◆◆マジメにデザイナーにナリタイ奴、居る？◆◆

**クリエイト** · 2008/09/01(月) 10:50:54

ちょっと厳しい事言っちゃうけど、
■毎年毎年「数万人」の美術系デザイン系学生が卒業している。
■学生の希望は８０％は、企画・広告・デザイン・広報希望
■当然企業側に受け皿がない。
■企業の希望は８０％は営業系の人が欲しい。
■イラストレーター動かしてやっと企画書やデザインが出来るくらいでは就職は困難。
■パースやデッサン、英語、一般教養が出来て当たり前。
■プラス、かなりのモチベーション（証明が必要）、スピード、他の知識、人格等が必要。

どう考えてる？

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 12:13:03

意味不明

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 12:14:05

>>183
死ね

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 12:15:00

>>184
死ね

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 12:18:36

>>183
文字もマトモに読めない人なんですね。わかります

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 12:20:46

>>184
アンカもマトモに使えない社長なんですね。わかります

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 12:23:34

もう来ないとか言った癖にまた来たんですか社長＾＾；

**作者不詳** · 2008/09/24(水) 21:41:46

意味不明・死ね・アンカ・社長

俺の見たとこ全員厨だろ・・・

**作者不詳** · 2008/09/25(木) 02:01:38

デッサンも出来ない美大生

**クリエイト** · 2008/09/25(木) 11:16:19

真面目な質問には答えます。

そろそろ、就職活動も真っ盛りですね！

うちにも◯◯美の娘が来ましたよ、「厳しい」って言ってました。

高校は偏差値６５あっても，美大卒業時でもう就職無いです。

大学院行っても無駄です。

専門行っても無駄です。

今は、「才能のある人が、２４時間フルパワーでやって、１０年かかるんです、一流のレベル」には、イチローですね。

何か仕事を代理店が依頼したとき、１０万円で２～３日後に、奇麗なイラストレータースケッチが、アイデアもアリ、生産可能で、

フォトショップで写真合成し、最高の仕上がりで出てこないと、二度と仕事は来ません！

接待より，規模より，学歴より、「仕事の内容」なんです。

出来る人は、次は１５万，その次２０万、そして顧問契約、そしてクリエイティブワーク全般任される。

真面目な質問はありますか？

**作者不詳** · 2008/09/25(木) 13:01:04

日本語が不自由なんだな

**作者不詳** · 2008/09/25(木) 16:20:00

もう来ないと言ったのに、

社長…どんだけ暇なんだ…。

**London** · 2008/09/25(木) 16:23:39

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**作者不詳** · 2008/09/25(木) 21:23:28

お！おまえもな！　低学歴！

**作者不詳** · 2008/09/25(木) 21:26:56

反論に対しては荒らしと割り切る…
都合の悪い質問には答えない…
アナタにとっての真面目な質問(笑)は自分に都合の良い質問だけなんですね。
まあその一連すら自作自演に見えますが。
>>194さんの言っている通り日本語が不自由なようですし、文章を通して何を言いたいのかまるで理解出来ません。
発言に一貫性がないあたりコピペでしょうか？
だとしたら物凄く幼稚なことをしていると思います。
住人の多くは現役の学生でしょう。
スレの現状をみる限り、その学生すら惹きつける魅力が皆無？帰った方がいいですよ。

