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【新】デッサン質問受付中！　8枚目
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0001作者不詳
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2013/02/20(水) 00:05:10.69
デッサン質問受付中！

作品うpする人は、

【科（志望の科）】

【年齢（学年・浪人年数）】

【絵を描き始めて何年（何ヶ月）】

【この絵を描くのにかかった時間】

【作品のURL】

これらの情報書いてね。

前スレ
【新】デッサン質問受付中！　7枚目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1321278992/
0458作者不詳
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2013/11/22(金) 17:26:24.79
>>457
例えるなら料理をマスターしたいと思った時に品川庄司の品川の料理教室通信講座を受けるようなものです。
松原という人間に私怨は有りませんが、悪いことは言わん、ヤ メ ト ケ
0459作者不詳
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2013/11/22(金) 22:14:22.12
>>457
上手いやつがいるデッサン教室にいきな(´･ω･`)
0460作者不詳
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2013/11/23(土) 04:46:01.06
わかりました
費用が通信教育にしてはかなり安めなんで、
効果が少しでもあればと思いましたが、やめときます

やっぱベストはデッサン教室ですか？
0461作者不詳
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2013/11/23(土) 07:57:31.71
趣味程度にデッサンをやりたいのか、大学受験も考えてなのか大きく違いますが
もし自分でも表現したい！と思ってるのでしたら今現在表現してる人から教わるのが良いと思います
大学受験を目指してるのなら予備校に短期でも通い1から手ほどきを受けたほうが良いでしょう、ライバルがいる環境も含めて

一人でお手本通りにうまくなるのもいいですが、うまい人の技術を盗んだりする過程を経たほうがより自分の表現につながると思います。頑張ってください！
0462作者不詳
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2013/11/23(土) 10:17:33.05
>>460
教室に通いならがら自宅で毎日一時間ぐらいは家にあるもの簡単な卵からでもデッサンしてそれを講師に見てもらえこれを数年やってみれかなり上手くなるよ
0463作者不詳
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2013/11/24(日) 04:57:02.29
自分は普通の会社員で、趣味目的です
ただ、やるからには特技といえるレベルになりたいなと思っています

とりあえず教室探してみます
レスしてくれたみなさん、ありがとうございました
0465作者不詳
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2013/11/27(水) 21:30:56.25
デッサンする時って一番黒い所を始めに決めてそこから周りの色調整した方がいいん？
0467作者不詳
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2013/11/28(木) 05:52:59.51
俺は影から出してく派だけどな
まあなんでもいいのさ
0468作者不詳
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2013/11/28(木) 07:15:27.75
俺は全体的にさっとのせる派
0469作者不詳
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2013/11/28(木) 07:55:07.10
8Bでざっと全面を塗りつぶす
あとは練り消しで光を描くだけ
0471作者不詳
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2013/11/28(木) 23:52:27.99
>>469
8Bとは盛るなｗ
藝大油は近年木炭紙だから木炭使ったほうが調子はきれいに乗ると思うよ
0472作者不詳
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2013/11/30(土) 15:26:39.67
モデルさんによって色素が薄い人はエレガンスに描ける
性器を全部剃っている人は描きやすい。
0474作者不詳
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2013/12/01(日) 13:03:02.90
鉛筆しかやったことない木炭面白いの？
0475作者不詳
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2013/12/02(月) 07:47:33.98
>>472
性器を全部剃るって…怖すぎ
0476作者不詳
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2013/12/12(木) 23:20:12.63
女の子の顔がうまくかきたいんですが、
デッサンの練習用のため個人で買えるできるだけ安めの女の顔の模型ってありますか？
0478作者不詳
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2013/12/14(土) 16:19:34.10
(マリエッタストロッチが美人だしいいな
0480作者不詳
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2014/01/19(日) 06:48:46.74
人体の3Dプリンター用データがあればいいのにな
0483作者不詳
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2014/02/08(土) 19:38:28.37
極細ってだけでなく、立てたときに濃く、寝かした時に
薄く描けるボールペンの方がいいですよね、どの角度で
持っても同じ濃さでインクが出ると描きにくいので。
0484作者不詳
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2014/02/09(日) 15:27:41.71
青ボールペンだね。重ねると濃くなるので濃淡が付けられる。
0485作者不詳
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2014/02/10(月) 19:52:06.93
>>481
こういうの趣味で描いてる
俺はコピックマルチライナーの先をカッターで斜め鈍角に切って使ってるよ
ボールペンじゃなくてすまん

