【鞘】 サヤ取りスレッド 10組目 【さや】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
うー、シカゴ大豆むずかしくね？
というか皆期近中心でやってる？ ttp://www.commodity.co.jp/rd/span/span_saya.html
どっとコモで「サヤトレーダーコース」新設だそうです。
が正直言って使う気になれません。
ザラ場でサヤ取りするのに、
・約定したかどうかの確認操作が時間と手間がかかる。
・少なくとも板寄では約定の反映がかなり遅かった。ザラ場では？
・指値などの注文変更が大変。（これは他業者もか）
・（急いだりして）片玉ずつ注文したら、通常より高い手数料がかかる。
このシステムの操作性では苦行です。
海外や他の業者システムはどうなっているんでしょうか？ 両建証拠金は不要って、いやそれ最初から発表しろよって感じだなｗ
他は今まで通りってことだろう。と思ったら地味に手数料も下げてるな。
まあドットにしては頑張ったんじゃねｗ
他と比べてはしらんけどザラバで反映が遅いと思ったことはないよ。 混んでるとき指値約定しないよねドット。
改善して欲しいね。
雇用統計なんかのときはいつもトラブル。 5です。
>6さん。
ドットでなく東穀の方のシステムの問題なのかもしれませんね？
どちらにしても勘弁してほしいですが・・・。
現在最大手なのですから、「ドットにしては」も勘弁してほしいところです。
7>
そういう時は見ていないので私は何ともです。
が遺憾ながら、商品の薄板でこの操作性はキツイですね。
＜情報追加＞
2011年からは、わからないが現時点では
・成行＞指値の変更は不可
・枚数の変更は不可
・注文を変更すると、サヤ取りの割引手数料適用されず、
逆に通常より割高な手数料が適用
（結論の予想）スリッページもろくらうか、割高な手数料の究極の選択か？？
利点といえば、証拠金が安いだけ。
証拠金多く積むお金がない人は、（結論の予想）ということかなぁ？
国内鞘取りの個人客なんてごく少数で、超高齢化だろうしな～
新規だって外人ターゲットなら百歩譲ってあるとしても金もない日本人はありえんだろ
前も言った気がするが残してやるだけでも恩情ってレベル
サービス向上なんてこれ以上無理、無理 うーん、本当に最初から言ってくれたら、文句言ったりする手間
掛からなかったのに。
文句が多くて、新しくコース追加したのかねえ。
まあ、リスクはあるから顧客は選ぶ、ということみたいだねえ。 ６＞さん
両建証拠金は不要は
大証か東証で取引所として本来ある制度。
鞘取りですって取引所に言えば、証拠金が減額されるっていう制度。
だから、多分商品市場でも導入するんでしょう。
つまり、おそらくですが
ＳＰＡＮだ、ＳＰＡＮベースだと言って
業者が不当に証拠金をたくさんとっているだけだと思う。 期中期近物の出来高減少とサヤトリの衰退は鶏とタマゴだ。
国内商品はどっちにしてももうダメだろう。
総合取引所になって金ほかあと何銘柄が生き残れるかね。
おおきな意味でのサヤ取りでいえば、
鞘取りができない
＝保険がかけられない
＝内国金融のみで言えば、
日常生活に例えると、
自動車保険や生命保険に入れない状態？ >>12
「両建証拠金」って、ドットコモ独自用法だから。
ドットコモの鞘取り画面って、色々へんなことができるから、余計に
証拠金を必要とするのはわからないでもないけれど。でもスプレッドだけに
関しては余計に不利だった。
建てるのも落とすのもSCO/NSCOのみ、ということにすればSPANだけでも
問題にならないとも思うのだけれど。 ＞16さん。ほか。
証拠金についてですが
ＳＰＡＮに限らないですが、
証拠金は「取引所が定める額以上で、業者の定める額以上を預けること」とありますから
（取引所の定める証拠金＝ＳＰＡＮ証拠金≦業者の定める証拠金）のはずです
少なくとも、取引所及びＳＰＡＮで認められたというか定められた制度でないと実行不可ですので
他の業者もしようと思えば出来るはずです。 両建て証拠金って何でこんなに高いの？
普通の証拠金１枚分より高くない？
前の制度から証拠金ほとんど変わっていないよ。
少しは減るけど、意味あんまりないような。
どうせＳＰＡＮなんだから評価損になったら、追加で証拠金必要なのに。
不必要に高く感じるが？ >>17
確かに証拠金は自由に決められるのだけれど、ある程度選択肢があれば
ひどい制度のところには申しこまないとかできるけれど、今のドットコモは
経緯上、あこぎなことはしちゃいけないと思う。
片約定や片仕切りをされることを考えると、MAX証拠金っていうのはSAPNほど
には証拠金安くならないけれど、まあ理にはかなっているとは思う。
それよりも高いというのはあまり理にかなっていないような。維持証拠金は
安いのに、それを割り込むと新規証拠金同額を要求するというのも解せない。
>>18
スプレッドはSPAN証拠金に加えて、両建て証拠金を取っているから・・
当然一枚分より高くなりますね。
維持証拠金はSPANの額だけだから、それ割り込むと一気に両建て証拠金も
必要になるのでつらいですね。
ドットコモでスプレッドするなら、トレーダーズコースだかにするしかない
ということでしょう。ストラドルなら、他よりも有利な証拠金のはず。
同限月両建てなら、他と同様。スプレッドだけ、不利。 ＞19さん
とても親切なご返答ありがとうございます。
とてもよい一慮になりました。
ただ、これからの展望を大いに心配しております。
少々言葉はきつくなりますが、
切替期というか過渡期にしても、
「これが世界標準ＳＰＡＮだ」大見得を切ってておきながら
影に隠れてコソコソこれを改変をして、
本当の世界標準ではなく、結局まがいものを利用者に供する。
これまでの、「世界で唯一日本だけ斜陽に至った先物業界」
を導いたのと全く同じ流れ端々に感じざるを得ないのです。
世界標準を自分だけで改変したら、それは世界標準とは誰も認めません。
単なる”オレさま標準”です。
標準化とは個々には不都合絶対に生じます。
が、標準に統一するという大利のために、あえて標準化すると言いながら、
本末転倒なことを初っ端からやっているのですから。 フジは最低
証拠金１．５倍だ
金１枚 証拠金81000円 付加証拠金 40500円
合計 １２１５００円 >>21
必要な証拠金が安いの、を有利とするのであれば、ドットコモの鞘トレーダー
コースだかが一番有利でしょう。ドットコモの普通のコースは不利。
ただし、鞘トレーダーコースは、向こうが顧客を選ぶらしいけれど。
今までの鞘取り手数料コースはなくなっちゃうらしいし。
>>22
SAPN証拠金に倍率を掛けたりするところは色々ありますね。1.2倍というのは
見た記憶があるけれど、1.5倍は高いほうかなあ。
そのうち、まとめページができるのでしょうけれど。 フジは表からは簡単には証拠金を参照できないんですね。
わかる範囲だと
・ユニコム(日産?) MAX*PSR
・エース MAX*PSR*1.3 ただし、維持証拠金はMAX*PSR。不足補充も
MAX*PSRまで
・北辰 MAX*PSR
・コムテックス MAX*PSR
・ドットコモ
通常 SPAN+両建セット数*PSR ただし、維持証拠金はSPAN。
不足補充はSPAN+両建てセット数*PSRまで
鞘トレーダーコース SPAN
というところですか。間違いがあったら指摘お願いします。 >>24
おまとめありがとう。
見た感じドットもSPANと言いながら他のMAX*PSRと同じような気が。
鞘トレーダーコースがまともなSPAN?
追加で、山KフジトミもMAX*PSR*1.5です。
岡藤や岡安は未だアナウンスありません。大丈夫かな。
普通に
（SPANに定める最低の証拠金額）×１００％とか１１０％
とかでいいのにね。
それがないのがミソ。ミソはミソでもおミソだけど。
株価指数先物みたいに、
（むかしはSPAN*120が多かったけど、いま*100が多い？）
取引量激減してから
証拠金もとに戻しても遅いよ。
昔ほどは情報統制きかないんだから。
露骨に怪しいことされるとね。 サヤトレーダーコースとか急すぎだろ。申し込みもいるとか、もっとはやく告知しろや！ ガソリンと灯油の鞘とりの割引は見送り？誰か教えてください。 >>25
いや、MAX*PSRに加えて、SPAN(スプレッド割り増し)がかかる。
たとえば、小豆はPSR=28K、スプレッド割り増しが21Kだから
セットあたり
・SPAN(鞘トレーダー) 21K
・MAX 28K
・ドットコモ通常 49K
の証拠金が必要になる。ドットコモ通常は維持証拠金が21Kだけれど
割り込んだとたんに不足額+28Kの入金をしないといけない。
ちなみに、ガソリン・灯油のストラドルだと
・SPAN (81K+76K)*0.7=109.9K
・ドットコモ通常も同じ
・MAX 81K+76K=157K
同限月両建ては
・SPAN 0 (鞘トレーダーでも理屈は0だけど本当かな?)
・ドットコモ通常 PSR
・MAX PSR
となるので、ドットコモ通常でもストラドル・同限月両建てではMAXに
比べて不利にはならない。スプレッドだけ異常。
基本はSPANでやりたかったのだけれど、同限月両建てで証拠金0になるのは
さすがにまずかろうというので、MAXを一部導入したんだけれど、それが
スプレッドで不利に働く、というところに思い至らなかったという設計ミスで
それをなんとかカバーするために、鞘トレーダーコースを無理やりやっつけで
作ってしまった、というようなところでは、と思ったり。 >>28
現状ではドットコモだけ割引?
ただ、総額の3割なのであまり大きくないかも。
これはSPANでその規定だから仕方が無いと思う(って、上記とか
スパンの額は一応ドットコモの証拠金額等のページから、だから
JCCHと同じかどうかは判らないけれど、たぶん同じだろうと) しかし、スプレッド割り増しって、当先の鞘でも、先と中物でも、
隣接鞘でも同じ額っていうのもねえ・・ 灯油の需要期と不需要期の限月間なんて別ものですよね。 関西弁の人、弟子にしてください。
ぼくも大阪なんで オイルのシーズナル・スプレッドに賭けると痛い目に会う今日この頃。 サヤ取りで10年間何とか小さく利を重ねてこられたが、
ザラ場化で現状維持できるか不安になってきた。
趣味的に小さくやるのならまだ良いが、できれば資産を残したい。
ザラ場なら画面に張り付きたいが日中は無理、夜間では板が薄くて難しいし。
そこで海外取引はどうかと簡単にだが少し調べてみた。
手数料は昔の6000円/set時代を思えば気にならない。
概ね納会半年前から出来高が1万枚近くになるので、
ここ半年間の価格データをFuturesAnalistから抽出してみた。
・WTI原油は穏やかなトレンドでいい感じではなかろうか。
1000倍なら丁度よいのでは。
・ヒーティングオイル/改質ガソリンは動きはいいのだが
42000倍では逆行のリスクが怖すぎる。
・穀物はいい動きのよう、5000倍なのでちょっと怖い。
証拠金が高いので単発仕掛けになりそう。まあ今日までは
臆病者の単発仕掛けに近い建玉しかできなかったのでそれでいいか。
リスク管理をしっかりしないと資金をすぐに失いそう。 >>34
ガソケロあれですよね、今の時期だと順サヤ拡大しきって年始で縮小のようなきがするんだけど
リーマンショックでサヤの規則性が変わったのかな。
35さんへ
為替手数料は計算に入れてますか？
国内の業者なら１回取引毎に
片道で1ドル0.20銭はとられると思いますが。
海外業者なら0.01～0.02銭ぐらいでしょうが。 日本円のままでも取引出来るよ
ドルを借りることになるから、ポジション保有している期間の
金利はかかるけどね 今はドル金利安いからいいんだけどね 35>
（まだ公表していない論外業者は別として）
なるほど、証拠金の所要額はそうなんですね。
情報、ありがとうございます。
証拠金の有利不利は別として
ただ、取引システムは
・Ｆジは（注文所要時間は短いが）注文変更が出来ない。取消＞再入力。
・Ｄっとこもは出来るが諸操作一々遅い、
（新規建入力は一項目ごとに再読み込みしたりして目もチラチラするし所要時間長い。）
総じてザラ場対応はつらい。
が他にいい業者を知っているわけではないので
我慢するしかないのかな。 みなさま情報ありがとうございます。
建玉、値動き(読みが甘く時々失敗しますが）以外の事情に
全く疎いものでして。
今まで小さくやってきましたが、資産を残したいと今年から心機一転
銘柄や売買回数を例年より少し増してみましたが、慣れないことをして
とたんに成績が悪くなりました。今年から始めた勉強ノートに記録を付けて
いた物を見返すせば、何と悪い手を打っていたのかと猛省しております。
売買回数増加で取り難い所にわざわざ出動し、玉の膨らまし方が身について
いないところに、多めに仕掛けて失敗してみたり。
引かれ腰が強い傾向があったので、今年から損切り規定を確りしようとした
ことと、悪い手を多く打ったことが重なったのも良くなかった。
小さく固まった者からの脱却とは難しいものですね。 そういう事は猛省とかあんまり反省しすぎてもあかんよ
誰かの相場本にものってたが、どうしても後から見ると悪いとこが大きく見えるもんだ
結果はともかく、その時の感覚は案外正しかったりすることもあるし
経験を重ねることでどんどん矯正されるだろうから、そんな焦らんでいい これで食ってくとか、稼がないといけないと思うと悪い結果になるね。サヤ取りにかぎらず 仰せのとおりです、明らかに焦っていました。
また小さくゆっくりした売買に戻して経験を積み、ある書籍に書いてあったように
「自然に玉を膨らませられるようになった」という時期が来るまで
地道にやってゆきます。 年末にノーポジってのも久しぶりだ。
今年の建玉は例年の半分以下に終わった。
もうサヤ取りではムリなのかなあ。
良い時期を見てないぼくからしたら、全然魅力ありますけどね 大昔は、業者とか当業者でなく一般の人が
１番限から６番限まで全ての限月に数百枚の建玉とかできたみたいだけど
今なら建玉制限もあるけど、それ以前に怖くて出来ないよ。
酷いときは２枚注文入れただけで値飛びそう。 そうなんです、玉を膨らますなんて夢を見ていますが
現状では実際値を飛ばすのが怖くてなかなかできないでしょうね。
結局小さく固まったまま終わってしまうのではないかと前途悲観して、
海外はどうだろうかと考えてしまいます。
高倍率だから1-1でも十分ではあるのですが。
ただその分逆行したときが怖く、適当にやってきたリスク管理では
とても通用せず、また高額証拠金のため分割も躊躇してしまうなど
課題が多いです。
ファンド玉が常に買い主体で先にロールしてるから
昔のようなきれいなサヤ変化は見られないですね。
サヤトリ玉が出来高の大きな比重を占めていたことが
いまさらながらです。
来年は穀物も期近～期中はスッカスカ？（困）
東工取、ブロック取引を当業者にも拡充 - 市場利便性の更なる向上へ
ttp://www.tocom.or.jp/jp/news/2010/20101227.html
業者は便利かもね、一般の人は相変わらず１枚約定させるのに
四苦八苦だけど・・・。 一般大豆の季節性見つけた、ここ３年ほど年始に順サヤ拡大 ＞47
確かに、取引制度的にはリスクとリターンの割が良いように思う。
ただ、サヤ取りはスリッページと手数料がかかるので
流動性の欠如は痛いと予測される。
取引所がひとつになって、全商品証拠金計算が同じベースでやれたら、
他の銘柄も少しはましになるだろう。早くても何年か先だけど。
二つまたぎのサヤ取りもやりにくくなって寂しいのう
やれる組み合わせが限られて来たがサヤも動かんし
これからは長期戦を想定した売買を基本にしたほうがいいでしょうね。
海外もスリッページはともかく、決して理想的な鞘変化が多かったとは思えません。
かつての半月ひと月もなくもないですがこれはもう実のところ逆にラッキー位に思ったほうが良いのでは？
本質的にかえるわけではありませんが、来年は時代にあったベストな方法を追求したいと思います。
やはり鞘取りでなくては厳しいというのもまた事実なので。みなさん良いお年を。 >>22
フジFも外から読めるところに証拠金制度の告知が出たけれど、50%割り増しは
ともかくとして、MAX証拠金とも書いてないので、両建ての割引も無い
みたいですね。これは、なかなかすごいな。
今までの証拠金制度とほとんど同じ、一枚あたりの証拠金がPSR*1.5、
追証発生ラインがPSR*1.0というだけですね。わかりやすいっちゃ
判りやすいけれど、鞘取りにはきわめて向かないシステムね。 シカゴでコーンの限月間スプレッドやってみた
１セットでイニシャル135ドル メインテナンス100ドルだ
大豆も組んでみた 540ドル 400ドルだった
次は大豆vsコーンx2でも組んでみようかと思う 国内CXで今日、片道ですが
１ペア２０ティック以上のスリッページを喰いました。
ちょっと考えよう・・・。 ドットこものＳＰＡＮシュミレーター
両建ての証拠金額が前とらく違うような？
計算方法変えたのか、それとも今までが間違ってたのか？ ドットコモ、トレーダーに申し込んだ方は、もうトレーダーコースの
設定になっていますか? >>61
3日に適用者は変更してもらえるそうです。
予想以上に1月のＰＳＲ安い。あってるのかな。 >>62
ありがとうございます。たぶん寄り付きから動くとおもいますのでちょっと
心配です。
エースは、大納会の手数料計算を間違って対面でやられたりしていて、
まあシステム変更もあるんでしょうが、色々トラブルもあるようで、こっちも
しっかりチェックしていないといけないようです。
こちらのシステムの動作確認を取る時間が無いというのもつらいところです。 あー、それありますね。
１/３に一般の人も含めて、テスト運用してほしいですね。
せめて値データちゃんとに配信されてるかとか、
データ遅延はどれぐらいかとか。
証券会社でもFXでも同様に、やってほしいですが大発会前に。 確かに最初はトラブル多そうでこええなあ…
変なタイミングでメンテはいったりするなよ 穀物の夜間取引が23時におわるまで、ねれなくなるのですね。仕事しながら毎日だとどうかな >24
フジの証拠金は非ＳＰＡＮで以下。
新規建：ＰＳＲ+付加証拠金（フジ独自の上乗せ額）
維持証拠金：同上（含み損は即追証）
両建ての割引：記載なし（多分なし） >>69
フジFのページを見ますと、ちょっと違うようですね。
新規はPSR*1.5
維持はPSR
両建て割引はなし
と読めます。つまり、現状の追証制度と基本は変えず
・維持を割り込むまでは追証は必要ない
・維持を割り込んだら新規建てまで入金
ということのようです。
つまり、PSR*1.5が旧来の証拠金、PSRが追証ラインと考えると、今までの
証拠金制度と全く変わらない運用をしたいのだ、と読めます。
もっとも、今までは追証が掛かるまでは値洗いマイナスでも建て玉ができましたが
これからは値洗いが建て玉余力から差し引かれる、という分が違いますね。
いずれにしろ、自分のこと(あるいは、既存の証拠金制度から離れられない
顧客)のことしか考えていない制度に見受けられますね。 >> 62
本日夕方ではまだ変わっていなかったのですが、今見たらコースの変更が
なされていました。
この点に関しては安心できそうです。 うわ、変わってねえ。俺は外れってことか…。手数料たけええええ。 一般大豆の４番限の出来高が３８しかない、やばいんじゃないっすか >70
フジ 証拠金
ttp://www.fuji-ft.co.jp/whatsnew/110104.html
維持はPSR +付加証拠金
となっていますが、どちらが正しいのでしょう？
日産センチュリー、今日ゴムスプレット建ててみた。7万でした。
>> 74
言葉が業者によってまちまちですが、「維持証拠金」という言葉自体は
ご指摘のページでは使用されていませんよね。
委託者証拠金=維持証拠金 必要証拠金=新規証拠金
と考えてください。新規には、委託者証拠金はPSRと同額。新規はその1.5倍
が必要。含み損が委託者証拠金の半分を超えると・・ ということは要するに
委託者証拠金を割り込んだら、ということと等価かと。 日産センチュリーは、モバイルページがPCからアクセスできない感じになって
しまっていました。
今までの売買プログラムが対応できなさそうなので、とりあえず玉が
なくなったら使用は停止かなあ、と。 ザラ場の鞘は旧TOCOMでしかやったことなかった(東穀ザラ場があったか)けど
画面で処理するなら日産センチュリーはちょっと無理ね。せめて売りと買いが
両方いっぺんに出せないとつらい。
エースはがんばれば、建て落ち共に同時注文が出来ることは出来るけれど、
いかんせん手間が掛かる。Javaなのでアシストきかなそうだし、モバイルでは
一括注文出せないだろうし。
してみると、実際ドットコモはそんなには悪くないんだよね。 ＞74
すいません、不正確でした。
「必要証拠金＝建玉を維持するために必要な証拠金」
と定義する書いていたので、
新規建に必要なのではなく、
建玉を維持するための証拠金なのだと思って使ってしましました。
spanって軽く証拠金が安くなるってことなんですかね。
注文方法が英語で使いにくくなったような気がする ザラ場になって、指値変更できない業者は使いにくくなった。
何故か？？？成行から指値へ変更できない業者も困る。（Ｄ社です） 証拠金ちょっとどころか、半額になってるじゃないですか。
両建ての場合一枚分の料金で組めるようになってる。 >>79
エースに電話して聞いたけど、同時注文はできないみたいですよ
なんか特別な方法でもあるんですか？ >>82
言いたいことはわかる。片方注文落としたら結局より高い手数料になるし
ぶっちゃけ両立て証拠金とかいうのさえなければ
今のしょぼ出来高なら普通のコースの方が結果的に有利になりそうな気がするよなあ。 >>85
仕切りについては、普通に一括注文で同時落ちができる。
新規については、注文バスケットを経由すれば、一応同時に出すことが
できないことはない。
というレベルではなくて? しょぼ出来高を作ってるのは、しょぼい枚数しか勝負できない我ら貧乏投資家が多いからだけど文句あるの
>84
寄付前に成行（ＭＯ）で注文入れていたら、
相手側が注文調整してきて、値がかなり不利にもっていかれそうになって
あわてて指値に戻すときですね。
期先は拡大、いつものパターンぜよ。いまが仕込み時期ぜよ。 何を興奮しとるんじゃが。余計とはどういう意味ぜよ。 サヤ取りは広まったほうが出来高も増えて、いいんじゃないですか
>>95
あぼん設定しやすいから、外してもらうと困る
鞘とりで予測とか馬鹿らしい、チラ裏でやれ サヤ取り勉強してたら、世界三大利殖のオプション売りというのが出てきた。
nikkei225,sp500あたりを売りだけでしかけるんでしょうかね。オプション売りやってる人いますか？ ＜世界三大利殖＞（合法を含む）
・詐欺
・横領、着服
・強奪
それとも
・株をやらせる
・先物をやらせる
・ＣＦＤ（ＦＸ）をやらせる
年始は仕掛けどころまんさいですね。大豆も二つまたげたらよかったのになー 自分もオプション関係の本を読み漁ったことがあるけど、サヤ取りをやって
るとそれ以外の三大利殖はリスクが段違いすぎてちょっと手が出せないです
ね。 オプション売りほどプロと素人の差がつくものはないね。
すみません、サヤ取りとサヤすべり取りの違いが良く分からないのですが
サヤすべり取りとは期先から裸で売り続けるということでしょうか？
non大豆の期近期先サヤ、一般大豆とのサヤなどを見ていると理論値無視でグダグダ。
板も薄いので思わず買い進んで踏み上げたくなる。
>>107
そうですね、6.-5のサヤ拡大狙いで仕掛けてますけど。在庫率も大丈夫そうなんですが、強烈な逆ザヤにならないか心配 12月限は、半端に手を出せる限月ではないですよね。
特にNONは。 >>109
どっちへ動くにせよ極端ですよね。
しっかりヘッジしないと振り回されてしまいます。 >>110
リーマンの年とか思い出しますからねえ・・
常識的には、NON10-NON12、2が生まれたらNON2-NON12、
あるいはIOM12-NON12あたりなんでしょうかねえ。NON10-IOM10は
もう一つ面白みに欠けそうだし。なにより、今の出来高ですし。 イートレードのログイン画面で期近の手じまいについて警告が出ている。
ザラバになったことで、期近の流動性が低下し、予想外の約定価格で損害を生じたり、
納会日でも約定しない可能性があるとのこと。
流動性がなくなって約定価格が振れるのは仕方がないと思うが、納会日に約定しない
というのはありなのか？ >>112
すまんイートレードではなく、ドットコモだった。 ＞112
商品なので、現受け、品渡しなどで契約枚数自体は売買枚数に差ができるが
清算機構か取引所かどこかは知らないが、
仲介に入ってお金や現物で調整すれば何の問題もないはず・・・。
その業務を半ば放棄するということになるでしょう。多分。
確かにそれって先物の契約不履行発生を誘発しかねない。
買い方は丸代金払え、売り方は現物わたせっていっても
業者はそれに対応していないのに免許持って堂々と営業している。
（ネット取引 ほぼ全業者現受け、品渡しに非対応）
文面的にはともかく、実務的に取引制度としては確実に破綻している。
当限納会落ちぐらいちゃんとやればそうでもないと言い訳もできるが・・・。
その自覚もないのが末期症状。（リスク、手間、コストを惜しむばかりで料金よこせもないものですが。）
取引所や業者はもう取引制度自体さえ維持できないということでしょう。
まぁ当限を取引しずらくすれば、
取引は当限の取引が盛んな海外に流れて
国内市場はますます寂れて喜ぶ人がいるでしょうから。
国内で取引する人はますます不便で危険になって損をしやすくなるだけでしょう。
海外のブローカー探しているんですけど、interactivebrokersてどうなんですかね。 日本の業者よりサービスの質は格段にいいだろう。
通貨両替の為替手数料も格段に安い。
ただ、税制の問題とか。
海外送金（コルレス送金）とか、
英語の問題とか、
日本固有のリスクがつきまとう、と思う。 >>112 >>115
受け渡し代金･品の裏付けのない玉は、当月半ばで落とされる。 >>117
実際に口座開設してみましたが、その通りですね。入出金と税がめんどくさそうです。
spanで日本の市場も復活してくれるのが一番いいですね 119＞
そして日本にお金を送金して戻すたび、
「銀行からこのお金は一体何ですか？」とTEL質問が来る。
半ば犯罪者扱い。 118氏のおっしゃると通りです。
でも、日中ならまだ少しだけましだけど、
夜間相場寄付は取引量ほぼゼロ。一桁当たり前。
６番限に１枚成行いれると、５ティックぐらいは結構ずれる感覚。
１番限にいれたら・・・
２０～３０ティック（１日値動き幅ぐらい）は最低、
枚数が多ければどれだけずれるんでしょうね？
値動き２日分？３日分？取引と言うも憚られるような・・・。 ってか夜間とか1番限とか今に限らずもともとイレギュラーでしょ。
そんな危険なとこわざわざ普通やんないよ。 もっともだが、
取引所や
「１番限は当月半ば、夜間寄付で成行処分します」という全業者
に言ってあげるべきだろう。 規定で、取引所が取引員に落とさせている。
>>121
それに向かえばいいじゃん もう限月制度やめて株みたいに長期保有出来るようにすればいい。
株やっている連中を引っ張り込む作戦がいいんじゃないの。
・・・。
「規則だから」。そう仰る通りですね。
あなたのおっしゃる尤もな説をとらず、馬鹿げた規則を作り、その通り運用してる。
取引所や業者さんに、つまり貴方の上司さんとかに言ってあげたら良いのに、という意味でしたが。
馬鹿げた規則通りにすることを求められる職員さんにご同情もしますが、
立場の違いからくる傲慢さにはあきれ果てます。
こちらはお金がかかっていますので、規則ですからで済まされると困ってしまいます。
我々は、ある日突然病気や事故で倒れ半年・１年注文が出せない可能性もあるし、
（業者は１週間ぐらいで損切注文失効しますが）
組織に属している人間には関係ない巨大なリスクを抱えて取引しているんですから。
椅子を暖めて、益体もない書類を作り給料と年金の計算をしていたら
誰かに守ってもらえるわけではないのです。 おいらが云われているのかしら？
私、職員で無く一投機家ですが？
もちろん誰からも組織からも守られて居ません。誰か守って！
受け渡し品・代金の裏付けのない玉を放置することの方が、
市場管理上バカげたことで、必要な規定でしょう？
はなから、「このルールでやってください」となっているとですし、
ルールが気に入らないなら、自分が退場すればいいだけのこと、
自分を守る為にね。
それから、
勝手な妄想で、市場がどうにかなるもんじゃないですから、
まして、流動性の無い市場で
「巨大なリスク」をとるなんて自殺行為ですよ。
おやめなさい。
まあそれは同意できる。現状ではこうするしかないだろう。 海外の商品はサヤ取りやりやすいんですか？
まともに取引できる銘柄がほとんどないと、株か海外市場を考えてしまいますが。
避難場所はどこがいいのかな やりやすいところなんてもうないよ
真面目に働きなさい 海外サヤ取り、まだ少しですが1分足を見ただけで怖くなり、自信を喪失しました。
大豆なら日足をみればトレンドよくがでているので
うまく乗れそうな感覚になりますが、注文しようとする場合には
サヤの目まぐるしい動きに翻弄されてしまいます。
トレンドに乗れた時は1-1でも十分な利益が得られますが、値洗いで見た場合での、
あの実時間の激しい動き、国内のそれが味わいのある優しい動きと思えるほどで
最も穏やかな組み合わせでもすぐに追証になることもありますので、
十分な資金の余裕がないと精神的にやってられません。
トレンドに乗れなかったと判断したら直ちに切らないと大変なことになります。
損切幅をどう考えるか、予想される利益との兼ね合いで判断するのですが、
国内で培った感覚と違いすぎて、規定を決められません。
ある意味、損切方法を熟慮する良い機会とも思えますが。
海外は国内と違って、たとえ趣味的感覚であってもとても歯が立たない
技術の要求される物だと思い知らされました。 アメリカだとサヤ取りやってるトレーダーも多いし
複雑なソフトでサヤ取りの自動売買プログラムも
あるようだから、一筋縄ではいかない気がする。
逆だよ。まとまった資金と時間がないと無理。今までのような細々が通じない。 しかし、いま仮に国内商品先物市場に流動性が戻った場合、
135氏の言ったような相場になるんですね。
取引所のシステムは処理速度も、ルールもほぼ同じでしょうから。
ＣＦＤに客が流れるのもわかる気がしますね。 過去に鞘を大きく動かしていたのは三菱とか大手の商社の玉だったのかなあ。
みんな大手が手を引いたら、あとにはペンペン草しか生えないのか・・・ いや、板寄のすばらしさはわかっていたが、
①取引前の寄板を公開しない。（これが一番痛い。怖い）
②取引間隔があまりに長い。
まま、改革されずじまい。（既得権益を守ったのでしょうが・・・）
③そのまま、制度そのものが消えてしまいました。 >>145
好きにしていいけど、それは鞘取りとは言わない。 >146
不勉強ですね、異銘柄のサヤ取りでストラドルと言って
昔から普通にやっていますよ。
ストラドルでも相関ないんじゃないの？
ゴムとゴム指数とかならわかるけど。
ほう、売りと買いをやったら何でもストラドル言うようになったんか？
じだいはかわったねぇ、不勉強ですまんねぇ 相関なし銘柄の売り買いは片張りよりリスキー。
股裂きの逃げ場が分からないでゆで蛙に。
経験あるよ。ネバーアゲインだけどね。w フジフューチャーから通知メールきたよ。
スパン型証拠金制度ってのをスタートする。
これだとサヤ取りの証拠金が売り買いで相殺
されて格安になるってさ。
たとえば同一枚数の限月間スプレッドなら
証拠金ゼロだって。本当かよって感じ。
この人も「金・大豆」とかいろんな組み合わせでサヤ取りやってるよん
片バリよりリスキーってサヤ取りが全然分かって無いねえ。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/love123kenkou/view/201008 全然分かって無いねえ。ってか！Ｗ
キミの（多分）好きなＨ先生が喝破してるよ。
「さやとりまがいをやってはいけない。」ってね。
このブログ最悪じゃないの？シグマってボリンジャーバンドでしょ。上野式を思い出すw
そのうち商材かなんか売ってそれで儲けるつもりじゃないか 確かに金と大豆の組み合わせというのはあまり聞いたことないけど、
このブログの人三年以上これで生き残ってるのは凄いですね。
片張りのほうが向いてるんじゃないかな。 鞘取りの基本ルールを無視してやれば
片バリより危険なこともありうる。
鞘取りの基本ルールを無視してやれば
片バリの倍儲かることもありうる。 >>156
>>152 と言ってること違うじゃん。
もういいよＷ
どんな組み合わせでも一時期をとればあたかも
さやが開閉してるように見えることがあるのよ。 厳密な鞘取りではないというのに異論はないが
キミらの(多分)好きなＨ先生の確か両外し鞘取りうんぬんにも
この手の極めて本質をついたことを最後の方でにおわせておったと思ったがな
真似すべきことではないんやけど
基本を忠実にやれるのに自発的にそういう何かしらが出てきたなら
実のところ間違ってるとは言い切れん部分もある 林輝太郎と堂々と言えないチキンに言われてもなぁ。
林はセミナー屋なんだから、真に受ける方がキチガイ。
株板のcisって小僧が20代で100億、BNFって小僧が200億
cisなんて昔、市況スレで天底を当てるのは限りなく難しいと言った
林の発言のコピペにレスして否定してたからな。時間枠が短いと予測精度が上がる、
予測できたから億単位で稼げるんだと、偶然では数十億から増え続けないと。 >>156
たまたま片張りの売りと買いが、合わせてしくじっただけ。
>>157
たまたま片張りの売りと買いが、合わせて上手くいっただけ。 鞘取りはね鞘の開閉の循環を観測して仕掛けるのだよ。
片バリよりは、はるかに勝率が高いからやってるんだよ。
ロイ・W・ロングストリートの「相場のこころ」という本の中に
資金を防御するために毎日以下の項目を計算するよう出ています。
1：使える資金
2：証拠金
3：総資金
4：差引資金
5：建玉のリスク
6：リスクに晒す資金の割合
例えば今、銀行に100万、取引口座に100万（そのうち30万で建玉中）
というような状態だった場合、1～6それぞれに当てはまる金額はいくらになるでしょうか？
1：使える資金と3：総資金の違いが良く分からないのと、
4：差引資金というのが何と何を差し引くものか分かりません。
また5と6は金額ではなく自分で決めたパーセンテージにでもなるのでしょうか？
鞘取りと直接関係なくてすみませんが
日曜日ならではの勉強ネタということでご勘弁くださいm(_ _)m 1：100万
2：30万
3：200万
4：170万
5：損失の可能性がある金額（例えば10万）
6：10％（10万/100万）
って感じジャマイカ？ >151 いやゼロではなく、
参照
ttp://www.fuji-ft.co.jp/span/index.html
ｓｐａｎとは別に業者独自の両建て証拠金がかかる。
ｓｐａｎ制度のスプレッド割増の証拠金などがかかる。 >65
自分も同じ本読んでるけど
88ページの
「確実さの程度（取引形態）」
ってなにをイメージしているんだろうか。
片ばりかスプレッドかとか
逆張りか押し目買いかとか
ストップ注文か指値なのかとか
自分の納得できる概念かな？ ガソケロ拡大しないと見た。季節性なんてあてにならない シカゴコーンで限月間サヤ取り1-1(3日間)を1回やってみました。
サヤの激しい動きに恐怖を感じていたというのは勘違いでした。
あろうことか単位のセントをドルと誤認しており、恐怖を感ずるのは当然で、
真に穴があったら入りたい、恥ずかしい間違をしておりました。
たいへん失礼いたしました。
初回は幸いビギナーズラックで終わりました。
勘違いで悲観的状態から開放された後、1週間板の様子を見つつ、
国内とはかなり勝手の違うツールの使用法に慣れてからの売買となりました。
限月間サヤ取りなら証拠金が安いので、不便を感じることは全くありません。
何より限月ペアのサヤ取り専用注文できるので、国内のような片玉になる心配
がなく、少し枚数を増やしても流動性のあるペアを選択すればスリッページを
食らう可能性も低く、国内取引と比較して窮屈さを感じません。
手数料が国内の5倍なのが痛いですが、かえって仕掛けはかなり慎重に
なり、安易な仕掛けを抑制する効果はあります。
しばらく単発仕掛けで慣れてから、2分割売買に移行して
次第に枚数を増やす方法を模索して行きます。 OMXは、デフォでスプレッドオーダー実装してるんだよね。
買いシリーズのASK、売りシリーズのBIDの差額が指定に達したら約定する奴。
TOCOMもそうだけど、I/F開発に金も時間もなくて対応したブローカーは確か無かった。
今度は、どうなの？ ドルとセントを間違えるようじゃ、辞めておいたほうがいいと思うよ。
シカゴの難易度はトータル確実に上だよ
間違いがどうとかより、じゃあ怖さを感じないとかむしろそっちがヤバい
それじゃ、まだまだ見落としがあるぞ 東京工業品取引所とパンローリングの帳入金額が違うんですけど
どっちが正解ですか？ 東工取商品指数 って終値と帳入値が毎日飛ぶよね。どうなってるん。
Tocom 終値<>帳入値だよ、引け板無いから、Last2(or3？)分のVWAP
知らんでやっての(Ww) >パンローリングの帳入金額が違うんですけど
ＰＡＮの相場表に、帳入ないじゃん。 ＞179
多分それ実はちょっと違うと思われる。
帳入値公表に最速２～３分ですむときと２０分以上かかるときがある。
機械的に算出していたらそんなに差ができるわけがない。
流動性のなさが原因かも知らんが。 > Q3. 帳入値段(清算値)は何のためにあって、どうやって決まるのですか？
> A3. 帳入値段は、1計算区域ごとに損益計算をする際(値洗い)の基準となる値段です。
> 当社にかかわる帳入値段は、当社が㈱日本商品清算機構に通知し、同清算機構が定める値段となっています。
> 当社は、現物先物取引及び原油の現金決済先物取引にあっては、
> 原則、日中立会終了一定時間前の約定値段と取引数量の加重平均(VWAP:Volume Weighted Average Price)により算出した値段、
> 金・白金の現金決済先物取引(金ミニ・白金ミニ)にあっては、
> 限月を同一とする金・白金の現物先物取引(金・白金の標準取引)の帳入値段と同じ値段になります。 サヤ鳥の理論そのものが間違いだったってさ。
ブラックスワン読んだ？ フジのシステムが変わったら、サヤチャートが見られなくなったよ。
サヤ鳥の理論そのものが間違いではないのなら
サヤ取りの本出してる人がサヤ取りを一切やらずに
他の商売やってるのはなんでたよ？
190＞
それ言うなら、鞘取りに限らず、相場関係全般と一般分野のかなりの部分が同様ですね。
相場でも何でもバリバリ稼いでいたら、忙しくて本なんか書いてられないでしょう？
某ニュースキャスターみたいに年俸ん億とか無理でしょうが、
情報それなりに流して苦労して日銭を稼いでいるのではないですか。
パンでサヤ取り本だした竹本さんのこと？
彼は人格者だよ。だって正直に自分の手法はもう通用しませんから
これからは健康商法に転向します、本やセミナーの印税は開業に使いますと
きちんとブログで報告してたもの。たしかにいまだに本を売ってるが
過去に通用した手法としての学術的価値がある。
ブログも読まずに通用すると思って買って実行する人は自分が悪いと思いますよ。 うむ、関連銘柄の時代はとっくに終わっている。
新時代の鞘取りは異銘柄の、しかも現物先物でやる時代だ。
今の推奨は、銀現物売りアラビカ先物買い。 セミナー屋は>>192みたいなバカを餌にするんだろうね。
アナリストだのの意見を鵜呑みにする救いがたいクズ。
天下の三菱ＵＦＪのアナリストの
１月末のレポート http://www.bk.mufg.jp/report/ecostl2011/ldnreport_20110121.pdf
「チェニジアのデモは波及することは考えられない。エジプトのムバラク政権は軍を完全掌握しているので安泰。
リビアのカダフィ大佐による統治にゆらぎはない、デモはありえない。」
レポートを鵜呑みにして原油をロングして損失を出したやつは救いがたいクズ、死んだほうがいい。 >>190
鞘取りの理論とは何のことを言ってるんだ？
パンの鞘の本書いてるやつは勘違いの素人だったぞ？
>>193
その竹本ってやつは自分の手法は何で通用しなくなったのか理解してんのか？
最初から通用してなかったんじゃないのか？ 竹本氏の手法ってべつにとくべつなことやってないと思うけど、
今年の相場見てても、普通に通用してる。
出来高が少なくなってやりにくいからほかのビジネス探すのは当たり前だと思うけど。 Uえの氏は、いまだ意味無く3番6番で鞘やらせてんのか？
ＳＰＡＮで実質ムジキ、手数料も回収できんぞ！
羽根氏はクラックおしてるけど、サヤの周期とプレミアムの剥げなんかで実際やれますか？
灯油、原油とか このスレは過疎るたびに評論家の話出す奴いるよな
ぜってーわかってやってると思うんだｗ パジャマトレーダーとは、夜間に取引を楽しむ方のこと。 ●石油サヤ取り『クラック・スプレッド』
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http://uss-group.co.jp/seminar/sem20110317_nbd.html
どうなんでしょうか・・・・
高速上限2,000円の実現を見越して
ケロ - ガソ ってどうでしょう？
そんなに単純じゃないでしょうか？ ガソリンが10万円を超えた2008年の灯油⑦-ガソリン⑦は、
当限に回ってからだけど、灯油の方が2万円高い日があったのか・・
なんとなく、2008年と似てきたし、ケロ-ガソは用心した方が良い？ 地震で、なんで期近はガソリンの方が灯油より
値上がり激しいのですか？
と疑問に思ったが、あの衝撃的な津波の映像見たら、
そんなこと、どうでもよくなった 船が流されたから造船株でも買うかって、株やって無いし・・・ 福島原発がとんでもないことになってきた。
相場どころじゃ無いわ。 >>213
ガソケロ期先を先週損切りした。
今日まで持ち越してたら危うく首ごと持って行かれるところだった。 仕掛けどころだが、原発でそれどころじゃ無くなってきた。
石油製品の受渡日って、月末でしたっけ？
ガソリンはまだしも、灯油の当限の4月限の受渡日が4月末だとして、
ガソリンより高い値段で捌けるんだろうか？
まあ、うちの会社の冷暖房は、冷房も灯油使ってるけど・・ 鞘取りだと、なぜかナンピンしちゃうんだよなぁ
つまんないけど、手間いらずでストップかけやすい移動平均に絞るわ ケロ当限の買いの板、今1枚しかないw
過疎り杉オワタ
相場は中止した、資金も大半引き上げた。
半年くらいは様子見することにします。
219じゃないけれど
俺も手じまい様子見だ。
明日東京に放射能の雨が降ってもおかしくない状態で相場の連続性なんかあてにできない。 去年は恐慌なので金買い、
今年は災害でガソリン買占められて、ガソリン買い。
でいいなじゃないん。
サヤ取りやる意味ないようなきがしてきた サヤ取りより片バリがしたくなったらすればいいさ。
自分のカネだもの、儲けるも損するも自由にやればいいさ。
ニュース掲示板サイト集 ※各サイトTwitter対応。Tweetにも便利。
【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可)勢いランキング。多機能
http://www.2nn.jp/
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【2chTimes】+ニュース画像多め。関連スレ閲覧可。
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http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】全ニュース板縦断勢いランキング。板別表示可。過去ログ閲覧可。関連スレ閲覧可。
http://read2ch.com/
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【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】番外。過去ログ検索可。
http://2ch-ranking.net/
【2ちゃんねるDays】番外。vip、v速、市況板縦断勢いランキング
http://2chdays.net/read/resph/
【2ちゃんぬる】番外。過去ログ一覧。
http://2chnull.info/r/bizplus/ 白金買い、金買い。絶不調!!ナンピンだあ
ミニだから、おままごと。
>>236
FAI関係の人ばっか。メッサ氏と秋山さんだけは楽しめた。 >>237
さや取りってどういう意味か知っているのか? ガソリン--白金
大豆--粗糖
が鞘うごいていた、今後はわからん
某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
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金が白金より高くなったら 金ーー白金 ナンピン予定
既に半月以上、金と白金の鞘が０円近辺で膠着してる
みんな 仕込んでるか～ｗ 金とプラチナ逆ざや１００円近いぞ。
中央銀行やら資本家が狂ったようにユーロ売り金塊しているという気がする。
さやとりしてプラチナが値を戻せばウマー。
俺のお金持ち極意は
マスコミの友達から聞き出せた
金富子の韓国相場師のブログを教えてもらったことだね
結構えらいさん方も利用しるらしいし
億様の株レシピとか宝石銘柄ブログで検索できるんでは
株の投資に初心に戻って今年で５６０万儲けられた
富子さまさま プラより金が高いからってすぐには戻さんよ。
穀物とかでも散々やってるけど、
鞘だって「ここが限界」なんてものは存在しないんだ。
値頃でやれば潰される。 プラは最近パラジウムとかが台頭してきてどうなるか分からんもんなあ
ガソリンの需要は当面大丈夫としても暖房のための灯油は代替エネルギーに取って代わられるかもしれんし。
株の２銘柄鞘取りだって会社の業績が安定している時代ならいいがこれからは不安定すぎて無理だろ >>256
まだリーマンショック第二幕は始まったばかりだろう。
クルマが世界で一台も売れない日が来るかもしれない。 >>259
俺もそのあたりが一つの節目だと思う。
でもそこで止まるという実感がない。 金が白金より高いって過去にあったのかなあ。大相場だや
4400円台で白買い：金売り（2：1）してたんやけど
150円くらい逆行して損切りした。
4組やし痛かったけど、今の鞘見て苦笑いするしかないわ！ サヤ－３００で計画ナンピンする予定が怖くて出来てない 鞘400円以上だけど、鞘チャート見たら怖くて手が出せんw いつもそうだけど怖くて損切りした所が絶好の仕掛け場所なんだよなあ。
AU・PTが共に、工業品の認識に時代と、
AUが、マネーと見られている現在を、一緒に考えることが、
アホッ >>271
＞AU・PTが共に、工業品の認識に時代と、
＞AUが、マネーと見られている現在を、一緒に考えることが、
＞アホッ
プラチナが通貨代替になれるか、単なる工業原料か、せめぎ合ってるんだよ。
銀も同じだが、銀はプラチナより立場が悪いだろう。
パラジウムは完全に工業原料。 ドットコモディティでシンガポールの取引が始まるのでゴムRSS3とYSR20のストラドルしようと思ったら商い少ね >プラチナが通貨代替になれるか、単なる工業原料か、せめぎ合ってるんだよ。
んな訳ない。退蔵もなく、産出の偏るプラチナに通貨代替？ >>274
通貨代替というのは永続的なイメージがあって例が悪いかも。
通貨危機時のリスクヘッジ材料というべき。
円を持っている人は必要ないが、ユーロを持っている人は今すぐ金やプラチナに変えておく方がいいと
いうことだろう。そうすればユーロ暴落時も資産を維持できる。 白金：金 逆鞘450円くらいがピークのようだが、まだまだわからん？ 適正な基準なんかないからね。
参加者がどれだけ意識してくれるかダケだね。
元より生産面でも需要面でもほとんど関連ないからね。
これを鞘とか言っちゃう発想が恐ろしい。 白金：金 逆鞘450円くらいいきそうで行かず、今がピークかも
ガソケロはいい感じだな
だが、灯油のピークは先なのでもう少し拡大する可能性があるが 岡安は証拠金安いね。何処ので取引しても同じやと思っていたが違うんだ。
ガソケロどうなってんた゜ww
参加してなくて良かったヒヤヒヤ
ガソケロは2009年の4月や5月限の鞘チャート見てから考えた方がいいよ。
今回は電力不足の灯油ヒーター需要を理由にムチャなことしそうだしw どっちみち灯油は年末までは伸びる余地がある。
今暖冬とか言ってても冬至辺りの寒波一つで厳冬に切り替わったりするからな。
ガソ買い灯油売りなら年明けてから参戦しても遅くない。
むしろ今の時期は灯油が伸びる余地が多くて危ない。 まあ07～08年度はガソケロに限らず色々凄かったからなあ
あれで本当に一気に人が減ったよな 電力不足解消の協力しようとして石油ストーブ買った人や被災者が
高い灯油を買わせられるかと思うと悲しいなぁ
しかし、株価が停滞してるのに、WTI原油落ちないね 新聞に今年は節電で非電気ストーブがどうとか書かれてるぐらいだから、
不足せんだろうけど露骨なことしてきそうだからな～。
今のとこは怖くて縮小が仕掛けられんわ。 季節性に絶対はないとはいえ
さすがにこの時期仕掛けるとか勇者すぎるだろｗ 今日は大きく縮小かい、ふん、ここから手が出せんわ。
6月のガソリンは灯油より高くて当然なんだが・・
素直に行ってくれるよう期待。
まあ、多少なりとも拡大はありうるが、
６月のガソ買いケロ売りなら将来的にはほぼ取れると見て問題無し。
ただ季節性の問題で２月ぐらいまではあまり縮まらない場合もあるんで、気長に待てる人向けだな。
４月まで待てばゴールデンウィークにかこつけたガソリン吊り上げがあるんで確実性は上がる。
ただし来年はリーマンショック並みの債権破綻とかあるかも知れないんで、
そこは油断できないが。 >>301
いや、まあだから拡大はあるかもと書いてるんだけど、
実際自分は年末まで待ってるしね。
とりあえずまず７月限出てから考える。 それより金ー白金がいよいよ400円突破。どうするこわい。
需要性によらない鞘は性質が悪い。
実際に金プラの鞘が戻るのは金相場自体が崩壊する時だと思うよ。 金ー白金は金ブームが続いているうちはダメダなあ
あと二年くらいか、中国人が買いまくってるし
ヨーロッパもガタガタしてるし、まだ金が人気あるな。
ゴムスプレット見たこと無い寝に成ってる
2月－4月が9円も開いて美味しそう。 ゴム２月は一日出来高１００枚くらいか
スリッページで注文するのも大変そうだ。
今日はガソリン買い灯油売りの鞘取りを仕掛けたらいきなり五十万ほどプラスに
なってて和露田ｗ ガソリンと灯油のストラドル。ぜんぜんわからない。
ガソリンと灯油の同じ限月でグラフ書いたことあるが規則見つけること出来なかった。
初期の頃は規則あったが季節性とか・・・
のびきったゴムは縮まる・・びょ～ん効果
どれももう昔のような規則性なんてあてにならんでしょ
グラフなんていくら書いても無駄だよ サヤ取りってどうもマイナーなんだよな。サヤ取りで勉強になるサイト探しているんだけど
あんまり無いようなんだよ。どっか面白いブログとかないかな。 ゴムの限月間のびよーんと広がった順サヤが全然縮まん。ううむ。 穀物の出来高がスカスカで驚いてしまった
もうダメだね、 ゴムのスプレットは12月順ザヤや年明けから縮まる。しかし何時縮まるかは分からないので乗り換えで有利にしていく このブログって金が白金より高いはずが無い！！
と全力ポジったから更新止まってるの?
ttp://sayatori.sblo.jp/ 護謨は近物の隣月限差が縮みましたね。どう動くかな。
ゴムの先限は順ザヤが急拡大しているので、1セットだけ縮小狙いで仕掛けてみます。 ひさしぶりに先物見たが
出来の激減におどろいた。
みんなこんなんで仕掛けてんの？ ゴムのサヤなんて小さすぎるけど取れるの？
5円くらい縮小をねらってんの？
11円くらいの順ザヤでポジションを建てました。仰せの通り、サヤが5円くらい抜けたら、大満足です。 30円ぐらい狙ってます。30×5000＝15万 証拠金が2万ですのでかなりいい。
婦人会で紹介された投資家
金富子さん
凄腕の投資家。
元弁護士だけあって横の繋がりも強く、
かなり良い情報が入りやすみたいですね。
風月＠の婦人や、サ＠ミの女社長も購読してるし、
私も新参ながら、
金富子さんの
億様の株レシピを愛読させて貰っています。 某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
↓ ↓ ↓
http://www.infocart.jp/e/46382/142298/
金－白金
一時は△500円以上だったが、かなり落ち着いてきたな
そろそろ出動するか なにやっても勝てる気がしなくなった
株に転向するかなー
● ▲ ★ ● ▲
２月２９日
サッカー日本フル代表
2014年ワールドカップ アジア3次予選 第6戦
日本×ウズベキスタン （愛知 豊田スタジアム）
● ★ ▲ ★ ●
結局このままずっと、白金は金を超えられないのか？？
しかし、有料情報契約してないから、白金のストがどうなったのか分からん・・ >>343
株のほうがトレーダーのレベルたけーしレバレッジが効かないから難しい
cisスレで先月住人どもが口座うぷしてたけど億単位の奴らが多いこと 金売りぷら買いで口座倍になったけどふっとぶ寸前なったから
もう負けられない戦いはしないように気をつける。 護謨全然動かない。毎月乗り換えで2円有利に成っているが今年は逆サヤ無いのかな。 ザラ場で鞘取りってどうやってるんだ？
>>353
何年か前とうもろこしの鞘が開きまくった時なら今頃355くらいになってるな 金 売り 4100円
白金買い 3570円 約定したぜ 金 売り 4100円 ⇒ 4287円
白金買い 3570円 ⇒ 3946円 金 売り 4100円 ⇒ 4496円
白金買い 3570円 ⇒ 4225円 とある先物会社の口コミを見た、おい、おい・・
A子さん >先物取引なんて、自分には関係ない・出来ないと思っていましたが
>いざしてみると簡単にチャレンジ出来ました。
>取引と行っても、ほとんどの先物取り引きは会社の方がしてくださいます。
>私には、「今、買い時のものがありますよ、どうしますか?」といった連絡を
>くださるのみ。あとは専門のスタッフさんが売り買いをしてくださるので
>安心できます。 スプレッドを組もうと思ってガソリンの価格をモニターしている。
スプレッド組むとその時点で反対売買の各限月のスプレッドが乗ってくる。
これじゃあスプレッド分を超えて動かない限り利益上げられないじゃん。
みなさんどんなトレードしてるんですか。 誰かおらぬか。
最近はゴムのサヤがぱっとしないし、穀物は出来高が終わってるし。
金と白金のストラドル組んでます。
僕は元気です。 最近のゴムは引け間際で先物買われて、他の限月が売られサヤが開くの繰り返し。意図的にしているのか。 >>374
ここの住人は穀物中心だったんだろうね
あらから一気に過疎化が進んだ ジミーの朝
oh my love
Cross Creek
Golden Road
泣きながら
Stay Free
Bicycle Girl
孤独のススメ
友よ
photograph
ルート53
念書
http://s-at-e.net/scurl/mediation.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
・ベヨネッタ
http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・2012
http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス
http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://s-at-e.net/scurl/correspondence-1.html >>383
とっくの昔に通用しないわ
今鞘取りで儲かるの無理だろ
アルゴが出てくる前の話し 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のチンコはイボマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のドングリチンポは楽な方へ楽な方へ流されて行くマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のドングリチンポは楽な方へ楽な方へ流されて行くマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のドングリチンポは楽な方へ楽な方へ流されて行くマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長の勃っても椎の実チンポはチャートで８割当たるマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長の勃っても椎の実チンポはチャートで８割当たるマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のおまんたんを見ても勃たないチンポは赤字で解散マラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のおまんたんを見ても勃たないチンポは赤字で解散マラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のおまんたんを見ても勃たないチンポは赤字で解散マラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のwwチンポはそろそろ本気（汁）出すかマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長のマイトレーヤチンポは退職金引当を使っちゃってるマラ！！！！！！ 田中場立之宮ハゲ彦係長の賢い奴は学歴なくても株やFXなどの投資で稼げるチンポは給料も遅れているマラ！！！！！！ 大豆コーンで大豆上鞘上場以来の鞘幅。
久しぶりにいけるで～、と思うんだけど、すっかり過疎っちゃってるな。 田中場立之宮ハゲ彦係長の諦めなければ敗北ではないチンポはドングリチンポを見せてやれマラ！！！！！！ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1480867346/10
大切なお客様へ
いつもお世話になっております。
特別な贈り物として、当社によって選ばれた限られた数のお客様に対し、
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これで全部取り返すぜｗｗｗ
・やった、10000円もらった！
って10000＄の奴いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・俺も１００００ドルきた
・10万円ボーナス来たが、戸惑いを隠せないんだが。。。
どうやって増やそうかな
XM (XEMarkets)利用者から
ボーナスがもらえたという報告多数
・しばらく利用していなかったけどボーナスが届いた。
・5000-20000円程度もらえた報告がチラホラ。
・なにここ勝手に5000円口座に振り込んだよメールが来た、、、
・俺は十万ふりこまれた
・なんか3万貰えた。神業者やん。雇用統計に掛けるか
なんか、FXも面白そうだな
こういうエックスイーマーケッツとか、
追証無しのハイレバ海外業者に
一か八か賭けた方がよくね？ ヨコヨコ東京のはずが、ありえないナイアガラしてると思ったら、爆撃したのか…。 田中場立之宮ハゲ彦係長の激速ピストンアナルセックスチンポはシリアへミサイルマラ！！！！！！ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1148635096/87
89歳男性がＦＸの利益、2年間で10億8130万円の利益隠す 栃木
70歳男性がＦＸの利益、6億3100万円の利益隠す 足立区
63歳父母・33歳女性がＦＸの利益、7億2600万円の利益隠す 兵庫
66歳女性がＦＸの利益、1億1900万円の利益隠す 足立区
71歳男性がＦＸの利益、3億1200万の利益隠す 和歌山
84歳男性がＦＸの利益、2億2000万円の利益隠す 江戸川区
51歳男性がＦＸの利益、1億2000万円の利益隠す 三重
59歳主婦がＦＸの利益、4億700万円の利益隠す 世田谷区
65歳男性がＦＸの利益、2億1000万円の利益隠す 愛知
64歳男性が原油先物の利益、7億6900万円の利益隠す 豊島区
20歳男性がＦＸの利益、10億円の利益隠す 東京
35歳男性が株式売買の利益、9億円の利益隠す 大分
75歳男性が株式売買の利益、12億円の利益隠す 大阪
64歳女性が日経オプションの利益、2億7000万円の利益隠す 愛知
まじで儲けてる奴は儲けてんだよなぁ
これだけ儲けても、脱税するんだなぁ。
FXなんて、儲けた金の２０％だけしか、税金で取られないんだから、
それぐらい払えよ、と思うんだけど、
儲けたら払いたくなくなるんだろうね。 田中場立之宮ハゲ彦係長の激速ピストンアナルセックスチンポはシリアへミサイルマラ ■ニュース解説
イオン銀行のシステム不備によるイオンカ―ド過剰請求、新たに約１万７５００人に返金
今回、全ての調査が完了したと発表した。返金総額は４０００万円に上る。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/032700905/
現在は、利息を日割り計算できる機能を追加するシステム開発を進めているという。心あたりのある顧客には問い合わせするように呼びかけている。＼￥ 田中場立之宮ハゲ彦係長の北朝鮮へザーメンミサイル発射チンポは先制攻撃マラ！！！！！！ 北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ 先物よりも早く収入が自分でパソコンで得られる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
TESGK 友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
QFQ98 知り合いから教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
関心がある人だけ見てください。
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
44K >>433
だな→「め」が抜けてる。「だめな」 が正解 >>418
これってどういう方法で利益隠すの？
銀行口座使ってたら、ばれると思うんだけど 株のサヤ取りを続けて10年、「サヤ取り得運のブログ」に軌跡を残してある。 田中場立之宮ハゲ彦係長のソーシャルディスタンスチンポは2ｍ間隔マラ！！！！！！ __,,,,__
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○ いい湯だな アハハ ン♪ いい湯だなア ハハン ♫
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（＿oノﾟ＿O＿ﾟ＿O＿ﾟ＿Oo＿） ○ いい湯だな ハハ ン♪ いい湯だな アハハン ♪
＿ 。. ここは5CHの湯だよｱハハン
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9m、 ココが上値
○⌒○＼ヽ
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〈 〈） l
ヽm9 / ココが下値 昔は良かったよな、営業が大勢いてカモに凸電してる頃、ガソリンが一日で10万枚あったころ。 「昔は良かったよな、」←これはヤベェぞｗ
昔を懐かし始めたら…ジジイ扱いされちゃうぞっ！ｗｗｗ G6369-P3494=SP2875(22/06)
G6369-P3477=SP2892(新甫) G6358-P3303=SP3055
22/04
G6362-P3361=SP3001 22/08 G6345-P3249=SP3096
22/04 G6347-P3277=SP3070 22/08 G6304-P3297=SP3007
22/04 G6305-P3327=SP2978 22/08 G6271-P3278=SP2993
22/04 G6275-P3310=SP2965 22/08 G6187-P3275=SP2912
22/06 G6188-P3295=SP2893
22/04 G6193-P3304=SP2889 22/08 G6227-P3300=SP2927
22/06 G6226-P3319=SP2907
22/04 G6230-P3334=SP2896 ９/20 敬老の日
大阪取引所の次期デリバティブ売買システム（J-GATE3.0）移行
９/23 秋分の日 22/08 G6202-P3315=SP2987
22/06 G6206-P3338=SP2968
22/04 G6207-P3348=SP2859 22/08 G6230-P3322=SP2908
22/06 G6228-P3355=SP2873
22/04 G6207-P3363=SP2844 22/08 G6258-P3363=SP2895
22/06 G6261-P3383=SP2878
22/04 G6259-P3391=SP2868 22/08 G6238-P3478=SP2760
22/06 G6239-P3498=SP2741
22/04 G6243-P3514=SP2729 22/08 G6235-P3462=SP2773
22/06 G6238-P3488=SP2750
22/04 G6236-P3503=SP2733 22/08 G6229-P3443=SP2773
22/06 G6238-P3488=SP2750
22/04 G6236-P3503=SP2733 22/08 G6229-P3443=SP2786
22/06 G6229-P3466=SP2763
22/04 G6222-P3503=SP2719 22/08 G6245-P3514=SP2731
22/06 G6248-P3545=SP2703
22/04 G6250-P3566=SP2684 22/08 G6245-P3470=SP2775
22/06 G6243-P3509=SP2734
22/04 G6251-P3510=SP2741 22/08 G6241-P3484=SP2757
22/06 G6245-P3507=SP2738
22/04 G6248-P3521=SP2727 22/08 G6209-P3434=SP2775
22/06 G6212-P3470
22/04 G6218-P3480 22/08 G6223-P3435=SP2788
22/06 G6229-P3460
22/04 G6233-P3482 22/08 G6210-P3414=SP2796
22/06 G6213-P3430
22/04 G6215-P3430 22/08 G6219-P3412=SP2807
22/06 G6223-P3435
22/04 G6227-P3447 白金 納会値 金 金-白
3548 21/08 6321 2773
3864 21/06 6322 2458
4238 21/04 6151 1913
4400 21/02 6015 1615
3395 20/12 6167 2772
2940 20/10 6395 3455
3166 20/08 6574 3408
2740 20/06 6063 3323
2621 20/04 5974 3353
3400 20/02 5873 2473 22/08 G6279-P3426=SP2853
22/06 G6283-P3459
22/04 G6288-P3468 22/08 G6260-P3417=SP2843
22/06 G6266-P3446
22/04 G6268-P3464 22/08 G6274-P3457=SP2817
22/06 G6279-P3473
22/04 G6282-P3487 22/08 G6275-P3445=SP2830
22/06 G6279-P3473
22/04 G6287-P3490 22/08 G6299-P3418=SP2881
22/06 G6301-P3450
22/04 G6301-P3463 22/08 G6278-P3393=SP2885
22/06 G6281-P3421
22/04 G6285-P3444 22/08 G6300-P3430=SP2870
22/06 G6303-P3456
22/04 G6313-P3480 22/08 G6289-P3400=SP2889
22/06 G6293-P3429
22/04 G6298-P3448 22/08 G6307-P3481=SP2826
22/06 G6311-P3520
22/04 G6321-P3520 22/08 G6298-P3480=SP2818
22/06 G6301-P3502
22/04 G6295-P3530 22/08 G6291-P3481=SP2810
22/06 G6300-P3517
22/04 G6306-P3541 22/08 G6321-P3518=SP2803
22/06 G6326-P3550
22/04 G6331-P3574 22/08 G6329-P3655=SP2674
22/06 G6331-P3686
22/04 G6343-P3700 22/08 G6353-P3710=SP2643
22/06 G6356-P3740
22/04 G6364-P3762 22/08 G6379-P3637=SP2742
22/06 G6384-P3684
22/04 G6402-P3695
期近 G6384-P3730＝SP2654 22/08 G6403-P3667=SP2744
22/06 G6407-P3695
22/04 G6414-P3723
期近 G6410-P3702＝SP2708 22/08 G6420-P3646=SP2774
22/06 G6424-P3672
22/04 G6438-P3732
期近 G6425-P3717＝SP2708 22/08 G6420-P3646=SP2774
22/06 G6424-P3672
22/04 G6438-P3732
期近 G6425-P3717＝SP2708 22/08 G6419-P3635=SP2784
22/06 G6424-P3659
22/04 G6430-P3679
期近 G6423-P3692＝SP2731 22/08 G6520-P3675=SP2845
22/06 G6520-P3703
22/04 G6529-P3728
期近 G6532-P3689＝SP2543 22/08 G6520-P3675=SP2845
22/06 G6520-P3703
22/04 G6529-P3728
期近 G6532-P3689＝SP2８43 22/08 G6531-P3704=SP2827
22/06 G6533-P3727
22/04 G6537-P3750
期近 G6522-P3753＝SP2769 22/08 G6558-P3829=SP2729
22/06 G6560-P3852
22/04 G6564-P3881
期近 G6564-P3810＝SP2754 22/08 G6562-P3849=SP2713
22/06 G6564-P3871
22/04 G6572-P3895
期近 G6573-P3895＝SP2678 22/08 G6482-P3850=SP2632
22/06 G6487-P3866
22/04 G6493-P3892
期近 G6525-P3910＝SP2615 22/08 G6464-P3820=SP2644
22/06 G6461-P3842
22/04 G6469-P3874
期近 G6478-P3886＝SP2592 22/08 G6478-P3782=SP2696
22/06 G6479-P3802
22/04 G6484-P3848
期近 G6483-P3870＝SP2613 22/08 G6510-P3845=SP2665
22/06 G6511-P3860
22/04 G6515-P3884
期近 G6518-P3893＝SP2625 22/08 G6496-P3818=SP2678
22/06 G6497-P3833
22/04 G6491-P3853
期近 G6498-P3893＝SP2605 22/08 G6528-P3820=SP2708
22/06 G6528-P3833
22/04 G6537-P3865
期近 G6535-P3865＝SP2670 22/08 G6542-P3847=SP2695
22/06 G6549-P3866
22/04 G6557-P3892
期近 G6523-P3865＝SP2658 22/08 G6546-P3855=SP2691
22/06 G6546-P3870
22/04 G6550-P3888
期近 G6565-P3862＝SP2703 22/08 G6530-P3830=SP2700
22/06 G6531-P3848
22/04 G6531-P3850
期近 G6518-P3853＝SP2665 22/08 G6543-P3840=SP2703
22/06 G6543-P3860
22/04 G6546-P3880
期近 G6542-P3861＝SP2681 22/08 G6541-P3803=SP2738
22/06 G6538-P3808
22/04 G6539-P3836
期近 G6536-P3821＝SP2715 22/08 G6559-P3801=SP2748
22/06 G6561-P3812
22/04 G6564-P3837
期近 G6563-P3795＝SP2768 22/08 G6602-P3857=SP2755
22/06 G6598-P3866
22/04 G6602-P3892
期近 G6563-P3795＝SP2768 22/08 G6603-P3835=SP2768
22/06 G6603-P3844
22/04 G6609-P3867
期近 G6588-P3853＝SP2735 22/08 G6575-P3773=SP2802
22/06 G6580-P3778
22/04 G6578-P3807
22/02 G6566-P3868
21/12 G6568-P3805 22/10 G6546-P3717=SP2829
22/08 G6550-P3730=SP2820
22/06 G6549-P3740
22/04 G6547-P3862
22/02 G6545-P3858
21/12 G6559-P3862 22/10 G6568-P3687=SP2881
22/08 G6570-P3699=SP2871
22/06 G6570-P3702
22/04 G6572-P3736
22/02 G6540-P3731
21/12 G6545-P3724 22/10 G6564-P3688=SP2876
22/08 G6565-P3699=SP2866
22/06 G6569-P3708
22/04 G6572-P3735
22/02 G6568-P3717
21/12 G6571-P3732 22/10 G6554-P3713=SP2841
22/08 G6553-P3723
22/06 G6565-P3735
22/04 G6567-P3764
22/02 G6560-P3757
21/12 G6559-P3731 22/10 G6547-P3688=SP2859
22/08 G6547-P3701
22/06 G6551-P3718
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ﾀｼｶ瞬間は…3100超え 22/10 G6838-P3896=SP2942
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