアチブが無いんです。
つまり、心理的問題の聞き取りに時間かけてないで、もう一人二人多めに診ないと、医院が倒産しとしまいます。
じゃあ心療内科は要らないんじゃないかって?そう、もう要らないんだ。
心療内科は、その役目を終えたんだ。
初期研修で内科を回ったた世代が精神科医になってきたから、精神科医も以前よりは身体が診られるようになってきたしね。
でも、いくつかの大学には心療内科学教室があって教授准教授講師がいるし、基幹病院で心療内科部長をやってる人もいる。
その人達を一斉に失職させるわけにはいかないから、心療内科は何やってんのか分からない科として迷走するしかないんだ。
そして、存続するためには、新人勧誘を中止するわけにはいかない。
心療内科学教室が、増えもしないが減りもしない理由は、そこなんだ。
心療内科の若い医者は、入局先の現実を見る目がなかったのかもしれない。
でも、心理に配慮した身体疾患治療に取り組もうとする若者達が、そんなに非難されなくちゃならないだろうか?
若い心療内科医はアイデンティティを見失って混乱してるし、管理職(団塊世代)心療内科医は
自分のことしか考えていない確信犯だから、誰も心療内科を変えられないでいるんだ。
まともな若手心療内科医は、さっさと見切りをつけて転科してるのが現状です。
私も来年、精神科に転科することにしました。 イニシアチブじゃなくて、インセンティブでした
書き間違えました 精神科に転属転属っていうけど
報酬とか勤務時間とかって大丈夫なの? 心療内科が無かったら、誰が精神障害の治療するんだよw
心療内科は要るよ
つーか、心療内科は内科の専門じゃないんだから、スレ違い リウマチ膠原病だけで開業出来るだろうか? 東京神奈川辺りなら成り立つのかな?
症例の多い病院も限られてるしな。 心療内科に「糖尿病ですが、心理的問題のためか食事や体重の改善が困難そうです」と紹介したら、
「糖尿病は内科疾患ですし、糖尿病内科医がそういう方をたくさん見ている。うちでは診ない」
と返事が来た
心療内科に「うつ状態で、妄想もありそうですがいかがですか?」と紹介したら、
「妄想がありそうですので精神科に紹介しました。当科は精神科ではないので、よく考えて紹介すべきでは?」
と返事が来た
心療内科って何も診ないのな
最強だ、と思った
それは紹介の仕方が悪いような感じがする。もっとなすりつけるような紹介文を。 メンタルを診たいなら、素直に精神科に行けばいい
「基地外には関わりたくないからマイルドな心療内科が良い」って考えなら、軽蔑する 精神科や心療内科は内科系だろうけど、内科じゃないよ
スレ違い。よそへ 腎臓内科、vascular accessの手技は多く、全身管理が比較的得意で、高血圧とDMもいける。内科の中じゃ一番いいな 腎臓内科がいいというのは同意
心療内科も悪くはないだろう 心療内科に入局したら、どんなコースが理想的に楽かな?
とにかく楽な科がいいよ
人生は、仕事じゃなくてプライベートで充実させたいから 心療内科って、九大や東大の正統派内科系心療内科医のことだよな?
心療内科に入局した医者って、最後にはどこに落ち着くんだ?
摂食障害を専門にしたって、統失診られないんじゃ行き場はないだろうし
非精神科の心療内科だけやってればいいポストなんて、市中にはあまり無いし
場末の老人病院勤務に行き着くのなら、入局する必要なさそうだし
心療内科に進むと、何の資格や何の技術を身につけられるの? 内分泌代謝内科も似たようなもんじゃないの?
入局して専門医とってもあれほど役に立たないものはないと思う。
QOML目当てなんだろうね。 雑誌、何か買ってる?
メディカルプラクティス
メディチーナ
JIM
どれにしようか迷ってるが、アドバイスあればお願いします このスレまだ生きてます?
俺も>>50と同じ境遇なんだが、50さんがその後どうなったのか知りたい >>83
総合診療も心療内科も、専門性に欠ける
「心療内科医でなきゃ、この患者は診られない」「総合診療医でなきゃ、この患者は診られない」ってケースがないんだよね
だから、現時点で選択するのは非常にリスキー
model roleもはっきりしない
診療報酬上の優遇もない
今の日本の医療制度では、医者は専門性で食っていくシステムになってる
専門性が無い=医者なら誰でもやれなくはない=そんな科を優遇する必要はない
総合診療も心療内科も、技術や知識を身につけて損はないかもしれないけど、今のシステム下では報われないよ 心療内科(精神科)は内科じゃないでしょ
内科系、ではあるけど 内分泌内科興味あるんですが>>81が気になります
内分泌は疾患自体少ないみたいだし
代謝の方は誰でも診られるという風潮がありますよね・・・ >>87
ホルモンときいたらヨダレ垂らすマニアのすくつ。
「糖尿病」の専門医取り逃げだけする人でQOML派はいても
内分泌専門医なんてとるのはマニアだけw
興味あるならおいでよ たかがDMでも専門外の人はふざけた処方してるのが大半。
好きじゃなきゃできないよ >>87
俺は内分泌内科よりも腎臓内科か糖尿病内科に行ったほうが良いと思う。片手間に内分泌食えばいいよ。 腎臓内科ってQOMLの良さは大体どの程度?