濃淡アリで青ボールペンならカランダッシュのゴリアテ芯を進める
少々高いけどね・・・・
でも優秀だよ こういう絵はインキタイプのボールペン使いにくいから
0486作者不詳
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2014/02/10(月) 20:12:53.47
やっぱフリクションボールとかのゲルインクより
100円ショップとかで売ってる油性のボールペンの
方が濃淡はつけやすいですね。ピグマの0.2も試したけど
あれもゲルインクで濃淡つけずらい。

コンビニ、100円ショップで買える
安い油性ボールペンに落ち着くと思う
0487作者不詳
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2014/02/11(火) 00:05:52.05
ゲルインクのコスレを逆手にとって質感表現するという手もあるぞ
0488作者不詳
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2014/02/11(火) 18:38:21.19
【科（志望の科）】芸術工学部 情報環境デザイン
【年齢（学年・浪人年数）】高3
【絵を描き始めて何年（何ヶ月）】1週間
【この絵を描くのにかかった時間】35分
【作品のURL】http://i.imgur.com/JpbGXNn.jpg
・左右のカーブが非対称。
・かたちが変。
以外に改善できる点お願いします。

センター終わっていろいろあって、志望校を実技のあるとこにした。
絵を描く自体全くやったことない。美術の授業くらい。
けど、点数が1000分の100点しか入らないのでチャンスはあるかな。と。
出来れば50点最低でも30点は欲しい。
0489作者不詳
垢版 |
2014/02/11(火) 18:44:12.54
連投すいません
さげしてしまったので。
今みてたら、みんな上手いなー。
形どりが苦手なので、クロッキーの練習してきます
その間にレスついてるといいなー
0490作者不詳
垢版 |
2014/02/11(火) 19:20:07.19
陰影つけてるハッチングの線が雑だと思う
時間かかっても丁寧に綺麗に仕上げることを
心がけてみてはどうだろう。
ちなみに俺も、描き始めて数週間ｗ
0491488
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2014/02/11(火) 22:27:05.20
>>490
あたしの中で金属は勢いある質感な気がしてガーッと書いちゃった
あと、鉛筆立てて使ったら雑な線が残っちゃうんだよな…
なんでか考えて、意識してみる
ありがとう

お、なかまw
0493作者不詳
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2014/02/13(木) 03:12:02.60
>>488
実際のテストの時間は何時間？
こんなモチーフでもせめて1時間はかけないと
光の方向を考えて暗いところ明るいところのメリハリをつける
それと影もつける、そうしないと画面に奥行きが生まれないよ
あと、一冊くらいデッサンの基礎みたいな本買ったほうがいいかもね
0494488
垢版 |
2014/02/13(木) 08:58:28.23
>>493
2時間です。
だいたい金属と自然物とあとひとつなにか
って感じで、紙はA3のケント紙です。

今日、影も書いてやってみて、また貼ります
デッサンの本は図書館で2冊借りました
0495作者不詳
垢版 |
2014/02/14(金) 01:04:00.44
>>492
全体的に雑、あと手前の正方形は
きっちり正面向けたほうがいいんじゃないかな
方眼紙に定規で描いてなんかいかトレース
すれば上達するよ
0498作者不詳
垢版 |
2014/02/15(土) 19:46:29.83
>>496
陰影はもっと暗くていいよ特に接地する部分
初心者はみんな薄くなるから暗い所を
ちゃんと暗くできてるだけでだいぶ差がつくと思う
金属は硬めの鉛筆を寝かせて丁寧に塗って
あとは写り込みを一生懸命真似て描けばそれっぽくなるよ
あと形に関して最低限逆パースはなくさないとね
箱も変だけど一番気になるのはボウルのフチ
0499作者不詳
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2014/02/15(土) 21:21:59.01
>>496
形が酷いな
はっきり言って陰影つけようなんてレベルじゃないし今からやっても無駄
本番でも制限時間めいっぱい使っていいから徹底的に兎に角、★形の狂いを直せ★
こんなスカスカの陰影なんて付けてる暇は無い
俺が採点者なら形さえ概ね合ってれば見込みあると見るね
質感や立体感は、物の構造や形・空間をよく理解して描いていくプロセスの中で自然と出てくるものと信じろ
だいたい鉛筆デッサン職人の試験じゃ無いのだから素人の一夜漬けの小手先テクニックなんて失笑
何を見たいのか、何をすればいいのかしっかり意識しろ
0500作者不詳
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2014/02/16(日) 01:57:13.30
A3サイズの画用紙で静物デッサンするつもりなんですが対応してる大きさのデスケルって何ですか？無知で済みません。
0503488
垢版 |
2014/02/20(木) 16:43:35.24
http://i.imgur.com/t8gchpm.jpg

