聴診器 2本目
前スレは単発質問スレだったんですが、
いつの間にか「聴診器」全般の良スレになりました
引き続き、聴診器に関する情報、質問、アドバイスなどをどうぞ
前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1050416322/ >>217
それは無駄だよ、たぶん
書類みてみないとなんともいえませんねぇ〜
としかやつらはいわないのでw >>218
確かにそんな感じで断わられそうな雰囲気でした((((;゜Д゜)))
度々質問して申し訳ないのですが、担当者に薬監証明の申請書類を郵送するよう頼む時は自分が医師免許を持っているフリをしましたか?
(最悪、厚生局のサイトにあるPDFを印刷しようと考えてます)
また、必要書類の中の「医師免許のコピー」というのはどうしましたか><?
>>219
頼めばFAXで学生用の送ってくれますよ
FAXない場合は・・・わからんw
医師免許をもってるふりをしてもあまり意味がないですね・・・
いまじゃネットで検索一発ですからw
とりあえず、厚生局に頼んで、書類を送ってもらいましょう
その中にどの書類を出すべきか書いてあります >>220
学生用のがあるのですね
先日話した担当者は、医学部の実習で使う旨を伝えたのに無理の一辺倒で教えてくれませんでした;;
明日もう一度学生用に書類を送ってもらえないか聞いてみます! インターネットのない10年以上前に、初めてL.L.Beanで服を買った時のドキドキ感を思い出したよ。 何度もすみません><
今までの話をまとめると、
@学生用の申請書類の中に「大学側の認可の書類も同封すること」と書かれている
A認可の書類が同封されても受け付けられるかはわからない
ということでしょうか?
前回の問い合わせでは、始めの「国内に代替品があるのか?」という質問にYesと答えたら何を言っても聞く耳をもってくれなかったので不安で不安で;;
ちなみにその役人、代替品が国内で販売されてるなら開業医の先生が輸入するのも禁止とか言っていましたが何かの間違いですよね・・・ そうですね、そんな感じです。
名目上は国内で販売されていたらNG
でもそこで折れたら話にならないのでがんばってください >>224
ありがとうございます。
今日二回目の電話を入れてみました。
今回は別の役人(前回ほど威圧的ではない)人だったので、「国内に代替品が無く、大学の責任者も許可している」と強気に出て
何とか申請書を郵送してもらう所までこぎつけました!
書類が届いたら早速大学の先生にお願いしてみます。
あとは先方に代替品が本当に無いか調べられない事を祈るばかりです・・・
>>225
あっちも面倒だから調べませんよ
自分が輸入したのは国内でも一番メジャーなメーカーで、ネットでも大々的に販売されてるような聴診器ですし。
ただ、もしかすると受付する人によって厳しさは変わるかもしれません・・・ 「国内で流通している聴診器は輸入できない」って何かメリットあるのでしょうかね。。
薬事法に明文化されてるかも疑問です >>227
一番メジャーに使用されてるメーカーの左右のチューブが独立している物、といえば分かるでしょうか(笑)
通販でこんなにソワソワすることになるとは思ってもいませんでした><;
>>229
あーそうだ
あと、配達業者からinvoiceももらっとけよ >>229
もったいつけんな。
普通に商品名言えばいいだろうが。 >>229
それって「日本では入手できない」と言っても問題ないのでは? つうかマニアックな国内入手経路があるかないかなんてどうでも良いと思うよ。
万一言われたら知りませんでしたとでも言えば良い。 色々教えてくださりありがとうございます!
invoice早速プリントアウトしました。
今日責任者から「まずは教務課に依頼するように」とつきかえされたので、また教務課行ってみます・・・('・ω・`) 意外と楽しいけど
薬監証明取れなかったらと思うと鬱になるっていう・・・ すみません、どなたかケンツメディコのラパポート復刻版購入なさった方はいらっしゃいますか?結局あれは性能的にどうなんでしょうか? ちょっと質問
ウェルチアレンのエリート買って付属品を見ると
一枚ダイアフラグ付いてきたんだけど
これって何に使うの?
WelchAllyn Harveyって書いてあるやつだんだけど リットマンのパールピンクかホワイトピンク(乳ガンの奴)で迷ってる…どっちがいいかな? >>242
コルゲート・ダイアフラムのこと?
あれは、ベルと(普通の)ダイアフラムの中間の音を拾うダイアフラム。
基本的には、トリプルヘッドで使うものだと思う。
高音→ダイアフラム
中音→コルゲート
低音→ベル >>244
ありがとう
それがかっこよくて買ったのになwww >>246
パンフみただけだけど、コルゲートは黒い波状の筋がついてるやつみたいよ。
ロゴが書いてあるのがノーマルのダイアフラムっぽい。
もしわかってるんなら無駄な口出しすまんね。 >>247
なるほど〜
つまり、普通はロゴがかいてあるやつでいいってこと?
コルゲートは中途半端? >>248
そうだよ。
ま、自分の好みでどうぞ。
一応、トリプルヘッドの使い方としては、
コルゲートで一通り聴診して、
高音域を聴きたい部分は普通のダイアフラムで、
低音域を聴きたい部分はベルで改めて聴き直す。
と言うことになっている。 大学側から承諾書を発行してもらって、書類を厚生局に送ったのですが1週間経っても薬監証明が届きません・・・
薬監証明ってこんなに時間かかるものなのでしょうか><? >>251
それは遅いなw
速ければ2、3日で来るはず 今日も届いてませんでしたorz
明日厚生局に電話してみます・・・ ちょっとささいな質問です。
みなさん、聴診器の色ってどうやって決めましたか? >>255
普通に黒にした方がいい。
赤とか緑の聴診器はバカっぽくみえる。研修医に多いが。
オレンジ付けてる気違いも見かけたな。患者が見てどう思うか。 >>255
ナースならカラフルなものでもいいけど、
ドクターなら黒や灰色みたいな落ち着いた色の方がいい 聴診器によって合う色は違うと思う。
一般的に、>>257さんの言うように、
ナース向けのもの、リットマンならクラシックとかセレクトとかは明るい色が似合う。
ドクター向けの、特に循環器用のものは濃色が似合う。
個人的にはリットマンでは紺色が何にでも合う色だと思う。 半分アクセサリーなわけだし、患者が見てどう思うかがキモでは? そうそう、白衣だって患者にどう映るかが問題なのさ
マッサージ師みたいな半袖の白衣よりも
ネクタイして白衣着てるほうがありがたみがあるってもんだよ
聴診器もできる限り重厚感のあるもの選んどきなよ
ラパポート復刻版はどんな感じでしょうか?
パネシアンには一件レビューがあって、評価良さそうですけど。
どなたか試された方いますか? hp製のラパポート・スプラーグを入手。
今まで使っていたDRGより音がクリアで、ヘッドの大きさもちょうどいい。
長さが45cmとちょっと短いが、白衣のポケットにも収まりがよさそう。
かのパネルシアンにメンテナンスキットが販売されているので、機を見て
ゴム管の交換をしたい(但し年式を考えれば十分実用に耐える)。
ちょっとした小技でDRGのイヤーチップが流用できる。オイル封入式のもの
なので、長時間使っても耳が痛くならないのでお勧めかも。
>>266
パネルシアンじゃなくてパネシアンだろ? 聴診器にこだわるwww
内科ですか。
羨ましい限り。心臓血管外科で家に帰れない俺は負け組! 金属の部分が片方だけくるくる渦巻いてる聴診器の名前ってわかります?
うまく説明できないんだけど… >>270
アレン(ウェルチアレンではない)の5ARPSという聴診器だと思う。 石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように >>271
ありがとうございました
なんとか探せました。これです。
マイナーなんですかね?検索になかなかひっかからなかった… 聴診器の長さはどのくらいが使い勝手がいいのでしょうか?
リットマンのショートタイプ(56cm)と普通のタイプとで悩んでいます。
ショートはかなり患者の至近距離まで近づかなくてはいけない。
どうしてもポケットの中に収めたいのでなければ普通の長さをお勧めします。 >>274
このスレか前スレでも話題になったと思うけど。
結論としては普通のタイプが良い。
ショートだと首にかけても案配が悪い。
対面して聴診するときも、首を前に出さないと届かない。
そして、リットマンは、ホームページ等で
チューブは短い方が理論的には音響性能が上がるが、それは人間の耳では判別できないレベルである
と書いている(うろ覚えだが、大体こんな感じ)。
つまりは、使いやすい長さのものを選んだ方が良いということ。
話は違うけど、ラパポートなどだとチューブを切ったりして調節できるけど、
two-in-oneタイプのチューブだと、切るわけにいかないのが一つの難点だね。 聴診器にキャラクターものとかかわいいアクセサリー的なものをつけたいんですけど、
おすすめありますでしょうか?
通販があったらサイトなど教えて頂けたら嬉しいです。
ちなみに小児科です。
これからは、薬剤師にも聴診器を使わせるべきだ!!! 獣医さんとか非破壊検査のおっちゃんとかも聴診器持ってるよね リハビリ職員も聴診器持っていたんだが、あれは何に使うの? となりのおっさんが聴診器を持ってたんだけど、あれは何の盗聴に使うの? いんちきNs.なんですが、そんな私にラバポート(偽物じゃない)はオーバースペックですよね…。
何か恥ずかしくて、白衣のポケットに隠して仕事しています。 男性看護師が聴診器持ってたら医者と見分けつかん
だから、聴診器持つの禁止 >>285
ラパポート(ラバポートではない)はいい聴診器だ。
聴診器に負けないよう精進すればいいんじゃないかな。
恥ずかしがることはないと思う。 聴診器で検査中、子どもにワッとやられて、耳が壊れそうになったことがある奴挙手 >>285
譲ってくれや
中古でも25000まで出すよ
オークションにだしたら、5万越えも夢じゃない >>290
285ですが、そんなに価値があるものなのですか?
確かに職場でも驚かれますが、音は良く聴こえるし分不相応ですが、満足しています。
因みにhp社製のチューブが45cmのタイプのものです。当然中古です。
偽ラパポートでゴム管留めだけ本物フィリップスかHP製をつければ本物っぽく見えるんじゃないのかな
偽ラパポートが売れているらしい偽物持ってる人を見つけるのが楽しみだ 円高だけど店を通しての購入では安くならないかねぇ
パネシアンとか値下げしてくれねぇかな 偽ラパポートっていうかマルチスコープって言うの良さそうだ
欲しいーの
でも高いよー
日本製だからオリジナルよりもいいんだろう
>>295
ケンツメディコのマルチスコープ141は国内製だから円高は関係ないだろう。
>>296
確かに高い気がする。
フィリップスのオリジナルでも、品薄になる前は、確か23000円程度で売っていた。
(リットマンのマスターカーディオロジーとカーディオロジーIIIの間と記憶している)
ましてやコピー品なんだから、25000円前後が妥当な値段では無かろうかねえ。 リットマンのClassicUとClassicUS.E.はどこが違うのでしょうか?
詳しい方、お教え下さい。
>>298
もしかするとチェストピースを無垢のチタンブロックから削りだしたのではないか >>299
前スレでも読んだらええやん
語り尽くされとるで >>299
クラシックIISEはサスペンデッドダイアフラム(押さえる強弱で音の高低が変化するというやつ)。
IIは普通のダイアフラム(リットマンはフローティングダイアフラムとか言っていたとは思うが)。
ま、基本性能に変わりはないね。 >>303
リットマンのサスペンデッドダイアフラムって効果が実感できますか?
>>305
このスレにも何度も出ている話題だと思うけど(自分が書いているかな?)、
あまり役立たない。
誰かに借りて聴いてみたらよくわかると思うよ。
ベルで聴く低音と、サスペンデッドダイアフラムで聴く低音の違いを聞き比べると良い。
(カーディオロジーIIIだと、それが1本でできる) 適当なスレがないのでここで質問。
通販でなく、実際に手に取って白衣を選ぶのにオススメな店ってある? ポリクリの前にはじめて聴診器買うんですけど、
リットマン カーディオロジーV 2万
ウェルチアレン エリート 2万
ウェルチアレン ハーベーDLXダブルヘッド 2万8000
ケンツメディコ ドクターフォネット138II 2万
ケンツメディコ ステレオフォネットSX178 3万
ケンツメディコ マルチスコープ 3万3000
の中だとどれが良いですか?
リットマンが良く使われてるみたいですけど、
はめてみてリットマンは耳が痛かったです
あと、聴診器は何年ぐらい使ってますか?
高いの買う必要はないんでしょうか
1万くらいの安いのでいいよ
オスキー前ならベル膜別のにしとけよ 皆さん聴診器当てるときに女性の胸に手が触れないように気をつけてますか?
騒がれたら終わりだと思ってるんですが… >>313
気をつけるも何も普通にやったら当たらんだろ リットマンのクラシック2SEのピーチ購入した方いますか?
チューブの部分がリカちゃん人形の体みたいで使う気おきない(TωT)ウルウル 「はじめから良いものを持たないと、聴こえるものも聴こえない」
などと言う先生もいるが、初めの数年はたいして聴き分けられないと思う。
そのうちに寿命が来たりする。