内分泌内科よりは良くないだろうけど ICUやらなければかなり良いはず。
透析とか血液浄化は予定通り進むことが多いし、尿閉なんかは泌尿器が対応してくれるから緊急は少ないと思う。
時々、心不全とか多臓器不全で緊急透析に呼ばれる。
vascular accessとかPD、biopsyの手技もあってそれなりに楽しいんじゃね? なかなか良さそうだね
開業のやりやすさや需要はどう? >>93
そんなことも自分の頭で考えられないお前には開業どころか腎内は向いてないよ 全国の精神病の患者が心療内科という偽医者の被害にあっている。
まともな精神病の訓練を受けてないんだから重症精神病がみられる
わけがない。まともな学生はあんな科を選択してはいけない。 >>95
心療内科医は、ちゃんと精神科でのトレーニングも積んでるよ
主治医に「先生は、精神保健指定医をお持ちですか?」と尋ねてみたら?
精神保健指定医を取得するには、一定期間以上の精神科トレーニングが必要
その期間中、思春期、薬物、認知症、統合失調症など広い分野の経験と、経験症例レポートを提出が必要です
そしてそれらを厚生労働省が審査し、的確と判断された医師だけが精神科保健指定医に認定されます
また、5年おきに講習会受ける義務があり、強制入院処遇の適正化や、患者人権に関する法律についての講義を受けます
まともなメンタル医は、指定医を持っています(大学出たての若手は持っていません。指定医をもって初めて一人前です)
指定医を持っていないならば、未熟(またはきちんとした研修を積んでいない)なメンタル医です >>96
精神科一本だったらそれで
君がいうように精神科ちゃんとやってるなら「精神科医」として働けばいい話で
「内科」として診断能力があんのかって話
どっちつかずのアイウォンチューっていうところが内科医にもプシ医にも嫌われる原因かと思うよ 私、心療内科→精神科に転身した医師です
心療内科医あるある、言わせてもらいます
統合失調症の治療経験がないのに、メジャートランキライザーを「応用的」に非精神病患者に投与したがる
薬物の副作用(特に錐体外路症状)をよく知らないので、アカシジアの患者をみたら「ついに狂った!」と勘違いして精神科に丸投げしてしまう
ムードスタビライザーを投与しても薬物血中濃度を測らない。というか、本来測るべきなのかどうかを分かっていない
入院を嫌がる摂食障害患者を親の同意のみで任意入院させて、逃げないように見張る(実質は強制入院で違法)
「あらゆる内科疾患には心身症としての側面がある」と主張し、心療内科(≠精神科)の必要性を切々と説くが、
いざ「心身症疑い」の紹介状を持った患者が来たら、「まず貴科で内科疾患を除外しろ」と返事を書いてしまう
躁状態を確実に診逃し、「ハッピーそうでいいですね!」と盛り上がり、和気あいあいと診察してしまう
躁状態を確実に診逃し、「イライラならベンゾジアゼピンだ!」と、三種類のベンゾジアゼピンを最大量で処方してしまう
陰性症状が前面に出る統合失調症患者を、何年間も「遷延性鬱病」として抱え込んでしまう
幻覚妄想っぽい話を聞いても、「この患者さんを取り巻く環境は特殊なんだなぁ」と、なぜかスルー。診断名は鬱病のまま
「精神病ではありませんか?」と、臨床心理士に診断させてしまう
→「心療内科では統合失調症なんか診ないから、知らない」と言っちゃう
心療内科にメンタル診させたら、マジヤバイっすよ(笑) 腎臓行って内分泌をおまけにとろうかと思ったけど、
3年後?には専門医はひとつしか持っていられなくなるんだっけ?? >>99
基本領域の専門が一つ、だよ
例えば、内科&産婦人科はダメってことかと
サブスペ専門医は特に制限無いはず >>98
ワロタw とともに勉強になった、ありがとう
自分内科なんだけど、ご存知のように「あなたは精神科に行きなさい」っていうのはかなり難儀で
うちは院内に心療内科ないから開業医に紹介するんだけど
精神科と心療内科でそんなに診療能力が違うとは思ってなかったわ。
1つ質問いいですか? 標榜の基準とか全然知らないので。
開業の心療内科って内科全くやってなくても精神科持ってるだけで標榜できる?