**作者不詳** · 2008/09/25(木) 21:28:46

>>197
お前社長だろ？
きんもー☆

**クリエイト** · 2008/09/26(金) 08:29:52

198＞はあ？デザインの中身の反論しろよ！

「死ね」は荒らしではないのか？はあ

「日本語が不自由」？？？それがどうしたの？　ここが文学板か？　

「引きつける魅力がないなら」見なくて結構！！　結構結構！　今日から見ないでね！

「真面目な質問がある人のみ」見ればいいし，答えます。

**クリエイト** · 2008/09/26(金) 08:32:57

■就職シーズン真っ盛りですね！

■就職に対して、来年の就職に対して、学校でこんな事やってて本当に就職出来るんだろうか？

■素朴な質問にも答えます。

■売れるデザインやデザイナーの現場、等の質問にも答えます。

■真面目な質問には「真面目に」答えます。

**作者不詳** · 2008/09/26(金) 09:34:10

>>201
来年大学院の修士課程に入ります、来年の就職はやっぱり厳しいですかね？厳しいなら厳しいなりに何かアドバイスをお願いします！

**作者不詳** · 2008/09/26(金) 17:58:44

また自演かよ

**作者不詳** · 2008/09/26(金) 18:16:29

>>200
日本語が不自由な奴に質問したところでマトモな答えが期待出来るか？
「は」と「が」の使い方もわからんカスが

なにが文学板か？だよ
ここは美術学校板だよ
ここはお前みたいな学生を蹴落としたいだけの人間が来る場所じゃない
自演はするわ、いろんなスレにワケの分からないコピペを撒き散らすわ
目障りだからさっさと消えてくれ

**作者不詳** · 2008/09/26(金) 19:04:46

>>1

すいません、>>201の質問に対する答えをください。質問したいことが、そこに載っていたので

**作者不詳** · 2008/09/26(金) 20:13:36

こんなとこで質問待つ暇あったら仕事さがせ。

**クリエイト** · 2008/09/26(金) 21:49:02

■２０２＞上の方全般的に見てほしいんだけど。
リーマンショックも、今朝来た銀行員は、「それなりに影を落とす」と言っていた。
現実的に世界不況にはならないと思うが、明るい未来、というのは来ない。

正直言って（息子であっても）デザインは、「よっぽど才能が無いと無理だ」
才能というのは、
１、２４時間絵を描いていて楽しい。
２、貧乏でも１０年耐えられる（社会保険がないと行かないとか論外）
３、パソコンも得意
４、とにかくアイデアが出て、センスが良い。
ということだ。

他の仕事に置き換えると解りやすい。
例えばコック。

国立栄養大学大学院出て、２７歳で、上場帝国ホテルフランス料理部希望、当然社会保障すべて待遇希望で・・・
「そいつの料理上手いと思うか？」「独立してレストラン本当に成功すると思うか？」ムリ

実際は「屋台からチェーン店作るラーメン屋の社長が多いし、料理も美味しい」
「世界中放浪したコックが作る多国籍料理は美味しい」

そういうもんだ。

**クリエイト** · 2008/09/26(金) 22:08:52

■２０５＞就職に対して、来年の就職に対して、学校でこんな事やってて本当に就職出来るんだろうか？

回答：今の学生の特徴。
１、作品アルバムがＡ３で１冊か２冊
２、デッサン・絵本・立体・ＣＧ・パッケージ・名詞・カレンダー・図面等、まんべんなくやってある。
３、真面目（服も性格も）
４、情熱は無い。
５、些細な事で引く。
６、ガマンが出来ない。
７、べつにデザイナーでなくても食っていけると思っているのがみえみえ。
そんなとこかな？

企業が欲しい人？
まずデッサン→デザイン部で歴代一番上手い人→即採用。パース当然
イラストレーター→面接に来た人（１００人）の中で一番早くてセンスもそこそこ→即採用。
フォトショップ→面接に来た人（１００人）の中で「こんな事出来るの？？！！」っというぐらいテクニックが凄い奴。→即採用
アイデア→キッチン用品から文具、パッケージデザイン、椅子や、車、バイク、公共機関、キャッチコピーからすべてアイデアマンで即戦力→即採用
センス→名刺・封筒・カタログ・ポスター・等シンプルな奴でセンスが凄く良い、デザインがかたよってない→即採用
情熱→正面攻撃でくる、学閥から来る、待ちぶせ、課題を出せとうるさい、紹介者を連れてくる、紹介状を持ってくる、４月過ぎて中途で面接に来る→基礎技量があれば１年以内で採用

とにかくね、大学行って、一日数時間しか絵の勉強しない奴は３流。
バイトが、事務所、印刷所、編集部、作品人の十倍、情熱アリ、英語上手し、世界を知ってる、
テクニックもセンスも２４時間やってないとダメ。
ヨロシク