4時間

みなさんレスありがとうございます。
言われたこと意識して描きました。
形どりとだいたいの陰影で1時間くらいかけたけど、やっぱりボールの形が…
あと、少し高校の先生が描き足し
してます。

本番は2時間なのでこんなに時間かけちゃって、どうしよう！
0504作者不詳
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2014/02/20(木) 20:49:45.69
あ
0505作者不詳
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2014/02/20(木) 23:08:51.33
>>503
本には鉛筆を斜めにして長く持つ描き方や、消しゴムの使い方は載ってなかった？
アタリを取って形を取り、陰影を付けてから細部を描き込むのだが、
あなたは最初から細部を描き始めて時間がかかっている。

もっとも今からでは時間がないので、
100/1000点という配点だからもう捨てて他の勉強するのがいいと思う。

それが嫌なら何時間かかってもひたすら形を直す。日をまたいでもいい。
納得いくまで消して修正する。結局それがもっと対象を見ることにつながる。
このまま本番モードで同じように続けても逆に時間の無駄だよ。
0506作者不詳
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2014/02/21(金) 04:13:43.52
【科（志望の科）】
　地方国公立教育

【年齢（学年・浪人年数）】
　高３

【絵を描き始めて何年（何ヶ月）】
　ほぼ初めて(中学の美術の時間に何枚か)

【この絵を描くのにかかった時間】
　６時間

【作品のURL】
http://i.imgur.com/vGMxvDi.jpg

芸術系を受けようと決め、絵の練習を始めました。
とりあえずバイオリンを描いてみました。
もう全然時間もないのですが、毎日取り組むのでアドバイスお願いします。
本は読みましたが全くの初心者なのでダメなところを厳しく教えてください。
あと質問なのですが、
・上手い人のデッサンを見るとみんな鉛筆のタッチがよく見えますが、
タッチはちゃんと残したほうがいいのですか？重ねて描いていると消えてしまいます。
・右目と左目で見え方が違いますが、これはどうすればよいのですか？

幼稚な質問でごめんなさい。よろしくお願いします。
0507作者不詳
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2014/02/21(金) 06:53:05.46
【絵を描き始めて何年（何ヶ月）】
　ほぼ初めて(中学の美術の時間に何枚か)

↑なんか嘘くさい
0508作者不詳
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2014/02/21(金) 09:47:08.41
ホントです。ただ本はちゃんと読みました。
実践できているのは「近くは濃い鉛筆、遠くは薄い鉛筆」くらいな気がしますが…

アドバイスお願いします。
0509作者不詳
垢版 |
2014/02/21(金) 09:50:11.46
一応中学時代に何回か絵が入選してるのでそのときは上手いほうだったのだと思いますけど
それから何もしてません…

連投ごめんなさい
0510作者不詳
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2014/02/21(金) 09:58:04.51
もうひとつだけすみません
イーゼルで描くのが苦手なのですが、イーゼルだと描きにくいところは外して描いたりしても問題はありませんか？
0511作者不詳
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2014/02/21(金) 17:24:38.21
560です
金属の練習をしようと焦げだらけのお鍋を描いている途中ですが金属っぽくなりません
あと雑に塗りすぎてるかもしれません。
いま３時間半くらいです
http://i.imgur.com/lBHtYIB.jpg
0513作者不詳
垢版 |
2014/02/21(金) 18:00:52.04
やってみます
ありがとうございます
0516作者不詳
垢版 |
2014/02/22(土) 18:14:24.11
構図があまり良いと思わない
構成したら
0517作者不詳
垢版 |
2014/02/22(土) 19:21:48.70
キャベツをなぜその向きにした
書き込みが増える分手間取るだろ
断面は見えた方がいいが、正面である必要はない
0518作者不詳
垢版 |
2014/02/22(土) 20:32:25.67
>>506
ろくに描いていないのにそれだけ描けるんなら、今からでも教室行けば？
形の細かな狂いを指摘してもらえるし、手順も教えてもらえる。
才能あっても、あるんなら余計に、一人でやるより習った方が早い。
0519作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 01:46:09.37
>>516
構図をあまり考えずに配置してしまいました。次は意識します。指摘ありがとうございます。

>>517
複雑なキャベツをどう描くかとても悩んだのですが、本に載っているレタスやキャベツの
切り口がこちらを向いていないのは、きっと上手く省略するためなのですね。指摘ありがとうございます。

>>518
実は試験が今週の半ばで、もうどうしようもありません…
学校には美術の先生もいないし、今はネットや本を読んでいるだけです。
自分の絵に突っ込んでくれる人がいないので、このスレで見ていただくしかないな、と思いました。
アドバイスありがとうございます。
0520作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 01:49:50.03
なにぶんアップした絵が少ないのですが、なにか技術的な改善点を指摘していただけたら幸いです。
0521作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 01:58:49.89
どこも一生懸命描き込んでるようで印象は良いと思うけど、どこも似てるようになっちゃうのは良くない(単調でつまらなくなるため)
モチーフによって質感・タッチを選んだり変えるなど工夫する。ガーゼを使うのもよし
あとはパース。円の歪みに気をつけること
0522作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 02:13:20.39
>>521
アドバイスありがとうございます！
確かにどれも同じような質感になってしまっているかもしれません。
質感の描き分けを意識したいと思います。
円もより丁寧に描きます。
0523作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 02:29:17.42
紙めいいっぱい使って大きく描け
小さく描くと見栄えが悪いぞ
0524作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 10:31:51.07
>>523
アドバイスありがとうございます。
モチーフを描くときその大きさは実物と同じか少し大きいくらいがいい、と本で読んだのですが、
大きい画用紙を目一杯使う為には、目一杯使うような構図にすればよいということですか？
それとももうちょっと一つひとつを大きく描いたほうがよいのでしょうか。

使う画用紙は木炭紙なのでけっこう大きいです。
0525作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 11:24:26.36
デッサンや油絵などでありのままにリアルに描くには独学では難しいですか？

独学でうまい画家のかたとかいますか？
0526作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 11:37:29.42
http://i.imgur.com/CrvfMCW.jpg

拾ってきたやつだけどちゃんとモチーフ組んで構図選べば紙いっぱいになると思う
モチーフのボリューム増やしたら？
何処受けるかわからないから的外れなこと言ってたらすまん
0527作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 11:44:17.59
>>526
なるほど。ありがとうございます！
６時間だからここまで描きこめないだろうけれど、与えられたモチーフを上手く使って画面に大きく描けるようにしたいと思います。
0528作者不詳
垢版 |
2014/02/23(日) 19:43:42.60
>>515
金属のカップ？の文字が面に沿ってない気がする
上手い人でもよくやっちゃうことだけど、
円柱のモチーフが出たら最初に見られるとこだし、
慣れてきてもちゃんと補助線引いて描いた方が良いよ
0529作者不詳
垢版 |
2014/02/24(月) 01:36:47.45
>>528
本当ですね。補助線は楕円を引く要領できっといいんですよね。次は意識したいと思います。
アドバイスありがとうございます。
0530作者不詳
垢版 |
2014/02/24(月) 01:46:03.29
ここ数日デッサンをアップしていた者です。
明日には大学近くのホテルまで行かなくてはなりません。
今日は忙しくて描けませんでしたが、アップした絵はやはりしっかり絵を勉強してた人とは差が大きいでしょうか。
倍率は2.5倍くらいですが周りはみんな美術部に入っていたり予備校に通っていたりするだろうから、背水の陣で挑みたいと思います。
0531作者不詳
垢版 |
2014/02/24(月) 03:08:56.45
がんばってベストを出そう！ファイト
0532作者不詳
垢版 |
2014/02/24(月) 09:48:25.85
ありがとうございます！
0533作者不詳
垢版 |
2014/02/25(火) 09:14:39.41
特に希望の学校とかあるわけじゃないんですが、
見てもらえますか？
評価してもらえるところがなかなか見つからないので...
0534作者不詳
垢版 |
2014/03/02(日) 19:36:32.84
上で上げてる人ってさー
たぶんまだモチーフをよく見てないんだよねー
構図悪かろうが、形悪かろうがよく見てる人の絵ってなんかうまいんだよね
なんかうまいとは言えないけど、上手い
みたいな
なんか才能感じる
上の人のはただたんにダメ
よく見てない
0535作者不詳
垢版 |
2014/03/02(日) 21:54:15.31
描くことは見ることだからな
0536作者不詳
垢版 |
2014/03/02(日) 23:33:25.66
>>535
ほんとそれだよな
自分で見てるモチーフのイメージをそのまんま絵に移すことができたらそれなりの物が出来上がるしねー
極端なこといえば自分の目はカメラだと思う
それをキャンバスにコピー
もちろんそれができるだけじゃいい絵とは言えないけど
それができるかできないかがデッサンの上手い下手の差
0537作者不詳
垢版 |
2014/03/02(日) 23:42:00.71
http://i.imgur.com/fQVB6lo.jpg
例えばこんなん
初心者の人で
すっげえ雑だけどなんかいい感じがする
よく見てかいたなーって感じする
0538作者不詳
垢版 |
2014/03/02(日) 23:45:11.36
http://i.imgur.com/OZqyd3S.jpg
この人の2枚目のモリエール
有名だと思うが
もう完全によく見て描いたのがわかる
形はすごい悪い
けどすごいモリエールって感じする
すっごいよく見てる
あとは手先の技術がつけばって感じ
0539作者不詳
垢版 |
2014/03/04(火) 15:51:37.09
試験に行ってきましたが、周りの上手さに圧倒されてしまいました…



モチーフの観察が足りなすぎるでしょうか？
もっとちゃんと見るようにしたいと思います。
指摘ありがとうございます。
0540作者不詳
垢版 |
2014/03/07(金) 17:47:27.92
秋田公立美はセンター五割で受かりますか？
0541作者不詳
垢版 |
2014/03/08(土) 01:56:17.75
県民優遇されるからまず秋田県に引っ越せ
0542作者不詳
垢版 |
2014/03/08(土) 17:41:20.27
>>538
え？酷いなそれ
作者の自演か？w
0543作者不詳
垢版 |
2014/03/10(月) 20:47:14.31
すいません、モチーフをよく見るというのはどういうことでしょうか…

>>534と>>538で形が悪くても良く見てる人は上手いと書いてありますが、モチーフを良く見ている人でも形が悪くなるのですか？

本当に初心者で申し訳ないのですが、モチーフを良く見るというのは何を最優先に良く見たらよいのでしょう。
0544作者不詳
垢版 |
2014/03/10(月) 21:21:36.49
遅レスだが>>539に行ってあげたいことは
上の二枚のデッサン描いた人はかなり天才的な人。少し周りの人とは見えてるものが違う
。普通の人は最初みんな下手だから落ち込まないでほしい。ただモチーフと絵を見比べるってことだけを忘れなければ絶対にうまくなれる。
そうしないと>>542みたいに表面的なうまい下手しか見ないで、デッサンの土台の部分を見極められないようになってしまう。
現に上の人はデッサン始めて1年しないうちに浪人生の中でも1番2番を争うような現役生になってる
0545作者不詳
垢版 |
2014/03/10(月) 21:36:17.39
>>543
モチーフと絵を見比べまくるってこと
http://m.youtube.com/watch?v=ThMGbYKxytU
お茶美の酒井先生のやつなんだけど絵とモチーフをチラチラ見比べてる
これを初心者は常にやってほしい
初心者は描くことだけに集中してしまうからね。
上の二枚目はよく見てるけど確かに形が悪い
それは顔と、体を切り離して見比べてるから。これがよく見てるけど形の悪い理由。
ただそれぞれの見比べ(特に顔)の見比べがとても良くできてるからすごくいいかんじする。これが顔、と体、っていうふうにわけないです全体で見比べられるようになると形も整う

つまりモチーフをよく見るってことはよく絵とモチーフを見比べて、モチーフと絵がまったく一緒にするってこと
0546作者不詳
垢版 |
2014/03/10(月) 22:11:35.08
>>542お前デッサンやり直したほうがいいよマジで。
これまだデッサン数枚程度かいただけの人だぞ？現にこいつ今めちゃくちゃうまいぞ。
確かに調子汚いし、立体感ないし、空間出てないし、形わるい。
でもそれは技術的な話しであって、デッサンの本質的なところですごくいい目をもってるなって思う。それもってないとこの絵の良さはきづけないかなー。
0547作者不詳
垢版 |
2014/03/10(月) 22:34:43.20
横だが上のデッサンは初心者にしては雰囲気は良さげだが、薄いね。藝大デザイン志望でしょ？
今のうちしっかり基礎力（大きなバルールを保ちながら形を追っていく）をやっていかないと真に戦えるデッサンにはなり得ない

藝大はどこの科もそうだが一次に特別な才能なんて必要ないしみていない、描けないやつを落とす試験だからな。
藝大は2次が受験者の本質を見る試験、まぁ頑張りな。
0548作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 01:34:25.45
>>547
今現在でA評価レベルだからね言っとくけど
それと俺のじゃないから
0549作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 01:50:52.95
お前らマジで上の二枚のデッサン知らんのかよ
一年間で独学で驚異的な成長をして、某予備校で現役で秋の芸大公開コンクール1位、他でも10番以内っていうやつなのに
平面と、立体下手だったから芸大ひっかかるかは知らんけどね〜
0550作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 01:58:04.31
某予備校がどこかは知らんが、藝大は評価Aが当たり前。
そういうレベルが全国に200人はいる、受かるのは45人だけどな。
0551作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 02:35:23.53
>>550
え、お前芸大デザインの一次がCから通るって知らないの？
45人の中でもみんなAってわけじゃないぞ
上位6、7人はオールAだけどな
友達で酷いので立体Dなんてのもいる
そいつはデッサン平面がAでセンターもよかったから補えたけど
0552作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 02:39:26.89
まぁとにかくほんとにすげーやつだよ上のは
成長がすごい
観察力が他と抜けてる
技術はちょっと黒が似るせいで空間潰すことがしばしばあるがな
0553作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 02:42:54.25
あと最近の見るとちょい観察力落ちてるかな
夏から秋にかけてぐらいのが一番うまかった
0554作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 03:09:23.26
成績開示の評価を言ってるのか？なら6月以降にならんと分からんがな
わかってるとは思うが予備校の評価と藝大の評価は違うよ
予備校は士気を高める要素が高いから学校によって基準があいまいだね、コンクールでも内部のほうが評価は高くなる
結局受験なんてもんは受かるか落ちるかそんだけ、受験のプロになっても受からなければそれまで。
0555作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 03:20:20.50
>>554
士気高めるだけ高めといて本番低くなるとかwww予備校がそんな教えかたするわけないじゃんwww合格者減らすだけだよw
芸大と予備校の評価の基準は差はあるにしてもそんなにはない
お茶美とかなんて合格者たくさんいるから受験データがすごく豊富。成績開示と、参考作品照らし合わせて評価の基準作ってるよ
あぁそれと1位のやつは外部からのやつね
0556作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 03:25:27.39
あぁ評価基準に差はないっていっても
予備校側がABCDって細かく正確にわけれるってことじゃないからね
わけれるのはだいたいAとDくらい。BCの違いなんてイマイチわかんない
なんにしても予備校で高めに評価つけるなんてことはまずない。高めにつけて調子のられれて成長止まったら困るし
0557作者不詳
垢版 |
2014/03/11(火) 03:31:11.37
おいおい、結局お茶美のステマだったか、ご苦労さんだな
評価の出し方はまじだよ、合格者出そうが大コケしようが予備校経営にとって増えた人数をどう維持するかも大切だからね
お前みたいないまいちなのもホイホイ釣れるしな、お茶美のために3浪位して受かったらええよ、お茶美卒でもいいけどな
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