それとも一応内科のトレーニング受けてる?
>>99
おまけにとるならDMじゃね? 腎臓内科行って内分泌はみる症例的に無理だよ 心療内科専用スレ作ってキチガイを隔離したい。何科に行くか決めたスレも心療内科キチガイが張り付いててスレとして終了した。 >>101
>開業の心療内科って内科全くやってなくても精神科持ってるだけで標榜できる?
>それとも一応内科のトレーニング受けてる?
開業して心療内科を標榜する医師の経歴は様々です
1…精神科医が精神科医院を開業するケース
敷居を低くする目的で心療内科も標榜するパターンです
精神科専門医ですから、基本的には内科トレーニングは受けていません
これが最多です。こういう医院は「心療内科、精神科」標榜することが多いです
2…精神科でも心療内科でも未研修の医師が、「心療内科も標榜したほうが客が来るから」とのコンサル指示で掲げるケース
看板には「脳神経外科、漢方内科、心療内科」などと掲げます
コンサルタントも心得たもので、「精神病患者が来たら、『うちは心療内科だから精神科に行きなさい』と言い放てばいい」と指導しています
心療内科標榜開業にみられる頻度としては、1と3の中間です
3…心療内科医が標榜するパターン
内科の基礎研修は受けている建前ですが、麻酔科や眼科から心療内科に転科した医師は未研修の場合もあります
心療内科は寄せ集めの科でありかなりの放任主義ですから、身につけている内科や精神科の技量知識にはものすごい個人差があります
心療内科医を擁する大学が少ないですから、このパターンは少ないです
標榜するならば「内科、心療内科」としてあるはず
精神病患者が来たら、『うちは心療内科だから精神科に行きなさい』と言い放つのが特徴です 余暇 訴訟リスク 需要 開業
循内 D――――D――――――A―――A
消内 D――――C――――――A―――A
呼内 C――――C――――――A―――A
神内 B――――A――――――B―――C
腎内 C――――A――――――B―――B
内内 A――――A――――――C―――C
血内 B――――B――――――B―――C
膠内 A――――A――――――C―――C
総内 B――――B――――――B―――B
何科行くかスレから抜粋して少しいじった
かなり偏見があるから異論があればどうぞ
特に訴訟リスクはよくわかりません DM内科って薬出すだけだからラクとか言われるがほんとにそうなのか?
言うこと聞かないクソな患者が多いから、そいつらの説得とか監視が大変だと思うんだが >>105
説得っていっても、外来なり回診でしつこく注意なり警告をするだけじゃね?
相当熱意があるなら知らんが、ただの仕事として割り切っているならそんな必死にやらなくてもいいだろうし それで手足切断切断アンド切断になっても平気な顔できるのかな… 言うこと聞かない患者がそういうことになるのはDM内科だけの話じゃないと思うけど。
割合としては多いかもしれないけど。 真面目な奴はDM患者の相手するのに向かないだろうな 「この本出したあとに感謝の手紙と後悔の手紙が多く寄せられましたよ。
要するに抗癌剤、勧められたけどこの本読んで助かったと。
あるいは半年前に読んでりゃ自分のお母さんは抗癌剤で殺されなかったと。
二つの反応がありますね、ですから後悔の反応はしないでもらいたい。」(12分頃)
「これは夏目雅子さん、本田美奈子さん、もうこんな顔が黒変してる。
それは要するに白血病もマスタード療法が行われてきたということです。」(37分頃)
「それにさらに付け加えておきたいのは五大検診、検診自体がね病人狩りの罠、トラップですね。
この検診を受けてる人ほど早死にしてる、唖然呆然ですね。」(40分頃)
「最後に申し上げたいのは日本人は洗脳されている、オセロの中島さんの比じゃないですね。
まず検査信仰、ところが検査の現実みてください、人間ドックに300万人が毎年通ってるの。
世界に人間ドックというビジネスがあるの日本だけですよ、なぜ世界に人間ドックはないか。
要するにドックに行くほど、癌になって病気になるってことが世界の常識だからですね。
人間ドックの9割以上の受診者に異常が発見される、それは受診者が異常じゃなくて、
人間ドックの数値が異常だってなんで気がつかないの、全部数値がいじられてる。
ちなみに国立癌センターは4割ペテンですね、癌検診はね。
だから国立癌センター、すなわち内部告発でわかりましたけど、
癌でない人を癌にでっちあげるための施設だったわけです。
そんな底無しの悪意にも気がつかない、まさに猿のほうがまともですよ。」(48分頃)
http://www.youtube.com/watch?v=SJm7LnFkpXc
「癌検診は何のためにあるか、要するにハンティングなんです。
患者を罠にかけて引きずり込んで、命と金をむしり取るハンティングなんです。」
「癌検診を認めているのは日本と韓国と台湾だけで欧米では一切みとめていない。
こんな罠だらけの所にのこのこ行くのはやめなさい、人間ドックなんか最悪ですよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=kOfPipkJ7O4 >>104
神内の余暇がBなら腎内もBじゃね?