**作者不詳** · 2008/09/26(金) 22:11:28

工業デザインについて質問したいのですが宜しいですかね

**クリエイト** · 2008/09/26(金) 22:55:31

何なりと

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 00:35:35

インダストリアルデザイン
工業意匠
工業工芸
プロダクトデザイン
製品デザイン
立体デザイン
商品デザイン

私は高校でデザインマネジメントについて研究しています
上記の言葉の概念、意味の違いについて詳しい解説をお願いします

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 00:40:33

ドイツ工作連盟age

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 02:38:31

>>211
クリエイトじゃないけどさ、自分で調べたら？それじゃ研究とは言わんぞい。

**クリエイト** · 2008/09/27(土) 09:41:59

２１１＞みんな同じ。
インダストリアルデザインは、世界の呼称。
工業意匠は、日本国法律用語。
工業工芸は、食器・カトラリー・伝統工芸品中心。
プロダクトデザイン＝工業デザイン。
製品デザイン＝工業製品のデザイン。
立体デザイン＝デザイン基礎・工業デザイン・パッケージデザイン。
商品デザインは、工業製品全部だろうな、GDもPDも入る。

多分、各学校によって「コースの違い」があって，質問してるんだと思うけど。
ほとんど関係ないね。（やりたい事はよく聞いた方が良いけど）
アルマーニは本来工業デザイナーだし、GDのひとも工業製品をデザインしてる。
才能ある人は何でも出来る，営業も，会社経営も。

２１３＞そうだね，自分でウィキで調べた方が良い。
が、素人なら多分混乱してしまう。

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 12:15:58

才能とは別にセンスを磨くにはどういう訓練が有効でしょう。
今やってるのは毎日図書館に行ってとにかく美術書をたくさん見るとか、
構図だけとか色だけとかで素敵な絵を模写したりとかしています。

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 12:46:07

215＞恋をする事。　マジで。

エルメスさんみたいな人。
そうすると、服装が変わる、バイトしなけりゃ、車買う、掃除する、清潔にする、他の美人も気になり、
おしゃれスポットチェック、プレゼントチェック。
詩を書く、歌を歌う、カッコつける、美しいものを身近に置きたがり、絵が気になり、美しい所が気になる。
そうやって、歌が出来，映画が出来，絵が出来、芸術が出来る。

一人で部屋で閉じこもってちゃダメ。
印刷物と本物は１００倍違う。

必死に金作って、デートすれば良い。

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 17:54:49

工業デザインについて質問した人間です

一つの作品を作るにはそれを実際に使う人間、それが置かれる空間や状況やデザインも気にしなければならないと思います
いわゆるコンセプトの設定です
作品のプレゼンテーションをする際には作品そのものの完成度の他にコミュニケーション能力、グラフィックデザインや情報デザイン、写真、映像、時には音楽、場合によっては日本語以外の言語も要求されます
しかし普通の学校ではグラフィックデザイン、プロダクトデザインなど分野が固まっており、美術予備校では平面系立体系と学習内容が固定されています
予備校には「俺はプロダクト系に行くからグラフィックは必要ない」という感じの子がよくいますが大きな間違いだと思います
将来を考えれば幅広い見方が必要ではないでしょうか
そういう意味で考えると藝大がデザイン科を一括りしていたり、武蔵美の工芸工業デザインのような幅広いカリキュラム、造形大のバウハウスを基調としたカリキュラムには凄く納得出来ます
逆に多摩美のような分野の固定化には首を傾げてしまいます
著名デザイナーには出身学校で学んだ分野とは全く別の分野、または幅広い分野で活躍されている方が沢山いますよね
車関係のデザイナーなのに大学はグラフィック系だったり、その逆だったり…
日本はデザイナー育成が下手なのかそもそもそういう機関を発展させる気がないのか元々あまり注目される職業では無いですね
私はまだ高校生ですが将来的には留学を考えています
全てにおいてその方がずっと良いですよね？
意見解説を求めます

**クリエイト** · 2008/09/27(土) 19:02:28

217＞
■　まず最初に、学校はほとんど関係ない。

■　どこの学校でも、天才なら、デザイナーになって、一時代を築けます。

■　海外で仕事したいか、コンテストを取りたいか、有名になりたいか、大手の会社に入りたいか、金がほしいか、良い仕事がしたいか選択する事。
　　すべては無理だし、意味が無い。海外に行くと帰ってきてボロボロ、コンテストに入賞しても仕事は来ない、有名になれても実は貧乏、
　　企業に入るならデザイナーではない企業人、金が欲しいならパチンコやゲーム儲かる方に行け、良い仕事がしたいなら独立しろ成功率４％。

■　留学をするなら、英検二級以上、トイテックも上の方、向こうに居れば居るほど、日本では使えない。
　　
■　いわゆる「デザイナーとしての成功」は、製品を出した、海外に行った、本に載った、コンペに勝った、というのは実は物凄く経済界ではレベルが低いのだ。
　　給料５０万の人ってデザイン界に珍しいけど、公務員はゴロゴロ居るんだ。
　　普通に幸せになりたいならデザイナーって？？？　ようするに多すぎ。

■　高校生でも、今まで幼稚園から絵の天才で、すべてＡか５、市や県のコンテストで数々入賞し、模型やレゴ油絵や工作の天才・神童と呼ばれていないなら、
　　正直止めたほうが良い。
　　なぜなら、そんな奴らが日本中から集まってくるからだ。
　　
■　自分がレオナルドダビンチで天才で将来偉大な人物になる、回りも親も必ずなれる素晴らしい最高だ。
　　という奴じゃなきゃこの世界は生き残れない。

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 20:02:36

失礼ですが何が言いたいのかさっぱりｗ
一応英検は２級です
２級なんか名の知れた高校ならゴロゴロいます
あなたに質問した私が馬鹿でした
話が全く通じていないようです噛み合っていません
あなたの人生観なんて知りません

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 20:23:00

■>>1の発言まとめ

「デザイン界では私のような天才しか金持ちになれないよ。
才能に恵まれないお前たち学生はデザイナーなんか諦めて別の仕事考えたら？ハッハッハッ」

■特徴

糞コテ
学歴コンプ
片語な日本語

**クリエイト** · 2008/09/27(土) 20:49:38

２１９＞解らないのは経営経験が無いからだろう、仕方ない。

英検２級はうちの長男中学生でも取れる。高校？アホカ？

質問したかアラシか解らないが、バカだな！

噛み合わないだろ中身が無いのだから。

人の人生観が知りたくないなら来なくてよろし。

**クリエイト** · 2008/09/27(土) 20:54:24

■　私のまとめ

学校でこんな事やってて本当に就職出来るんだろうか？

今の学生の特徴。
１、作品アルバムがＡ３で１冊か２冊
２、デッサン・絵本・立体・ＣＧ・パッケージ・名詞・カレンダー・図面等、まんべんなくやってある。
３、真面目（服も性格も）
４、情熱は無い。
５、些細な事で引く。
６、ガマンが出来ない。
７、べつにデザイナーでなくても食っていけると思っているのがみえみえ。
そんなとこかな？

企業が欲しい人？
まずデッサン→デザイン部で歴代一番上手い人→即採用。パース当然
イラストレーター→面接に来た人（１００人）の中で一番早くてセンスもそこそこ→即採用。
フォトショップ→面接に来た人（１００人）の中で「こんな事出来るの？？！！」っというぐらいテクニックが凄い奴。→即採用
アイデア→キッチン用品から文具、パッケージデザイン、椅子や、車、バイク、公共機関、キャッチコピーからすべてアイデアマンで即戦力→即採用
センス→名刺・封筒・カタログ・ポスター・等シンプルな奴でセンスが凄く良い、デザインがかたよってない→即採用
情熱→正面攻撃でくる、学閥から来る、待ちぶせ、課題を出せとうるさい、紹介者を連れてくる、紹介状を持ってくる、４月過ぎて中途で面接に来る→基礎技量があれば１年以内で採用

とにかくね、大学行って、一日数時間しか絵の勉強しない奴は３流。
バイトが、事務所、印刷所、編集部、作品人の十倍、情熱アリ、英語上手し、世界を知ってる、
テクニックもセンスも２４時間やってないとダメ。

学校入って遊んじゃったらアウト！

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 23:51:38

>>217 武蔵美生だけど、その考えなら工デより基礎デの方がいいかも。理念があってると思うよ。あのＦ澤さんもいるし。でもこれはあくまでも武蔵美に来るならの話で武蔵美がお薦めってわけじゃないからね。
あと、海外はもっと細密化されたカリキュラムだよ。

**作者不詳** · 2008/09/27(土) 23:55:33

こういう勘違い天才が若者脅すからまた衰退する。
同じ経営者として情けない。
どの年代だって面白い奴ぁいるし
人には適材適所がある。
一番である必要はないし
一番である奴なんて滅多にいないから
ディレクターという職種があるんだがな。

デザインだけできても仕方無いのは確かだし
そもそもデザイナーは下位職種なのに人気があり
それで満足してるのが多い方が問題。

デザインと人の信頼を得る事でディレクターになれる。

デッサン糞上手くて性格破綻してる奴と
そこそこのデッサンだけど、人付き合いが格段に上手い奴

後者をとらないなら経営者失格。

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 00:49:45

企業が人材に一番求める能力　

「コミュニケーション力」
人格破綻者なんかいらね

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 01:47:25

>>221
解らないのが私のせい？意味が分かりませんね

＞英検２級はうちの長男中学生でも取れる。

うちの高校にゴロゴロいるというのはあくまでも英検２級以上という発言に対する解釈、表現
それなのにアホ呼ばわり
何故中学で取る事が問題になるのでしょう？
私が「うちの近所の小学生でも取れる。あなたはアホ」とでも言いかえせば良いのですか？ｗ
揚げ足取りもいいとこです

分からないのなら分からないと言えばいいものを荒らし呼ばわりバカ呼ばわり
中身のないのはあなたですよ
発言に一貫性を持って下さい

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 02:26:44

>>223
今調べてみましたが総合的に学ぶには確かに基礎デザインがあっていますね

ただ何をやるのかパッとしないため予備校的に滑り止め扱いされるのが残念です

当たり前かも知れませんが、志望大学に確実に受からせるための予備校よりも美術系高校の方がデザインの本質が学習出来るというか
段階的にデザインを学ぶことにおいては優れていますよね
そういった高校が一般的に知られていないのが現状だと思います
大学からいきなり専門的なデザインを学ぶ一般的なやり方ですし遅すぎる
高校までの一般教養と割り切って入ってくる（多くの美大は実技勝負だから）学生が多い
海外に劣っていると考えます
根拠の無い予備校批判含むので読み流して下さって結構ですが…

＞海外は細密化したカリキュラム

これについては知りませんでしたすみません
日本はデザイナーという職業が社会的にあまり定着していない
→デザインといえばドイツやイギリス、アメリカなど欧米諸国
デザインの概念が誕生した場所だから歴史もあるし優れた学校が多いはず
デザインという言葉、職業が社会的に定着しているためデザイナーを目指しやすい

といった安易な考えで発言しました
海外の学校についてはこれから調べてみます

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 02:28:24

>>226
多摩美は、授業にないことは頑張って自分でやってて感じだよ。
グラフィックのことがもっとやりたいって思ったら独学でどんどん勉強していく。
他科の先生にも内容によっちゃ話聞けるし俺はそっちの方がいいと思うけど。
藝大のデザイン科とかは魅力的だとおもうけど、広範囲なカリキュラムだからってことで進路決めない方がいいんじゃない？
勉強したくなったら自分ですればいいし。広げたら浅くなるよ。

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 02:40:47

>>222
あまりにも極端且つ完璧主義、コンプレックスの塊
発想が厨房みたい
学校で遊びまくっても有名になってあなたのいうお金持ちな方いますよ
ホント、何をもって一流なのですかねぇ
個々の目標、個々の幸せ
この限りなく存在するモノ、数値化されないモノを理解しようと思わないのですかね
個々を束ねる社長という身分で

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 02:56:34

>>228
ろくに調べないで適当な発言してすみません
私は他者依存的な考えが過ぎました
日本は将来の職業として明確なデザイナー育成もするべきだと
大学は高校なんかよりずっと自由な場所だと思うし自由を活用する場所
幅広い学習をする云々の前に幅広く考えることが必要ですよね
ただ海外への憧れは隠せません
自分にあったやり方を自分で探してみます
学ぶことにおいても同じです

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 07:23:47

デザイン事務所社長で妻がいて中２の息子もいる人間が毎晩２ｃｈのマイナーな板で学生相手にバカアホだの俺は才能に恵まれた天才ﾊｧﾊｧだの書き込んでんのかよ
想像しただけで気持ちわりぃよ>>1

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 18:58:30

>>227
私は美術系高校のことわからないけど、確かに予備校はデザインの勉強ってよりも志望校対策を教えてくれる場だよね。
>>227みたいにちゃんと自分の考えがあるなら自分の思うとおりにすればいいと思う。
ただ、今すぐ留学ってよりは美大行ったり働いたりして日本のデザイン現場を知ってから海外の院とかに行くってのもありかもしれないよ。

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 19:13:51

どこがいいなにがいいの前に、楽しんでやってることが大切じゃないかな。
楽しんでやってる人の作品はやっぱり魅力的だよ。
ガチガチに決められたものより楽しいって感じれるものの方が欲しくなったり良いなって思うでしょ？
誠意があるとかそういうのは前提としてね。
まぁ個人的な考えなわけだが。

**作者不詳** · 2008/09/28(日) 20:23:58

>>1の発言に矛盾があり過ぎる件

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 10:59:13

～このスレは終了しました～

書き込みをしないで！

**クリエイト** · 2008/09/29(月) 11:04:00

２２６＞真面目な反論？　「あなたの人生観なんて知りません」（情報だけ知りたいのか？）それだったらコミニュケーション能力は？？？
もう少しまともな質問出来ないかな？　私には拒否する権利もある。

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:11:23

拒否ｗ拒否する権利ｗｗｗ

答えられない質問＝まともじゃない質問ｗｗ

俺を楽しませられないお前は馬鹿アホカスｗｗ

厨房みたいな奴ですねｗｗ

凄いコミュニケーション能力ですわｗｗ恐れ入りましたｗｗｗ

**クリエイト** · 2008/09/29(月) 11:11:58

２２４＞激しく同意！

２２８＞多摩美でなくても良い。

２３２＞自由にやる自由はある。　好きにすれば良い。　大学院もいける。

私のアドバイスとしては「就職は厳しいぞ！」という事だ。

その厳しさは，人によって違うが、メーカーの人事なり，事務所なり門を叩いて聞いてみるが良い、相手にされないはずだ。

学校関係者は商売だから「お入りなさい，バラ色の未来よ」としか言わない。

**クリエイト** · 2008/09/29(月) 11:14:24

アラシよ！　お前は荒らす事にお金をもらっているのか？

膨大な時間が無駄だとは思わないか？

私は、学生とのコミニュケーションを生でしている、勉強参考になる。

これからも続けるつもりだ。

**クリエイト** · 2008/09/29(月) 11:18:38

２２４＞デッサンそこそこで人格良い奴とりました、会社の能力は落ちます。

売り上げは下がります，リストラします、居なくなります、あなた本当に経営者？

性格が良くて、デッサン基礎応用、全部出来る奴しか２０年残れません。

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:19:27

つーか>>1よ
同じ板の『ムサタマキチガイ』とかいうスレ立てたのお前だろキメーな
学歴と就職は関係無いと主張したいだけの酷いコンプレックス野郎だなお前
ムサタマ生だったけど就職出来なくてムサタマを恨んでんのか？
それともムサタマに対する嫉妬か？
どちらにしろ全てお前の自己責任だけどさ
社長とか名乗るなよ気持ち悪い

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:23:54

>>239
日本語下手っていわれない？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:26:12

>>239

クリエイトよ！　お前は２ｃｈで社長面することでお金をもらっているのか？

膨大な時間が無駄だとは思わないか？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:26:46

>>240
7分前に>>238で224に激しく同意！してるけど・・・
精神的に不安定なんですか？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:27:44

>>239
嘘つけ糞コテがｗｗ
学生と生でコミュニケーションしてるんならここに来る必要も無かろうｗ

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:34:03

>>1はまず日本語が出来てないし傲慢で揚げ足取り
ああ言えばこう言う
一方的に自己を啓示する
主張に一貫性がない
論点がコロコロ変わる
コミュニケーション能力云々以前の問題

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:38:46

>>241
激しく同意ｗｗ

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:50:36

>>246

>>222に対する>>224、>>240の流れなんか正にその通りだよな
>>225のコミュニケーション能力発言以降急にコミュニケーションとか言い始めるし

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:51:48

↑見たくない！

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:53:06

は？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:53:57

めんどくさい。

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:57:26

ムサタマ敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗ
メシがウマイwwwｗwwwwッうぇうぇうぇえｗｗｗｗｗｗっうぇ

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 11:58:58

>>249
お前>>1か？闇雲に喋りすぎて自分が何を言ってるか、何が本当か嘘だかも分からなくなったか？？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 12:01:26

>>252
書くとこ間違えた？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 12:08:13

「こんな魅力がない奴が社長やってるとは思えない」に対して「じゃ見るな」だからな

「じゃ見るな」「質問してくれ」「下らん質問するな」そればっかり

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 14:11:55

じゃ見るな！

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 20:20:28

誰もいなくなっちゃうよ？

**作者不詳** · 2008/09/29(月) 20:33:20

そんなに寂しいのか？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 02:29:39

プロダクトとインテリア
どっちが無難ですか？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 03:54:00

プロダクト

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 04:41:18

温州みかん畑に悲しくも響くその悩みを聞いて実家からはるばるやって来たは良いが顔面に描いたシチューのみ受け入れられる現実だ

**クリエイト** · 2008/09/30(火) 08:44:43

259＞「プロダクトとインテリアどっちが無難ですか？」

無難？が気になる。　「入れますか？」か「続きますか？」か「儲かりますか？」か？、全部？

デザイナーは止めた方が良い。　アニメーターと一緒。　儲かりません。

PCが好きで、デザインが好きで、カッコいい会社に勤めたいなら、DTPをお薦めする。

９～５時でスピードで勝負，余計な事はしない、何処の会社でも行ける、目と腰と肛門さえ気を使ってれば、

ぜったいいい、スピードと正確さが勝負、検定も取る。　早めに勤めてガンガン仕事すれば給料は上がる，派遣はダメ。

それからデザイナーになれば良い。

これからますます外人に仕事は奪われる。

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 08:49:45

>>262

＞ 259＞「プロダクトとインテリアどっちが無難ですか？」
＞
＞無難？が気になる。　「入れますか？」か「続きますか？」か「儲かりますか？」か？、全部？
＞
＞デザイナーは止めた方が良い。　アニメーターと一緒。　儲かりません。
＞
＞ PCが好きで、デザインが好きで、カッコいい会社に勤めたいなら、DTPをお薦めする。
＞
＞９～５時でスピードで勝負，余計な事はしない、何処の会社でも行ける、目と腰と肛門さえ気を使ってれば、
＞
＞ぜったいいい、スピードと正確さが勝負、検定も取る。　早めに勤めてガンガン仕事すれば給料は上がる，派遣はダメ。
＞
＞それからデザイナーになれば良い。
＞
＞これからますます外人に仕事は奪われる。

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 08:51:09

お前さ、
いい加減コピペは止めてくれない？
他人様に迷惑かけるなよ

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 08:56:42

>>260
ありがとうございます
>>262
テメーに聞いてねえよ腰抜けが

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 09:05:47

>>262
外人は差別用語だぞ
自称グローバルな仕事をしているお前がそんなことで良いのか？え？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 09:10:59

>>262
何故まともな文章が書けないの？
あんたの文章は私にとって「意味が分からない」の一言
一部一部分かり易く簡潔に書けよ
お前のカキコは「並べただけ」

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 09:12:04

>>262
毎度のことだけど気持ち悪い

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 09:22:56

>>267
文章に起承転結つけろってのもおかしいけど
こいつの書いてるは一文一文に繋がりが無いんだよな
読み方によっちゃ内容自体が矛盾しているようにも取れるし結局何が言いたいのかさっぱり

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 10:37:14

プロダクトとインテリア分けてる意味は？
分けて考えなくていいんじゃない？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 12:41:18

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 13:26:02

アラシ気持ちわりい

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 13:34:42

＞読み方によっちゃ内容自体が矛盾しているようにも取れるし結局何が言いたいのかさっぱり

　↑　お前もワカラン

**クリエイト** · 2008/09/30(火) 13:49:05

■　今、格差社会が、どんどん加速をしながら進行しています。

■　農業・漁業ですら、稼いで生計をたてられません。

■　デザイナーも格差社会が出来つつあります。

■　正業につけるデザイナーと、派遣デザイナー・ホームレスデザイナー・ネットカフェデザイナーとに分かれます。

■　広告業界やデザイン業界は加速度的に格差が広がっています。

■　バブル前に就職したデザイナーはまだ良かったのですが、バブル後は悲惨ゼロです。

■　現在は正規雇用は、ほとんど無いに等しいです。

■　フリーランスのデザイン料も現在底値の状態にあります。

■　才能のある人が、２４時間デザインの事を考え努力し、１０年以上頑張らないと一流にはなれません。

　　ネットで遊んでる時点でアウト！

※　「真面目な相談には、いつでもお答え致します」

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 17:03:01

家具デザイナーになりたい僕に的確なアドバイスお願いします。
今大学2年でプロダクトデザインを専攻してます。。
ニトリに就職したいなと思ってます。
他にもオススメの企業あったら教えてください。

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 17:41:10

ちなに>>271以降はクリエイトのカキコ

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 18:06:16

>>274

＞才能のある人が、２４時間デザインの事を考え努力し、１０年以上頑張らないと一流にはなれません。

結局お前の言いたいことはこれだろ

何が「～した時点でアウト！」だよ
厨房かお前は

そもそもお前の言う才能って何？
誰にでもわかるように説明してみろ

お前の理論だと現実に一流と呼ばてれるデザイナー＝生まれつき才能があり24時間遊ばずデザインの事を考え続けてきた人間ということになるが本当か？ソースくれ

つーかお前の言う一流デザイナーって何？誰？

才能なくて遊んだ奴はデザイナーとして生きていけない…

いやむしろ才能ない時点でデザイナーとして生きていけない…

こんな結論を下してる奴に質問する意味なんてあるか？
自己満足もいいとこだ
お前は何がしたいの？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 18:08:31

>>271-273わかりやすい自演
まともな発言出来ないの？

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 18:15:09

アートディレクターになりたい僕に的確なアドバイスお願いします。
今大学2年でグラフィックデザインを専攻してます。。
オカシャカに就職したいなと思ってます。
他にもオススメの企業あったら教えてください。

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 18:15:50

>>275
IKEA

**作者不詳** · 2008/09/30(火) 20:57:03

ニトリでいいのか

**作者不詳** · 2008/10/01(水) 03:01:27

>>274
＞ネットで遊んでる時点でアウト！

ハハハ！笑
自分じゃん！！笑

**作者不詳** · 2008/10/01(水) 03:09:37

>>274
おい鏡みろ

**作者不詳** · 2008/10/01(水) 06:18:09

ﾜﾛｽ