うちの大学だけ? 余暇 訴訟リスク 需要 開業
循内 D――――D――――――A―――A
消内 D――――C――――――A―――A
呼内 C――――C――――――A―――A
神内 B――――A――――――B―――C
腎内 B――――A――――――B―――B
内内 A――――A――――――C―――C
血内 B――――B――――――B―――C
膠内 A――――A――――――C―――C
総内 B――――B――――――B―――B かっこいいし学問的には循環器が大好きだけど仕事したくない。どうしたら良いか分からない。 <反省文>
ハゲおやじ三笠です
大雪の翌日、15日に大学をさぼって
新しいスレを立てました
どうもすみません メド三笠です
>日大理事長は07年頃、建設会社から毎月10万円前後の資金提供をうけていた
>08年の理事長就任後も続き、昨年までの受領総額は5百数十万円に上った
>(読売 13/02/02) 《メド三笠です》
日大は民間法人とはいえ、国公立大と同じレベルの社会的責任がある。 《メド三笠です》
モード学園の職員が架空の学生2人をでっち上げて
過去約4年間で学生支援機構から奨学金約1114万円を騙し取った。
(読売 13/02/05) 《メド三笠です》
おはようございます
今日も一日、法人のために頑張りましょう 《メド三笠です》
今日も一日、精神科のために頑張りましょう ちょっと来てない間に真性キチのブログになってるな
内科スレなのに 呼吸器か腎で悩む
どっちも興味があるわけじゃないから、QOLがマシな方にしようかな
内分泌も捨てがたいけど QOLなら圧倒的に内分泌じゃね?
呼吸器と腎臓は似たり寄ったりかと。
内分泌・神経内科>>>消化器>腎臓・呼吸器>循環器
ってかんじかなと。 内分泌はDMが目玉だけど、大抵はその辺の医者でも扱うから言うほど旨味がないって聞いた >>126
QOL重視なら、外来だけで入院がない総合内科は?そういう病院もあるでよ
症候学ムズいけど 神経内科のQOMLってもっと低くない?
脳卒中の救急とか・・・ SCUを持っていると悪いな
QOL : 内分泌>神経(SCU無し )>腎臓>>消化器=神経(SCU有り)≧呼吸器>循環器 手技あると大変になるんだな。見学はつまらんけど、自分で手技やると楽しいのにな。どうしよう まあオンコール=手技を伴うことが多い、ってことだろ。 《メド三笠です》
今日も一日、病院のために頑張りました ああそうか。どう考えても俺は、手技の楽しさよりオンコールのつらさの方が大きいわ。
やっぱりちょっとの楽しさで選ぶもんじゃないな、危うく大変な科に進むところだった。 このあいだ内分泌代謝内科行ったけど、皆めちゃくちゃ疲弊してましたよ。
色々な科のサポートも多いし、内科全般から仕事が回ってくるらしいです。
当直やオンコールも普通に高頻度であるし、やっぱ内科系はどこもQOML低いと思いました。
やっぱり精神科、眼科あたりの他と差別化できるマイナーがコスパ最強なのか。 《メド三笠です》
おはようございます
2ちゃんねるが唯一の友達 《メド三笠です》
おはようございます
研究のできない教員は暇です 《メド三笠です》
昨日、義理チョコすら貰えませんでした 米へのハッカー攻撃に関与しているとされるのは
人民解放軍の「61398」と呼ばれる部隊で
上海・浦東新区のビルを拠点としている。
(読売 13/02/21) 内科やりたいけど自分の生活も大事にしたいから内分泌内科にするわ
DQN相手に頑張るか 消化器もいうほど自己犠牲しなくてもいいとは思うが。
循環は死ぬるな。 ポリクリで心カテ見学したら、2回で見飽きたな〜
あんなのよく毎日できるよね 消化器: 毎日ひたすら内視鏡
腎臓: 毎日ひたすら透析
どれもルーチンで似たようなもんじゃね? 《三笠ケンです》
60過きの独身男性教員です
いまはM大で給料泥棒をやっていますが
3年後、年金生活に入ります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています