【受託】どーなる！？第一商品part6【業務停止】

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/18(日) 16:02:19

今後はＦＸを中心に展開するらしいが・・・。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/18(日) 18:48:43

明日からだっけか？
資料請求してみるかｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/19(月) 11:20:42

逝ってよし

**見込み客Ａ** · 2007/03/20(火) 17:16:36

こっちもそろそろageておこうｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/20(火) 17:36:01

ここつぶれるの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/20(火) 19:12:55

ここの会社とホリエモンとの関係
http://kanekane-horiemon.tripod.com/outline.html

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/20(火) 21:52:30

私は、ここの外務員に
決済を指示すると
脅されました。
仕切り拒否
おかしいよ
第一は？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/21(水) 15:45:08

紫会長マンセー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/21(水) 17:30:55

明日から
ヤクザでも
通用するよ
第一さん

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/22(木) 22:21:51

内部分裂勃発か！？w

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/22(木) 23:43:37

↑
どういうこと！？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/24(土) 09:47:04

資料請求したら月1で冊子みたいなのとか
セミナーの案内とか送られてきます。
留守電にここからの着信入っていた。
電話勧誘はだめな決まりあるのじゃないかね。
ここ、怖いことが分かったので無視、放置です。

ここのFXって利点ないね。
5万通貨でしか取引できないし、手数料安いわけでないし、
対円のペアしかないし。
金を担保にできるというのは珍しいかもしれないけれど、
それって先物に引きずり込むためのもの。ああこわ。
手出し無用。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/24(土) 17:57:16

ここの外務員は、
酷すぎる
人として
問題多すぎる

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/25(日) 12:05:10

age

**帰ってきたとんでも支店2007** · 2007/03/25(日) 12:32:04

第一商品の受託業務停止処分を受け、とんでも支店の連載を復活。一部キャラクターを改定し、不定期に連載する。
まずは登場人物について解説する。

支店長・・・関西出身のベテラン外務員。次長と同年入社だが生粋の第一社員。金相場については買いオンリーで、口癖は「金を買って
　　　　　　もらうんや！」。旗色が悪くなると言葉が出なくなる。何かと楯突いてくる次長を疎んでいる。
次長・・・旧あしたば出身の営業マン。外務員としての成績は優秀だが、管理能力がなく、支店長に昇格できないでいる。支店長にライ
　　　　　バル意識を燃やし、その椅子を狙っている。相場においては売りも買いも駆使するが、相場は９割がた外している。
課長・・・旧あしたば出身。金を買わせることしか知らない支店長や相場を外してばかりの次長を内心馬鹿にしている。最近では、自ら
　　　　　相場分析をせず、次長の反対の取引を行って勝率を上げようと考えている。その為次長とは険悪。従って支店長が味方につけ
　　　　　ようとしている。
係長・・・元からの第一社員。自他共に認めるイケメンだが、特に中高年の女性にばかり人気がある。その為、中高年女性の資料請求者
　　　　　の多くが彼の担当となる。とにかくしつこく食らいつくのが彼のやり方。
主任・・・合併後入社の若手社員。たなぼた新規で主任に昇格した。課長と相性が悪く、支店長が味方につけようと狙っている。元々は
　　　　　勤務実態のひどさに退職を決意したが、その矢先に大型新規を得たため、長居することになった。
社員・・・外務員になって約一年、先物新規はおろか地金販売すらゼロの新人。とにかく運が悪く、うまく行きかけても必ず何かがおこ
　　　　　って破談になってしまっている。課長と仲がよく、支店長・課長ラインに足を踏み入れつつあるが、主任とは若手同士仲がい
　　　　　い。

この物語はフィクションです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/25(日) 12:35:45

とんでもさん(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀ――――！！

**帰ってきたとんでも支店2007** · 2007/03/25(日) 12:50:24

訂正。主任を味方につけようとしているのは次長。支店長・課長・社員ラインと次長・係長・主任ライン。

第一話「処分発表の巻」

内勤主任「支店長、今日の五時から何か本社から通達が出るそうです」
支店長「何や？」
内勤主任「わかりません。あ、もう五時ですね」
内勤女「あ、電話・・・はい、第一商品とんでも支店でございます。あ、お疲れ様です。はい、はい、わかりました。」ガチャ
　　　「支店長、通達のファクスが届くそうです」
支店長「わかった。お、来たか。どれどれ・・・なにっ？・・・」←顔面蒼白。
次長「どうしました？(ついに無能の支店長が解任かな？くっくっくっ・・・)」
支店長「ウチが行政処分を受けて、20営業日の受託業務停止処分とか・・・」
次長「なんですとっ？」
課長「そんな馬鹿な！(ふん、いつかそうなるとは思っていたよ・・・)」
支店長「常に誠意を持って取り組んでいるウチがなぜ処分など・・・」←オロオロ
係長「それで、これからどうなるのですか？」
支店長「わからん」
主任「何が法に引っかかったのでしょう？」
課長「うん。いろいろやってるが、それらの中のどれが問題だったんだろうな」
支店長「あしたばを吸収合併した時の経理に不備があったそうだ。」←ダミーの事由
社員「これからどうなるんだろうなあ・・・？」

その夜、若手五人(主任、社員、内勤女、退職者男、退職者女)がとある飲み屋に集まった。

この物語はフィクションです。

**帰ってきたとんでも支店2007** · 2007/03/25(日) 13:17:41

退職者男「こういう日が来るだろうとは思ってたけどなあ」
退職者女「第一商品だもんね」
社員「それにしても、あしたばを合併した時の不正経理って何だろうな？」
退職者男「なにそれ？」
社員「処分された理由だよ」
退職者男「ん？そんなこと農水省のホームページに書いてたっけ？」
退職者女「私は見てないよ」
主任「そのホームページには何て書いてあったんだ？」
退職者女「役職員の組織的な虚偽報告とか、報告してない紛議が多数あったとか、紛議に対する内部管理
　　　　　体制の不備とか、現物と先物を混同して勧誘してたとか、色々」
社員「なにそれ！？支店長はそんなこと言ってなかったぞ」
主任「本当かよ、それ？」
退職者男「そりゃこっちの台詞だよ。社内じゃあ、そんなダミーの説明がしてあるのかい？」
主任「ああ、あしたばがどうのこうのって」
退職者女「元々の発端はあしたばを合併した時の不正経理で、それを主務省に指摘されて、改善案を示した
　　　　　んだけど、それがきちっと守られず虚偽報告されてたってことらしいわ」
社員「それで組織的な虚偽報告かあ・・・」
主任「とんでもねえなあ・・・」

翌日、当然のごとく顧客からの電話攻勢がとんでも支店に殺到した。

この物語はフィクションです。

**帰ってきたとんでも支店2007** · 2007/03/25(日) 13:24:34

翌日・・・
次長「ええ、ですからあしたば商品を吸収合併した時にですね、ええ、ええ。それでそれについては既に対処しているんですよ。
　　　それを今更指摘してくるとは・・・行政の方がムチャクチャなんですよ！」←逆切れ
支店長「ええ、ええ、ですからあしたば商品に原因があって、第一商品としては寝耳に水の話なんですよ」←元々第一。
課長「そうなんです、既にしっかり対応させてもらってるんですよ。ですから今後問題はおこりません」
係長「えっ？とんでもない会社ですって？とんでもない！これは行政の陰謀ですよ。どうして何年も前の話をこのタイミングで持
　　　ち出してきたのか、そのあたりに裏があるんですよ」←苦しい言い訳。

昼
支店長「ふぅ・・・これじゃ営業にならん。クレーム処理だけで日が暮れてしまいそうや・・・」←お疲れ
次長「ちくしょう。誰もこっちの話を聞きやしない。全然たいしたことないってのに！」←そんなはずはない。
課長「当分は仕方ありませんな」
係長「ええ、これは陰謀なんです！」←まだ電話してる。

行政処分発表翌日、とんでも支店はクレーム処理に追われたのであった。

この物語はフィクションです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/26(月) 08:26:19

さすが、とんでも支店原作者さん。
的を射てます！
まったくその通りでした。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/27(火) 23:30:04

>>20
作者はあなたの同僚ですよ。（もしくは元同僚）
なのに「全くその通り」とか書いて喜んでる所がおばかさん。
そんなあなたは第一商品のど真ん中社員です。

**現物投資家** · 2007/03/28(水) 16:16:57

金価格はとりあえず落ち着いていますね。第一の金の買い玉は微減に留まっています。もっとも増える可能性は皆無ですけどね。
さて、残り３週間大きな波乱なく過ごせるのか、また処分期間明けに第一の金買い玉が減った分を取り返せるのか、このあたりに注目です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/28(水) 17:17:53

金の証拠金UPで、第一はどうするだろうか。
入金が間に合わないorしてもらえない分は、強制手じまいになるのかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/28(水) 17:58:20

D1殺すにゃ刃物はいらぬ、証拠金アップすればよい
と、商社が言ったとか・・・言わぬとか・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/28(水) 22:41:50

本当に何ゆえこのタイミングでの証拠金引き上げ？
第一を潰すための戦略のように思うのは私だけ？ｗ

委託者からの集金がスムーズに行かない場合、
クリアリングハウスに納めるお金を
肩代わりしなきゃならんだろうし、
そのための流動資産がどの程度あるか？
業務停止処分を食らった状態で融資してくれる銀行があるか？

もはやチェックメイト状態に思えるのだが？ｗ

**現物投資家** · 2007/03/29(木) 01:10:45

証拠金アップですか。現行が９万円で、これからいくらになるんですか？

第一にとってプラスになることではありませんね。過去の事例からすると、第一は証拠金がアップするごとに手数料も増やして
きています。確か証拠金６万円の時は手抜け１３円で、７万５千円の時は手抜け１４円、今が１５円でしたっけ？
はたして今回それができるかどうか。そこまで強気なことをできるかがポイントになると思います。

現状金相場が落ち着きを見せていますから、顧客が証拠金を追加で入れるか手仕舞うかの選択を迫られた際にどうするか。
利益を得られるうちに確定させて逃げる向きも大いに出てくるでしょう。第一得意の「利乗せ満玉商法」も業務停止中は
まったくできませんし、今なら無条件で勝ち逃げできるわけです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/29(木) 09:09:04

第一も必死だから、勝ち逃げさせんでしょ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/30(金) 08:42:53

株価は７００円前後を行ったり来たり。
思ったより支えてるね。
しぶとい。

**ｲﾝｻｲﾀﾞマン** · 2007/03/30(金) 09:14:16

本日の株価動向に注目しててください。

**よその848** · 2007/03/30(金) 10:23:03

前のスレッドで予想した株価は結局SLが１回で止まるという、意外な結果でした。
Y!掲示板を見ていても、株の連中は業務停止のことなど大して気にしていないらしい。
とにかく儲けられればいいんだと思っているのなら、第一そのものと大差無し。

そのうち決算が発表されれば、業務停止の意味も解ってくるんだろうけどね
（ただし、その内容が隅から隅まで公正かどうかは・・・。この辺はわりとよくある話）。

**現物投資家** · 2007/03/30(金) 11:38:01

>>よその848さん
先週あたりは配当金のことも話題になっていましたね。確かに配当利回りはかなりいい現状ですが・・・。
ただ、株価が伸びていないのも事実です。ストップ安で712円に沈んだ後、おおよそプラスマイナス30円の
範囲内で動いています。
株の投資家たちも決算内容が悪いものであることは予想しているでしょうから、決算発表を前に撤退する
向きが多いのではないでしょうか。

ところで新規採用は予定通りおこなわれるみたいですね。今回の不祥事のことにはまったく触れず、採用
ページは元気もりもりといった感じです。学生さんたちの賢明な判断に期待するばかりですが、来月入社
の新人さんたちにとっては入社直前の不祥事発覚で気の毒ですね。

**よその848** · 2007/03/31(土) 09:58:50

現物投資家さん

このところ仕事が忙しかったもので、久々にY!を読んできました。
例の「総務に電話で問い合わせたら、予定通りの配当が出る見込み」というのは
かなり怪しいですね。
おそらく名乗らなかったと思われる一社員が電話で返事をしただけのことだし。
逆に、或いは今年は体面にかけてもこれを実行するかもしれないが、そうすると
来年無配というようなこともあるかもしれない（それ以前に監理ポスト入りもあり？）。
もしそうなら今年は確かに貰い得ではあるけれど、株価の方は保障は無し。

大学の就職課の部屋にはついに一度も入ったことがなかったんですが、
問題山積の先物業界の求人票を全く審査もしないで受け入れているんでしょうか。
中には「やめておけ」と忠告されても、ほかに行き場が無い学生もいるということですか。
かといって、この業界が世のため人のために役立っている、と胸を張って言えるわけではないな。

**元外務員** · 2007/03/31(土) 13:08:50

第一商品は、何時倒産するんですか？　業務停止を受けて長生きした会社は聞いたことがありません。東ゼネ、グロ、西友等と同じ運命を辿るのでしょうか。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/03/31(土) 14:16:09

まんだはん、「ｾﾞﾆっちゅうもんは追えば逃げるもんや」「ｾﾞﾆも相手を選ぶっちゅうこっちゃ」

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/02(月) 23:26:37

経営の危機である事は間違いないようです。
あとはどこまで取り繕うことが可能かということです。
昨年破綻していてもおかしくないんだが、
ずる賢い会社ですから、大量の顧客を破滅させて
一時的に凌いだんだけど、
あくまでも付け焼き刃でしかなかったね。
倒産は時間の問題です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/03(火) 23:48:45

第一商品さんがんばれ！先物業界盛り上げましょう！　誰か反論、非難されるかもしれませんがもうこの板見ませんし、独り言なので無視してください。

**現物投資家** · 2007/04/04(水) 17:35:42

今日は日経平均にして300円高でしたが、第一の株価は下落しましたね。配当の権利確定日を終えた以上、上値は追いにくいということでしょうか？
第一の業務停止期間もそろそろ折り返し。それまでにひと波乱あるでしょうか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/04(水) 20:45:07

今回の処分は、悪質という烙印付きですもの。
延長という視野もあるかな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/04(水) 21:16:12

延長なんかあるわけない。
負け犬がいちいちうるさいんだよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/05(木) 04:04:11

第一商品にとって『まさかの行政処分』があったわけだ。
第一商品にとって『まさかの処分延長』も想定の範囲内じゃん。
なぜならムラサキはマックロなんだから。

**現物投資家** · 2007/04/05(木) 06:11:49

ニューヨークで金が上値を追い始めましたね。次の波乱の前段階と見えなくもありません。
延長云々は、行政処分の中に「今回の責任問題をはっきりさせること」とか、色々注文が
つけられていたと思いますが、それに対して第一がどんな態度をとるかにかかっているの
ではないでしょうか。
中途半端な態度だと、どうなるかわかりませんね。

**名無しさん＠異常なことが起きました** · 2007/04/06(金) 22:11:36

と言うか、今更何で5年前のことを蒸し返すのか、よく判らん、グローバリー
なんてつい、さっきまで社員までぶっ殺されて営業してたんだろ？
こりゃ、取引所、監督官庁まで国家ぐるみでいい加減ないかがわしい世界だな。
「政治屋先物」とか、「官僚先物」を上場した方が出来高増えるんじゃねーの？
もちろん「国内取引」だけど、外人が勝ちっぱなしになるだろうなｗｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/06(金) 23:17:38

>>42
それは『５年前のこと』じゃなくて
『５年前から』始まったこと、だから。

**現物投資家** · 2007/04/07(土) 00:14:10

ところで、第一は今のところそうでもないようですが、業界全体を通して新卒の採用が減っているようですね。
私が学生の頃などは就職氷河期と呼ばれていましたが、リクナビや毎ナビなどで「商品先物取引」と検索すると50から
60社引っかかったものです。
それが今年度はせいぜい20から30といったところ。また人数にしても20人以下のところが多くなっているようです。

就職氷河期が終わって、一般的に学生が憧れるようなネームヴァリューのある有名企業など、大企業の採用数が急増した
ことや、先物企業の側に新人を教育して一人前にしていく経済的、人材的余裕がなくなっていることがあるようですね。

とにもかくにも頭数が減ることには歓迎です。

そして、ニューヨーク金は680ドルを挟む展開で、為替も再び119円台に突入。今回は第一の金買い玉増加という急落前の
シグナルが見えないだけに難しいところですが、そろそろひと波乱起こりそうな気がします。はたしてその時、しぶとく
３万５千枚強残っている第一の金買い玉がどこまで減っていくか、そして相場が落ち着き、業務停止期間明け後に減った
分を取り戻すことができるのか。
とにかく最初の焦点はひと波乱起こるか否かです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/07(土) 22:20:48

新聞社は第一の社長のお母さんが死んだなんていう記事載せなくていいから、
市民のためになる記事で紙面割いてよ、お願いだから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/07(土) 23:31:37

どうなる？！第一新聞広告
明けに復活なるか？！
いま、リニューアル中じゃない？

行政処分が出たいかがわしい会社の広告は載せたりしないはず。
と読売読者センターのご年配の社員はおっしゃるが、いかがなものか？
＜そうあって欲しいものだが、あなたの会社（というか新聞社全部）の広告局
は『金になればヤバくても受ける』のが基本だから、『ちょこっと改善しました～！』
『そう？！うん、OKよん！！』てな感じの予感有り＞
と心の中で思った。
広告は第一にとっての生命線。
ここが陥落すれば、生き残るのは厳しい。
何が何でも、というところ。

復活するんだろうな～。あ～嫌な予感。

**とんでも支店2007** · 2007/04/08(日) 00:20:09

業務停止期間初日、とんでも支店には異様な空気が流れていた。

社員「これで勧誘の電話をかけなくて済むことになるのかなあ？」
課長「少なくとも、先物の勧誘はできんだろうな」
主任「そういえば、停止期間の仕事についての説明は結局されずに今日を迎えましたね」
係長「チャレンジャーの営業をするだのなんだの言ってたけど、結局決まらず仕舞いか」
社員「あ、支店長と次長だ」

支店長「おはよう。今日から受託業務停止の期間に入るが、とにかくこの一ヶ月を乗り切
　　　　らなければならない。先物の営業はできへんが、その他のことはできる。とにか
　　　　く地金や。金の良さをアピールして、金の現物を買ってもらうんや！そして、処
　　　　分が明けた後に、先物取引をしてもらえるようにつなげるんや！」
次長「そうだ。とにかく今は地金を売ることだけを考えろ。先物のことは考えなくていい。
　　　この一ヶ月のうちに地金販売を推進して、処分が終わった後に先物を勧めていく。
　　　このスタイルでいく」
支店長「それから、玉を持っている既存の客には電話をかけるな。いま手仕舞いたいと言い
　　　　出したら面倒や。手仕舞わられたらそれで終わりや。今は新たに建玉ができひん。
　　　　向こうが何か言い出すまで、こっちから声をかける必要はない。とにかく１枚でも
　　　　多く、玉を残しておくんや！」

転んでもへこたれない。とんでも支店は来たるべき処分終了後の先物勧誘攻勢のため、今は
地金販売に集中して普段と変わらず電話をかけまくる毎日であった。

この物語はフィクションです。

**とんでもサイコー！！** · 2007/04/08(日) 01:49:43

とんでも支店作者さん、ありがとう！

**とんでもサイコー！！** · 2007/04/08(日) 01:51:58

ありがとう！

**よその848** · 2007/04/08(日) 10:23:22

とんでも支店は相変わらず快調ですね（第一そのものはそうじゃなくてよい）。

ところで今朝の報道で、近未来通信の宣伝広告に協力した者に関しても損害賠償の
負担を求めてゆく、とか。
これは第一問題でも同じことが言えるだろうと思う。
実際に新聞社が賠償に応ぜざるを得ないようなことになると、
以後第一のような危ない会社の広告は掲載される可能性は減るのでは、と期待。

新聞の健康法書籍の広告なんか怪しいのが今でもごろごろしている。
これじゃ戦前に怪しげな薬の広告がぞろぞろ載っていた時代と大差なし。
新聞社は一度こてんぱんにやられてしまうといいかもしれない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/08(日) 11:26:14

とんでもさんって、外部の人間なんだぁ。
内部告発かと思ったけど。
でも、内部に知り合いでもいるんだろうねｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/08(日) 15:52:59

>>50
どこの報道ですか？
テレビ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/08(日) 15:56:19

いよいよ、新潮のお出ましかな～。
朝日などの新聞ネタお得意だもん。
取材ネタもたんと揃ってますよー。

**よその848** · 2007/04/08(日) 21:19:14

>>50
日経の記事です。現段階では弁護団が「広告に登場した有名人や、広告媒体を提供した
会社にも応分の賠償責任を求める方針」とのこと。
確定ではありませんが、今後これが責任追及の基本的な姿勢になるのではないでしょうか。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/09(月) 15:15:13

とんでも支店作者は元内部の人間。(Ｈ君)

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/09(月) 20:21:03

>>54
どうもありがとうございます。

これから興味深いことです。

これが成功すると、今後コムテックスの講演会常連のお歴々も
範囲内ですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/10(火) 06:14:09

先生、質問です。
それでは東工取のCMに出ている真鍋かおりにも
おはちがまわってくるのでしょうか？

**現物投資家** · 2007/04/10(火) 19:53:51

>>よその848さん、57
現時点では、東工取という取引所そのものが悪質な広告をして投資家を勧誘しているとは言えないと思うので、真鍋かをりが責任を問われることはないと思いますが、
第一や協栄、コムテックスなどのセミナー・講演会の講師は該当しそうですね。
協栄の広告を見れば、金そのものや株式のセミナーを開催しているように読み取れますが、セミナーの中で先物のことに触れたり、先物取引を勧めるようなくだりが
あるかもしれません。そうしたことは今回第一が指摘された「現物取引と先物取引を混同した勧誘」に当たりそうですね。

さて、第一の処分期間満了まであと１週間。ここまでは金相場は比較的落ち着いた流れできていますが、最後までおとなしく待っていてくれるでしょうかね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/10(火) 21:54:54

第一の不祥事くらいで相場が揺れるんなら簡単でいいやw

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/10(火) 22:21:45

で、ここはもう駄目なのか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/10(火) 22:22:22

延長ないの？
甘いな～
経産省

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/10(火) 22:34:42

>>61
通報しますた

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/10(火) 23:04:20

>>60
はい。ダメです。

**よその848** · 2007/04/11(水) 00:13:45

現物投資家さん、ありがとさんです。
大体こういう認識になりますよね。

それにしても日経に時々ある商品取引会社の記事には、「遠からず淘汰が進んで
会社の数は半減するだろう」というような業界内の声が決まって出てくる。
実は数日前にも出たばかりなんだけど、生き残らない会社の一つにはここも含まれているのだろう。
業界がこんなに厳しくなっている時に問題山積の会社が生き残れるとも思えないし、
業界の元締め側としても無理をして残す意義も無いし。

・・・もしかして生き残りのために○をばら撒く？
（あ、あんまりいい加減なことを書くと風説のなんとかで、まずいな　(^^;　

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/11(水) 01:11:13

別にどこも生き残らなくてもいいのでは。確実に存在意義のない業界だよ。
生き残りたいなら格式張って「資産運用」としてやるより、競馬やパチンコと横並びにしてレジャー化した方が面白いかも。
どうせ低俗なんだから。
相場パーラーみたいの町につくって、オッサンがこぞって値動き見ながら、「イケーッ」とか叫んでたら楽しそうだ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/11(水) 12:44:51

あの～～もし潰れたら預かり金ってかえってくるんでしょうか

**よその848** · 2007/04/11(水) 13:49:53

>>66
1000万までは保障付き。
http://www.tocom.or.jp/jp/guide/itaku.html

ついでに>>58。
あれから東工取自体がとんでもない行為をやらかしたことがあったのを思い出した。
パラジウム暴騰危機が起きてから7年経つから、既に知らない人もいるかもしれないが、
この時にはひどかった。
結局相場はしばらくしたらかなり下がった。
強制解け合いになっていなければ、追証が間に合う人にはそれほど大きな損失には
ならなかったはずだ。
http://www.max-value.com/commodity/minakawa/m2000_5.htm
ここの過去ログにも当然ありそうだが、よそで見つけたのを一つ。
10月13日の「責任回避」辺りです。
http://firedevil.x0.com/bbs/bbslog/bbslog200010_alpha.html
このサイトは久々に見たな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/11(水) 20:26:41

>>66
当り馬券握り締めながらJRAの破綻を気にしますか？

**現物投資家** · 2007/04/11(水) 22:35:30

>>よその848さん
おそらく第一のような先物を主とした業態の企業はもたなくなるのではないかと思います。
これからの先物業界は、銀行・証券・生保といった金融業界内の他業界が進出する流れになると思われます。

例えば野村證券のような元々証券会社だった金融業者が、株式と別の投資の選択肢として商品先物を顧客に
提案する。そして顧客が資金のほんの一部を先物に回してみる。と、いった形が主になるのではないかと。

第一は商品先物とＦＸ、金地金(しかも１キロ単位のみ)の三つの金融商品しか用意しておらず、しかも先物
取引の手数料は業界最高額、ネット取引も扱っていない、とくればどう考えても将来の展望が開けてこない
ように思うのです。
ユニコムはじめ、大手の先物企業は証券会社を傘下に入れたり商品ファンドに活路を求めたり、いろいろや
っていますが第一は旧態依然としたままで、どのように考えているのかわかりません。

対面取引のみの高い手数料収入だけでやっていけると踏んでいるのでしょうか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/11(水) 23:35:44

ここの株・・・・・安く買えるといいね。
もっと巧妙に行こうぜ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/12(木) 06:18:47

パラジウム事件のころからトコムの態度がおかしくなった。
東京地裁平成13(ワ)15970
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=5543&hanreiKbn=03
週刊　先物ジャーナル
http://skycom-web.hp.infoseek.co.jp/f-jounal/000228.htm
商取業界の行方
http://skycom-web.hp.infoseek.co.jp/tokou/000221-para.htm
http://skycom-web.hp.infoseek.co.jp/f-jounal/000313-t.htm
http://skycom-web.hp.infoseek.co.jp/f-jounal/000306-r.htm
東工取パラジウム価格凍結被害者の会
http://pdtrial.at.infoseek.co.jp/index.htm

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/12(木) 06:35:59

トコムの手口非公開化への取り組み
産業構造審議会商品取引所分科会平成１５年度第４回　議事要旨
http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/summary/0001772/

**現物投資家** · 2007/04/12(木) 17:31:13

取引所自体も、売買の仲立ちをする先物会社も腹黒いようでは、先物市場は到底一般市民の立ち入るべき場所ではないということですね。

**ﾊﾟﾗｼﾞｳﾑ事件でのトコムの言い訳** · 2007/04/12(木) 19:20:54

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=5543&hanreiKbn=03
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E2E41B4CDA71061149256ECA0010A572.pdf
ｃ　本件特別売買について
(ａ)　被告東工取は，アイメックスから，同月，約１０００枚の売建玉が未決済である
ことによる損失が拡大して取引所に納入する差金に充てる資金繰りの
手当ができなかったことから，違約が生じかねない状態にあるとの報
告を受けた。
(ｂ)　会員の違約処理をする場合は，定款の定めにより立会いを一事停
止する必要があり，その処理には日時を要するため市場を閉鎖せざ
るを得ない。しかし，特に本件高騰のような異常な高騰下で被告東工
取の市場機能が停止することは，被告東工取ひいては日本の商品先
物市場の信用の喪失につながるし，他の市場での違約の発生にもつ
ながりかねなかった。
(ｃ)　そこで，被告東工取は，市場全体への悪影響を回避して混乱を避け
るために，アイメックスの売建玉決済に応じることを承諾した会員５名と本件特
別売買を成立させて違約を回避した。これは，公正かつ適正な運営を
確保するために是非とも必要な措置であった。

こんな不公平で馬鹿げた発言を不公平でインチキ取引所であるトコムは平然と
いいます。悪質取引員と比較しても言い訳は互角ですね。裁判書でトコムの悪質
ぶりがよくわかりますよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/12(木) 19:40:57

特定の取引員の救済が公正な運営とトコムが発言するならトコムはストップでも
いつでも商いを成立されろよな！この運営が公正な市場管理だっらよ！

**よその848** · 2007/04/12(木) 21:51:25

結局どっちが先かはともかく、親玉も子分もろくでもない業界だという証拠。

NYMEXを始めとして外国の商品市場はほとんどプロだけが参加しているとのこと。
その点日本は例外で、これは異常だそうな。
それならそれで、いっそ日本も個人参加を認めなくしたらどうですか。
自分の意思だけでやっているわけではない個人がいるのが現状なのだから、
少なくともそれで不幸になる人がいなくなるだけ世の中が良くなると思う。

**現物投資家** · 2007/04/12(木) 22:06:05

>>よその848さん
海外市場は当業者中心の市場構成ですからね。もっとも近年はファンドが幅をきかせておりますが。

さて、来週には第一の業務停止処分が終わりますが、確か行政から責任の所在をはっきりさせること
を求められていたと思うのですが、その件についてはどうなっているのでしょうね？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/12(木) 23:59:24

ｃ　さらに，ストップ高の継続により，商品取引員も自己の売建玉に対する
値洗い損が発生するほか，委託者が委託追証拠金の預託をすることが
できないことによる立替払が増大し，同月２３日の時点で価格を固定せ
ずに更に価格が上昇した場合には，会員に違約が発生することが予想
された。
会員に違約が発生した場合，違約会員の売建玉を他の会員の買建玉
数量に応じて機械的に割り当てることによって違約会員の売建玉を決済
させることとなるので，買建玉よりも売建玉を多く有していて，損をしてい
た会員にも更に売建玉が割り当てられて更に違約が増加するという懸念
があった。このような違約の連鎖によって商品取引員の破綻が連続した
場合，他の取引所でもその定款により違約者とみなされるので，他の取
引所の機能までも停止させ，商品取引業界全体の混乱を招くことが必至
であったし，違約したということは企業として破綻したことを意味するか
ら，社会問題ともならざるを得なかった。
現実には，アイメックスから財務悪化により違約が生じかねないとの報告があっ
たため，本件特別売買を成立させて違約を回避させたが，他にも財務状
況が悪化していた会員が存在し，その窮状は，同月２３日の時点では，
もはや放置することができる状況ではなくなっていた。
ｄパラジウム価格は，同月２１日，一時的にストップ高が外れたことはあっ
たが，それはほんの１０分ないし１５分というごく短時間であり，買い注文
の殺到によりまたすぐにストップ高となってこれが同月２３日まで継続し
ており，救済された者はごくわずかに過ぎなかったから，その委託者及び
商品取引員の救済の必要性には変わりがなかった。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/13(金) 20:48:33

今度は金融庁が来てるの？FX脱税事件の関係かなー

**現物投資家** · 2007/04/14(土) 09:51:36

第一の業務停止処分が終わるのを前に海外金価格が高騰してきましたね。いよいよ690ドル前後までやってきて、
２月末の世界同時株安連鎖の急落以前の水準までやってきました。月曜の東京市場は金が急伸すると思われます。

そこで火曜日以降の展開が気になります。第一としては待ちに待った受託業務再開にあたって、当然「今は絶好
の買い場！」口撃を始めるでしょう。まずこの口撃にどのくらいの建玉が発生するか。もし１万枚以上の建玉が
生まれるようなことになれば、その後の急落のもとになる気がします。第一の金買い玉が増加すると、金価格が
急落する。これは一昨年末の大暴落以来の定番となっています。

ここ一ヶ月、急騰とは言わないもののほぼ一本調子で着実に上がってきた中で、１日で10ドル高騰したというの
が気になります。そろそろ20～30ドル程度の調整がある気が・・・。国内にしても然り。そんなところに第一か
らの買い注文が大量に入れば、調整安の誘因になるかもしれません。
そうなったら第一の顧客としては泣くに泣けないでしょう。新規の買い注文を出したくても出せない一ヶ月間、
その間大きな波乱もなく金価格は順調に上がっていき、買いたくても買えない状況が終わって買い注文を出した
途端急落とあっては・・・。でも、なんかそうなる気がしてなりませんね。

**よその848** · 2007/04/14(土) 10:19:02

「第一の顧客」と言っても、第一しか商品取引会社が無いわけじゃないですよねえ。
客の方でもこの１か月でちゃんと考える人は調べたんじゃないでしょうか。
で、これだけ問題になったんだから、全く出金に応じないわけにも行かなかっただろうし。
というように、きちんと状況を見直した人なら、今更第一の攻撃に引っ掛かるとは
思えないんですが。

でもやっぱりこんな見方は認識が甘いか。
この間に少しでもきちんと調べる人が現れていれば良いと思います、としか言えません。

営業再開で金の出来高が急激に増えるようなことにはならないで欲しい。
それが原因で乱高下した日にはこっちが迷惑だ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 13:45:39

第一の顧客というのは、やっぱり第一の顧客ですから。
第一とのきっかけからして、第一のいいようにしかならない
カモだから。ひと月つなぎとめることは、可能な顧客方。
じゃなきゃこんなばか高い手数料のいんちき情報さぎ会社の
お客さんになっているわけないですよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 14:11:21

第一の顧客層はなかなかの富裕層。（君等とは全くの別世界）
１０～２０枚を冷や冷やせこせこ売り買いするのとは訳が違うよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 17:50:10

確かに、１０枚２０枚なんてないな。
１００枚２００枚だったもの。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 19:41:02

私もここで、財産を失いました。
ここの外務員は、信用できません

**現物投資家** · 2007/04/14(土) 19:47:17

>>よその848さん
それがですね、第一の金の買い玉はこの一ヶ月で１万枚も減っていないんですよ。４万枚弱から６千枚ほど減っただけで、
いまだ３万３千枚強の買い玉が残っています。ですから、この行政処分を受けて解約に走った顧客は非常に少ないのでは
ないかと思います。
このようなことがあったにもかかわらず、買い玉をそのままにしている顧客というのは、あまねくして第一に対して好意
的な立場であると考えられます。あるいは単に金相場が堅調なので動かしていないというだけかもしれません。いずれに
してもこの２つのパターンにあてはまる顧客は、外務員にとっては与し易いタイプでしょう。
と、同時に客観的な視点で調査することをしない人たちであるとも言えます。でなければ、82で言われているように高額
手数料を取りながら、「金が上がる」という情報ばかり提供する会社の顧客であり続けることはないでしょう。単にネッ
トができないだけの話ではありません。対面取引という枠組みの中でも第一の手数料は他社と比べて高額ですからね。

以上のことから考えて、受託業務停止期間が終わった後に第一の顧客が多くの買い注文を入れてくる可能性は十分にある
と思います。金相場が堅調(個人的には嵐の前の静けさと思っているのですが)なだけに、「買い注文を入れられる日を待
ちに待っている」第一の顧客もかなりいるのではないでしょうか。受託業務再開後、早い時期に買い玉が元の水準まで戻
ってくるのではないかな、と心配しています。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 20:31:04

ヒント：現物と先物を混同してる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 21:03:00

>>86
わたしもそのような懸念を持つ者のひとりです。
おそらく虚偽IRにおいてもたいした疑問を持たない既存客は
がいたということでしょう。
あしたば云々を信じちゃったんですよね。
顧客へのおわびの文章もIRと同じでしょうから。
いわば虚偽の処分説明を信じた顧客ということになります。

まあしかしよく逃がさずに。
『何が何でも引き止めるんや～』という大号令がかかったのは
容易に想像出来ます。
第一は手ぐすね引いて待っているという状態でしょうね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/14(土) 21:09:45

>>83
１キロ単位の地金販売で顧客層絞ってるからでしょ。
よりターゲットを明確にし、効率の良い詐欺営業を行う目的です。

2007/04/14(土) 22:00:44

投資家保護規定の拡充
　ア　不招請の勧誘禁止　
　「拡充」することに意味があるのは、何といっても不招請の勧誘禁止の規定である。
これまでの投資取引の被害実態を見ると、ワラント事件、変額保険事件、外国為替証拠金取引事件、
商品先物取引事件など、どれをとっても圧倒的な割合で不招請の勧誘に原因がある。
したがって、不招請の勧誘を禁止すれば被害が激減することは明らかである。
　他方、ネットによる証券取引の隆盛をみれば明らかなとおり、
需要があれば勧誘がなくとも取引は活性化する。しかも、ネット取引では勧誘がないため
紛争も少ない。一部に、勧誘を禁止するのは営業の自由に対する制約であるとの誤解も見られるが、
勧誘は私生活の平穏の侵害であり、営業の自由とは別次元の行為である。
営業の自由は憲法上保障された基本的人権であるが、勧誘は、加害行為的側面を有する行為であり、
その自由というものは本来どこにもない。
　不招請の勧誘禁止は、現在、金融先物取引法で規定するのみであるが、
主体的な取引意思を持つ者により構成される市場が効率的な良い市場であるから、
広く金融商品一般についての行為ルールとなることが望ましい。

委員会長が桜井建夫先生ということが期待できるね。

**現物投資家** · 2007/04/15(日) 01:49:48

その意見書、たいへんもっともな御意見であると思います。不招請勧誘の禁止は、商品先物取引をはじめとした金融商品全般についての
被害を防ぐ切り札的存在ですから、投資家保護の拡充の一環として規定して欲しいと思います。

ネットによる証券取引の例を挙げているところがいいですね。実際その通りです。需要があれば取引は活性化するのです。
そもそも資産運用としての先物取引は本来的に需要が乏しいが故に強引な勧誘や無謀な売買が勧められたりするわけです。需要の極めて
少ないところから無理やり需要を生み出そうとするから現状のようになっているわけですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/15(日) 10:46:35

>>91

強引な勧誘に対して『断れない方が悪い』、という考え方を支持する事自体が
問題解決の根本を妨げるものですから、

＞勧誘を禁止するのは営業の自由に対する制約であるとの誤解も見られるが、
＞勧誘は私生活の平穏の侵害であり、営業の自由とは別次元の行為である。
＞営業の自由は憲法上保障された基本的人権であるが、勧誘は、加害行為的側面を有する行為であり、
＞その自由というものは本来どこにもない。

得に上記の意見は、被害の最大の防止策を示唆するものであると、わたしも深く支持します。
桜井先生は、クローズアップ現代で放映されたロコロンドン被害の件でも出演されていたようでしたね。
あいにく、見ることが出来なく残念でした。

**現物投資家** · 2007/04/15(日) 13:22:00

>>92
そうですね。確かに不要な勧誘に対して毅然として断る姿勢は身につけるべきですが、人にはそれぞれ性格がありますし、
心の優しい人ほどピシャリと断りにくいものです。そうした人が馬鹿を見る世の中ではいけないと思います。
意見書の通り、最終的に「不招請勧誘の禁止」が明確に規定されることを願うばかりです。政府は「貯蓄から投資へ」を
スローガンに掲げる以上、投資家を保護する仕組みは完璧に整える責務があると思います。

第一の場合は見込み客が資料請求したという事実をどうとらえるか、ということになると思います。今までの第一ならそ
れを「勧誘を招請した」と都合よく解釈して勧誘していくのでしょうが、今回の行政処分があり、そこまで強気でいける
かはわかりませんね。今度何らかの指摘を受ければ限りなくアウトに近いでしょうから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/15(日) 17:59:25

>>93
これからは少なくても都合のいい新聞広告は出せないことは
明白ですから、既存の客を生かさぬように（出金される）
殺さぬように（新規取れない）ですから。
とにかく今までの営業とはガラッと変わる事を
決断しないと、１が月後には倒産です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/15(日) 18:22:45

ここは何年か前に社員の評価方法変えてるんだよ。

**現物投資家** · 2007/04/15(日) 18:30:37

>>95
ただ、金等の証拠金が増えていく中で新規受注の報奨金は増えているのでしょうかね？
第一にとっては枚数が重要ですが、顧客にとっては投下資金額が重要です。
９００万円の投資で二年ほど前までは１５０枚新規だったのが、今では１００枚新規な
わけですから、社員にとってはどんどん割に合わなくなっていきそうですね。

>>93
今後第一がどのような営業手法をとるか要注目ですね。今更無差別テレコールや飛び込
みはできないでしょうし、やはり例の広告をどうにかしようとするのでしょう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/15(日) 21:02:08

>>96
100％の保証はありませんが、業務改善の確認が出来ないと
厳しいような気がします。
曖昧な表現でありますが、処分理由のひとつに『混同した勧誘』が
ありますし。混同した勧誘一筋２４年、そのノウハウは充分過ぎるほどでしょうが、
其れ以外の営業手口を持っていません。

今後は生き残るため、取りあえずは、FXでしょうか。

よその８４８さんのご意見も伺いたいところです。

95 · 2007/04/15(日) 21:04:09

小生が居たころは新規１枚当たり2000円の歩合でしたよ。
その後は商い手数料に重点が置かれいるようです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/15(日) 21:25:27

ふ～

**現物投資家** · 2007/04/15(日) 21:41:38

>>95氏
そうなると、余計外務員が手数料目当ての売買を勧めに走る嫌いが強くなりますね。

>>97
やはりこれからはＦＸ中心になっていくのでしょうか。預かり金の額では既に先物以上だそう
ですが。それにしても先物はＦＸより少ない預かり金の中で、ＦＸを超える収益を上げている
のですから、いかに手数料が高く設定されているかがわかりますね。

**よその848** · 2007/04/15(日) 21:47:38

この1ヵ月今後どうやって行くかを社員揃って考えていたのかもしれないけど、
良い案など出るはずが無いです。
まさかこの上「外国為替取引なら当社から税務署への報告はありません」などと
言えるわけが無いし。
ただし、それを大っぴらには言わないだけの可能性は大かも。
とは言えここには税務署も目を付けているだろうから、やっぱり危ない橋だな。

となるとFXを地道に売り込む。
しかしFXにしても第一の手数料では客も限られる。
この際自己売買で稼ぎますか。
手張りは今では監視がうるさいんでしたっけ？　
客相手ではないから、その辺をうまくやれば何とかなると思っているかもしれません。
もしかして手張り用に社員の家族名義の口座を作らせたかも。

話がどんどん泥沼にはまって行くばかりで恐縮ですが、本当に打つ手があるんでしょうか。
別に第一に生き残ってほしいわけじゃないですけど。
この際、違法だろうがなんだろうが稼げるだけ稼いで、会社を潰して逃げてしまう積り
かもしれない、とまで想像してしまいます。
株主悲惨、持ち株会会員もかなり悲惨。経営陣のみ金持って海外逃亡？
あぁ、話が跳び過ぎですみません。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/15(日) 22:08:40

>>101
丁寧なご回答ありがとうございました。
第一はFXの手数料もお高いようですね。
高ければ、なんとなくイイかも？！
という勘違い客をゲットできるかもしれませんが、日経に
掲載していたFXの広告だって掲載できないでしょうから、
月並みだけど既存客を逃がさないしか手はないような。

手ばりは、いろいろ黒い噂はききますね～。
ここじゃ言えませんけど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/16(月) 00:02:07

時々、このスレ見てるけど１２月の暴落の東工取と商社と外務員の話とか、
事情知らない奴多いな。
まぁ、どうのこうの言っても結局泣きみるのは約９割の個人投資家に変わりはないけど。

**よその848** · 2007/04/16(月) 00:24:21

補足。
FXの手数料や証拠金に付いては他社と変わりが無いようです。
ただし取引単位がドルなら「5万ドル」刻みの1種類のみらしいのは、非常に不親切。
比較したマネックスの場合1000ドル単位。

それはともかく、更に証拠金に関する注記を見ると、
>　金地金　　　倉荷証券と交換後に使用可能
とあって、これはなんだか臭います。
http://fx.dai-ichi.jp/deal/deal.html

とんでも支店臨時開業
「お客様、当社のFXでは金地金も証拠金として代用できます。
現在金は大幅に値上がりを続けています。
先ず金をお求めになって、これを元にFXに投資していただければ
またとない二重のチャンスになります」。
　とんでも支店はこうして延命を図るのであった。

　さて、明日に備えて寝よ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/16(月) 09:30:21

>>104
いかにも！

そうですね、さらに、
『FXは預金のようなもの』とでもいいますでしょうか。

**現物投資家** · 2007/04/16(月) 17:38:01

以前は、ＦＸの利点を「①高金利通貨で運用することによる利息収入」「②為替差益による収入」と大きく２点挙げて、②についてはリスクにつながる場合もあると説明していたようでした。
巧妙なのは①の利点が絶対確実（円が当時ゼロ金利で、豪ドルが金利６％だとする）だと印象づけた上で、「為替差益を得られればダブルパンチで大きな利益になる」と言うこと。
逆に「為替差損になったとしても、よほど為替が大きく逆に行かない限り①の利益があるから大丈夫」などと説明してるとかしてないとか。
ＦＸについては未確認なことしか知りませんが、５万ドルからに限っているのは、将来的に（第一にとって）収益性の高い商品先物にシフトさせるべく、有資力者に限定しているのだという噂でした。
1000ドルでＦＸをやる投資家など、第一にとっては取るに足らない存在なのでしょう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/16(月) 18:12:45

明日から再開か。

ニュー詐欺作戦会議、煮詰まっている頃？

**現物投資家** · 2007/04/16(月) 20:26:15

今日で営業停止期間が終わりました。金の買い玉は約３万２千枚ということで、今日の上昇でやや利食いが出た
ようですね。はたして明日どうなるか？個人的にはそろそろ調整がありそうな気がするので、この水準で買い進
むのは危険に思えますが・・・。
第一にとってはそんなことは関係ないでしょうから、まずは既存客に買い攻勢をかけてくるものと思われます。
まずは明日何枚買いが入るか要注目ですね。明日の相場次第ですが、２千枚から３千枚ほど買いが増えるような
気がします。そして４万枚を目前にした頃に急落・・・なんてことにならなければいいのですが。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/16(月) 21:41:44

海先やロコは、最初から、詐欺と割り切ってやってる。
三貴はネットだと、手数料は一回につき１００円台、ドットコモは、２００円台
ネット取引自体も激烈な競争にさらされている現在、
とても、対面に生き残る余地はない。これは誰の目にも明らか。
生き残る会社もしくは外務員は、他社の対面＆ネットではできない”何か”を持ってなきゃだめだということさ。
他人＆他社と同じことをして生き残るなんて絶対できない。
まして、電話勧誘なんて、不招請勧誘の禁止になれば、即、終わりだ。
そしてそれは確実に数年内には実施されるだろう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/16(月) 22:00:35

魂のテノール歌手　新垣　勉が現役糞馬鹿害務員第一に贈る

“死と再生の詩”ー「千の風になって」ー

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
皆で歌う　現役害務員第一の歌　　　「千の電話の声になって」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このスレに恨みを書き込まないでください。
外務員に人の心はありません。

千の声に、千の電話の声になって、
今もあなたを苦しめています。

秋には　馬鹿のように、はずれ予想をばら撒いて
冬には　糞溜（くそだめ）のようにあなたが、落ちる罠になる

朝には、電話のベルになって、あなたを目覚めさせる
夜には、電話の前で、あなたの返事を待ち望んでいます

このスレに呪いの言葉を書き込まないでください。

外務員にまともな頭はありません。
千の声に、千の電話の声になって、
今も受話器を握り締めています。
今もあなたを苦しめています。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/17(火) 03:43:13

そうか、外務員てやつは、世の中で
いちばん哀れな存在なんだ。

教えてくれてありがとう。

**現物投資家** · 2007/04/17(火) 12:42:42

株の掲示板ではいまだに「この会社の利益からして配当は１株30円でもいい」等第一に対して肯定的な書き込みがあったりしますが、本当にしっかり調べて（今までのこと、これからの見通し）いるのか疑問でなりません。

**よその848** · 2007/04/17(火) 13:47:04

> 「この会社の利益からして配当は１株30円でもいい」
そのようですね。ということはまだまだ犠牲者を出せということですか。

君達はハイエナ並だが、いずれは第一の犠牲者の仲間になる日も近いかもしれないぞ。

ほんとに対面取引なんかもう全面廃止でいいですよ。
そう言えば昨日の日経に、株式、為替、商品等をまとめた総合市場の創設を
政府が検討中とかありました。国は何か変えるつもりなんでしょうか。
これを機会に良い方に変われば、と期待するのは甘いでしょう。
しかし、やるからには今までよりは少しでも良くなるだろうと想うのは誰だって同じ。
全く変わらないということも無いだろうとちょっと期待してみる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/17(火) 23:02:13

>>113
今般各社で行われている主務省の監査は、先物会社の監督を財務省若しくは金融庁に
近々バトンタッチするため、それに先駆けて今までルーズにやってきた部分も厳しく
チェックしている、てな噂話を聞いたことがあります。

現存している会社のうち、フェードアウトしそうな会社は放置しておいてもつぶれるだろうし、
しぶとく生き残りそうな会社は潰しにかかっている、という行政の意図を感じないでもないですね。

第一はあれだけ新聞広告を出してましたから、経費も相当なものでしょうし、
手数料を安くするのは難しいでしょう。
結局、新聞広告営業の次のビジネスモデルを構築できなかったことが、命取りとなりそうですね。
おそらく広告はもう打ち出せないでしょう。

**現物投資家** · 2007/04/17(火) 23:17:26

受託業務停止が終わった営業再開初日、第一の金の買い玉は大きく減って約３万７００枚となったようですが、
今日は上下かなり振れて、午後に入って値を消す展開になったので利食いを急いだ顧客が多かったようですね。
とにかくこのような時に買い玉が増えなくてよかったです。

>>よその848さん
114の方もおっしゃっておられますが、監督官庁が金融庁になれば今まで以上に厳しく監査されることになると
思います。現行の経産省・農水省は、先物市場や業界団体等が天下り先となっているために監査が手ぬるくな
っているとの指摘が出ていますし、金融庁の方が厳しく適正に対処してくれるでしょう。

第一としては広告を出せなければ打つ手はないのではないでしょうか。今更無差別のテレコールや飛び込みはで
きないでしょうし、ネットを導入するノウハウもありません。風の便りでは、やはり社員流出も断続的におこっ
ているらしく、山が動く可能性は常にはらんでいそうですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/18(水) 14:00:02

>>113
金融コングロマリット法だよ。
そうなると主務は金融庁になるね。
今の先物各社レベルのコンプライアンスでは、
全く話にならないと思う。
野村、大和という証券大手が参入してきた時点で、
先物専門のあやしい業者と取引する理由はなくなる。
証券業界にくらべ、先物業界は小さいので、
証券が商品先物に参入するのは簡単だけど、
逆は難しいよ。
そもそも、資産管理能力なんて無いのだから、
圧倒的なレベル差で負ける絵でしょう。
まぁ、証券業界もしれなりにグレイだけど、
こちらはブラックだから、そういう意味では
業界は良くなる方向だと思っている。

**よその848** · 2007/04/18(水) 23:57:17

>>116　解説ありがとう。
この様子だと実現の可能性がかなり高いですね。
ある意味では日本の商品取引業界の現実は世界的な恥なので、これを機会に
改革しようというところかもしれません。
金ETFが始まったり、金先物の取引単位の小規模化も検討中。
ついでにこの業界の社会的な存在価値が認められるように、浄化もきちんと
やってもらいたい。

豊田商事事件の残党が次々と類似の事件を起こしたが、
商品取引でも灰色認定関係者は今後一切同業への従事を不可にすべきだ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/19(木) 01:02:16

取引単位の小規模化は必要ない。むしろ逆で簡単に市場参加できなくするべき。

**現物投資家** · 2007/04/19(木) 21:23:12

今朝の新聞に出ていましたが、東工取の理事長が早速「総合取引所構想」について批判したそうです。
あまりにも予想どおりのことで思わず笑ってしまいました。

さて、金価格は主として円高の影響で翳りが見え始めましたね。ニューヨークは今のところさほど下げ
てはいませんが、７００ドルを目前に頭重い印象です。
とにかく営業再開後に第一の金買い玉が増えなくてよかったです。外務員は間違いなく攻勢をかけてい
るでしょうから、既存顧客の方が現在の相場状況を冷静に分析していたのか、単に警戒心を強めていた
のか。恐れていた「営業再開」→「外務員の攻勢、金買い玉増加」→「金価格急落」→「投資家大損失」
の流れはとりあえず回避できたようです。
既存の顧客に対しては、急落を迎える前に早々に利益を確定させ、全額出金するのが最善であると思いま
す。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/20(金) 01:30:45

>>119
この休み期間、全額出金阻止の新マニュアル作成でもしていたのでは？

顧客も負けずにいてもらいたいです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/20(金) 20:20:48

>>117
金ETFはいつからでしたっけ？
この夏だったかな。

**とんでも支店2007** · 2007/04/21(土) 00:34:31

第一商品受託業務再開を記念して

業務再開当日朝
支店長「いよいよ今日からや。金相場は順調に伸びている。今まで指を加えて見てるしかなかったが、今までの悔しさを
　　　　ぶつけるんや！買いたくても買えなかったお客さんも悔しかったはずや。とにかく思い切り買うんや！」
次長「１００枚、２００枚、どんどん大きく買ってもらうんだ！」
課長「資料もバンバン送るぞ！」

と、意気込んで臨んだが・・・。
係長「もしもし、第一商品の係長でございます。お久しぶり・・・え？しばらく電話がなくて安心してたのに、
　　　ですって？何をおっしゃってるんですか、これから・・・」ガチャ
主任「第一商品です・・・」ガチャ
社員「第一・・・」ガチャ
支店長「なんや、気合入れて電話せんかい！」
次長「ガチャ切りされたからってめげてる場合じゃないぞ！」
課長「もしもし・・・ガチャ
係長「おはようございます。第一商品・・・」ガチャ
支店長「・・・・・・」
次長ガチャ「あ、ちきしょう、馬鹿野郎め！」

２日後には・・・
内勤女「こんなに資料返送が・・・」
内勤主任「これで三十通目か・・・」
支店長「・・・・・・」←呆然

道は厳しかったのであった。

この物語はフィクションです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/21(土) 12:06:44

とんでもさん、ありがとう！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/21(土) 21:04:55

第一商品　大阪死店

経済　商品セミナー
４月２１日　ホンマ裕氏　　　Ｄｉ－２　チャート分析ソフト無料提供

**現物投資家** · 2007/04/21(土) 23:54:59

>>124
第一に限らず、この「セミナー」というのは何処もくせ者ですよね。
主催はあくまで先物企業で、講師は講演料を貰って講演をする。その講演料は講師の収入となるわけですから、
講師は定期的に呼んでもらいたいと考える。そこで、主催者である先物企業にとって都合のいいことを話す傾向
となる。きちんとした肩書きを持つ講師の発言が、参加している顧客の取引参加を促すことにつながる。

言わば先物企業とセミナー講師は持ちつ持たれつの関係にあるわけですね。第一商品顧問の園田氏も「セミナー
でうまい話ばかりする講師がいて困ったものだ」とぼやいておられましたが・・・。

ところで就職サイトの日経ナビに地金商として有名な石福金属が求人広告を出しているのですが、そのＱ＆Ａの
コーナーのところに「商品先物取引の会社ですか？」という質問があり、「いいえ、違います」という回答が載
せられていました。
要は、石福金属としては「うちは先物取引の会社じゃありません！」ということを明らかにしたいのでしょう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/21(土) 23:58:43

こんな会社

信用するほうが、マヌケ

無くなるよ

**園田顧問講演要旨再開** · 2007/04/22(日) 00:06:40

－現状－

　・また良い波が来ていると思う。今日私の話を聞いて、気分が良くなって頂いた方は多いかも
しれない。しかし、問題提起もしたい。確かに相場環境及び需給要因は良いのだが、
それをストレートに反映するのは現物取引のみであるという事だ。
残念ながら先物市場には依然問題が残る。例えば昨日（19日）の東京白金相場を思い出して欲しい。
ETFの話題で海外市場が暴騰しているというのに、こちらは朝は高かったが、
引けにかけて大きく下落したりするのだ。全く予想がつかない。
　取引所は、次々と証券系の会社や外資系の会社を参入させようとしている。
結論からいうと、これがどんどん進むと市場が「プロフェッショナル化」してしまうのだ。
昨日のような相場が毎日のように起きてしまうかもしれない。
そうなれば、個人投資家は大変厳しい状況に陥ってしまう。
（中略）
　もう一度いうが、良い波が来ているのは間違いないと私も思う。現物なら良いが、
先物取引の場合であれば注意を重ねて欲しい。まず一つ目にいいたいのは、
良い外務員と付き合う事である。「先売りヘッジとは何か」、
「鉱山立法とは何か」お客様の中で担当の外務員に質問すると良い。
もし、それに答えられなかったら、即刻付き合うのは止めた方が良いと思う。
二つ目は、情報を持っている会社と付き合う事である。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
情報を持たないで商品先物を行って行くなど考えられない。
　最後は暗い話になってしまったが、今後とも宜しくお願い致します。

　書き手は　　本店店頭　船戸　拓哉
（4/20放送分）
※金現物取引・金先物取引の事なら、第一商品へどうぞ！　
↑
アチャ！わかっていない。
園田先生は毎日が買い場の第一商品を示唆しているのだよ、
船戸君。

**虚偽口上発見！** · 2007/04/22(日) 00:12:29

ご関係者様各位
平成19年4月17日
第一商品株式会社
代表取締役社長落岩邦俊

弊社行政処分期間の満了についてのご報告

謹啓時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素より格別のご愛顧を賜り、誠
にありがとうございます。
おかげさまを持ちまして、本日より商品先物取引に係る受託業務を再開することができまし
たことは、多くの皆々様より頂戴した暖かい激励の言葉やご支援、ご厚情の賜物と感謝いたし
ております。重ねて御礼申し上げます。
これからも皆々様のご期待に背くことのないよう、内部管理体制の充実・強化と更なるコン
プライアンスの徹底によるリスクの軽減に務め、信頼の回復に全力を挙げて取り組んでまいる
所存でございます。
また、このたびお客様、株主の皆様に多大なご迷惑をおかけしたことにつきましては、改め
て深くお詫び申し上げますと共に、今後とも引き続き変わらぬご指導、ご鞭撻を賜りますよう
心よりお願い申し上げます。
謹白
↑
どこまでも面の皮厚く、とんでもない会社。
１ヶ月じゃ懲りないって、イトウさん。

**現物投資家** · 2007/04/22(日) 17:24:30

>>127
園田氏は一昨年末の大暴落ごろを境に講演内容と言うか、雰囲気が変わりましたね。以前は経済・商品セミナーの
講師と同じようにおいしい話ばかりしている印象がありましたが、あれ以来変わってきたかなと思います。

「良い外務員と付き合うこと」とはごもっとも。直接的表現を避けながら第一の外務員に対して「勉強せい！」と
言っているようなものです。第一の外務員の中で上記の質問に答えられる外務員が半分いるでしょうかね？
そして、「情報を持っている会社と付き合うこと」についてはご指摘のとおり。
第一の場合、いかなる情報(確かで有益な情報も含む)を持っていても、結論が「買い」だけなので、情報を活用で
きていないケースも多々ありますね。

>>128
なんか、ちょっとしたことだったかのような感じですね。20営業日の受託業務停止処分とは、こんなにあっさり
したものだったのかな、と思ってしまいます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/23(月) 04:43:43

証券検査、分担見直し・財務監視は日証協に集約

　金融庁と証券会社の業界団体である日本証券業協会は、証券会社の検査・監督業務を
見直す検討に入った。証券会社の法令順守体制や財務内容などの検査は日証協に集約し、
金融庁はインサイダー取引など不正行為の摘発に注力する。民間で対応できることは基本的に
委ね、行政の効率を高めるとともに、証券市場を舞台にした不正行為への監視を強化する。

　日証協で金融・資本市場の課題を議論してきた懇談会が23日に結論をまとめ、
近く金融審議会（首相の諮問機関）の国際化に関する勉強会に提言する。
金融庁はこれを受けて、早ければ年内に証券検査を見直す方向だ。

[4月22日/日本経済新聞　朝刊]

日商協さん、どう、あなたたちのお仕事。
恥ずかしくない？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/23(月) 12:19:04

日証協と日商協で、同じ呼び名なのに、なんでこんなに違うんだろう。
商品先物は駄目だ。

**現物投資家** · 2007/04/23(月) 20:35:27

株価が下がってきましたね。先月のストップ安以来、予想以上の健闘を見せて７００円前後をキープしていましたが、
今日いよいよ６３０円を割れて取引を終えました。
５月18日が決算だそうですが、景気のいい数字は出てこないでしょう。一昨年も決算の数字が悪く、当時の社長が引責
辞任する事態に至りましたが、その時も株価が急落して５００円を割れたこともあったように思います。
今回は単に決算の内容が悪いだけでなく、業務停止処分を受けたという事実、業界全体が縮小傾向にある現状などを
総合的に考慮すれば一昨年よりも状況は明らかに悪いと思われます。

株の掲示板にもありましたが、社員の株式保有率がかなり高いですね。このことを指摘された方は「社員の皆さん、
ご愁傷様です」とコメントされていましたが、私も同感です。しかも持株会では昨年春に１８００円まで急騰した時
も買っているわけですし、一昨年秋に増資した際に(希望する)社員が自社株を買った時の価格が６００円台後半だっ
たと記憶しているので、この数字も下回ったことになります。
これではご愁傷様です、としか言いようがありません。はたして再浮上できるでしょうか？したとしても売り逃げで
きないんですけどね・・・。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/23(月) 22:25:03

ハーベストってつぶれるらしいよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/23(月) 23:00:45

ハーベストプレッシャーってやつだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/23(月) 23:39:58

頭でっかちで相場下手そうな奴ばっかだ

**よその848** · 2007/04/24(火) 14:31:54

株価600円割れ目前。
Y!の板で売り煽りをやってきました（笑）。
確かに7年もの間500割れになっていたのが持ち直した事実がある。
それが再現することを期待しているのもいるんでしょう。
でも今度はずっと状況が厳しいです。

「株主各位」
このたび株価対策に当社の社員には給与の最低2割を株式市価で支給し、持ち株会名義で
保管することとしました。
　　　　　　　　　　　　アジャパー商品株式会社
　　　　　　　　　　　　（冗談なので労働法に関しての言及はしないでね）

**現物投資家** · 2007/04/24(火) 18:20:23

最安値では600を割れましたね。
ここに来て（営業停止が終わってから）下げ始めた要因は何でしょう？
やはり営業再開後に売買が伸びていないことでしょうかね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/25(水) 10:26:16

このスレには何にでも理由づけしないと気が済まない人達が粘着してますね。
まぁやりたいことはバレバレですが。
とりあえず頑張ってくれ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/25(水) 20:56:43

書かれ放題に我慢ならなくなった社員登場か？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/25(水) 21:26:26

↑
まずお前には関係ない。
黙ってろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/25(水) 22:17:53

日経新聞読んでるけど、第一の広告は見かけなくなったな。
やはり新聞広告は締め出されたのか？
株主総会で新たな営業戦略を打ち出さないと、荒れるんじゃね？

まさか「経費削減のため、新聞広告戦略は廃止しました」なんて方便を使う気じゃｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/25(水) 23:02:27

総会は荒れませんよ。だって誰が荒らせるのです？
顔が見えないネット上でこちょこちょ何か書くのとは違うんですから。
自信のある御仁には是非面前で大きく見栄をきって頂きたいものです。

**よその848** · 2007/04/25(水) 23:26:40

そりゃ総会で暴れ回る奴はいないでしょうが、株主からの質問はそれなりに出るんじゃないでしょうか。
それともそういうことが無いように、誰かの手を借りて黙らせるんですか？

私は株主ではないから何も出来ません（し、言っても仕方が無いですが）。
しかし株主の中には現状にかなり不安を感じている人もいるはずです。
そういう人たちからの質問が出ないなどというのは信じられないことです。

**現物投資家** · 2007/04/26(木) 18:33:08

第一の株主は「経営陣」「社員持株会」「本田氏（本田氏だったと思いますが、間違えていたらご指摘あれ）関係」の三大大株主で構成されていますから、本田氏関係さえ黙っていれば、他の株主から質問があっても総会の進行にはおおかた問題ないでしょうね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/26(木) 22:04:20

>>144
なるほどそういうもんですか。
しかし>>143のような書き込みを見ると（第一内部の人間が書いたものだと仮定して）、
この会社は委託者はもちろん一般株主も粗末にしてんだなって感じですなｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/27(金) 04:11:45

>>145

ご指摘は、
>>143
の書き込みじゃなく、>>142
の書き込みですよね。

>>144
本田氏は創業以来の大株主ですよね。
本田一族。

**よその848** · 2007/04/27(金) 16:10:57

よく読んだら146さんは>>145とは別の方ですね。
注釈ありがとうです。

>>145では？＿？になってしまいましたよ。
実のところ、こじつければそういう解釈も出来るかなとは感じましたが。
株主総会は今でも「異議無し」の合唱をやっているところもあります。
明らかに怪しいおやぢがこれをやっているところに至っては、一体会社は
こいつにいくら出しているんだと感じます。
それでもこの頃では一般の株主が少しずつ増えてきて、多少は雰囲気が良くなってきました。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/27(金) 16:18:28

異議なしを唱えているのは社員さん達ですが何か？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/27(金) 20:16:25

早くなくなる事が
世の中の矯めです

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/29(日) 14:27:33

4月29日「朝日新聞」１面
”悪質商法阻止「行政力」で差”
悪質商法の業者に対し、経済産業省や都道府県が、ようやく厳しい処分を下し始めた。
特定商取引法（特商法）に基づき業務停止命令や改善指示を下した・・・・・・略
・・・・いずれも目的を隠して勧誘したことが処分理由だ。

↑最近になってやっと動き出したか。
悪徳商法被害額では先物がダントツでは。
件数は少ないが金額はデカイのが特徴。
勧誘時に「商品先物」と明確に説明しないのが多い。
勧誘目的を隠しているところなんた、
どこかの会社と似ている。
そもそも勧誘は不要。
もっと処分してほしい。

**被害者** · 2007/04/29(日) 21:06:22

　　↑
もっと早く実行してください
被害者より

**迷える羊** · 2007/04/30(月) 14:53:52

漏れここの会社を友達に就職について誘われたんだがけるべきだよな・・・？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/30(月) 20:46:23

勇気を持って入社してください。
情報流してね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/04/30(月) 21:29:34

私も入社をおすすめします。
ここである程度(最低でも1年）やれれば他業界でも通用します。
少なくても↑で頻繁に登場するような方々の様にはなりませんし。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/01(火) 00:59:13

業界を勉強し納得して就職してください。
どこでも仕事は辛いと思いますが、経験として生かせるかが重要かと。
精神面で自信がもてるなら良いと思います。

**ついに、、、** · 2007/05/01(火) 16:21:05

＜海外先物取引＞初めて規制　被害急増で罰則も　経産省方針
4月24日3時2分配信毎日新聞

　経済産業省は、被害が多発している「海外商品先物オプション取引」を初めて法律で規制する
方針を固めた。特定商取引法（特商法、旧訪問販売法）の施行令を改正するもので、
契約後８日以内なら自由に解約できるクーリングオフの適用対象となるほか、
違反業者への業務停止や刑事訴追が可能になる。
さらに、従来規制の枠外に置かれてきた一部の海外商品先物取引も同時に規制。
これで国内に比べ法整備が遅れていた海外先物取引全般に法の網がかかる。
　同省は近く施行令改正案を公表。国民から意見を公募したうえで今夏をめどに規制に踏み切る。
　新たに同法の適用対象となるのは、事前に決めた価格で商品を売ったり買ったりする権利
（オプション）を売買する海外商品先物オプション取引。さらに「ニューヨークの原油」
「ロンドンのコーヒー豆」などと、取引場所や品目を特定した３９種類の商品売買だけを
規制している海外商品先物取引についても、全商品を規制対象とするほか、
預けた保証金を担保に何十倍もの金を売買する「ロコ・ロンドン金取引」にも規制の枠を拡大する。

続き · 2007/05/01(火) 16:23:43

　こうした商取引を行った顧客は、クーリングオフ制度に基づき、８日以内（契約日を含む）
なら一方的な解約が可能で、勧誘員から虚偽を告げられたり、事実を隠ぺいされた場合なら
期間後も解約できる。違反業者には刑事罰があり、２年以下の懲役か３００万円以下の罰金。
立ち入り検査や業務改善指示、業務停止命令などの行政措置の対象にもなる。
ただ、顧客が店舗を訪れて契約した場合は適用されず、業者が家庭を訪れて勧誘する訪問販売や、
電話による勧誘などが対象だ。
　今回新たに規制される海外先物取引については、近年被害が急増。国民生活センターによると、
９７年度に３５件だった相談件数が０６年度は３８５件になり、
１件当たりの平均支払額も５８３万円に達するという。【堀文彦】
■特定商取引法施行令の改正案の骨子■
▽海外商品先物オプション取引をクーリングオフ（８日間）や業務停止、刑事罰の対象とする
▽現行の規制対象（３９種類）以外の海外商品先物取引やロコ・ロンドン金取引も規制対象とする

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/02(水) 04:08:25

海外先物の苦情が年間３８５件なら、商品先物はどれくらいの苦情件数があるのでしょうね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/02(水) 20:51:21

一時期話題になったリベンジおじさんのブログに出てくる敵役外務員の顔写真が第一の某支店サイトのスタッフ紹介ページに出てた・・・。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/02(水) 22:45:42

第一商品　倒産か？？？
　そんな記事を見たいですね。

**迷える羊** · 2007/05/03(木) 00:25:16

遅くなりすいません。もし就職するようになったら、不幸になる人たちのことが心配という気持ちもやはりあります。
待遇がよかったんですよ。待遇で気になった自分が居るんですよね。でも、会社の未来はなさそうですよね。。。

**迷える羊** · 2007/05/03(木) 00:46:05

遅くなりすいません。もし就職するようになったら、不幸になる人たちのことが心配という気持ちもやはりあります。
待遇がよかったんですよ。待遇で気になった自分が居るんですよね。でも、会社の未来はなさそうですよね。。。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/03(木) 05:20:41

平均年収見てみ。初任給の額だけで判断したら足元すくわれるよ。

**現物投資家** · 2007/05/03(木) 12:11:04

>>迷える羊さん
待遇については、額面の初任給は平均以上です。ただ、業界内では最低クラスですね。人事担当者曰く「同業他社は
見込み客を割り出す作業を、外務員自身がテレコールを延々と繰り広げることによっておこなっている。ウチは会社
が広告を出すことによって見込み客を割り出している。その分の差です」とのことでした。上手い言い回しと言えば
そうなりますが、広告料が膨大なのは事実でしょうね。

で、賃金についてのからくりはこれからです。単純な額面では厚遇に見えますが、朝７時半出勤～夜９時退社という
拘束時間から時給換算するとはたしてどうなるでしょうか？残業代はまったくありません。
これでは待遇がいいとは言えないと思います。

**迷える羊** · 2007/05/03(木) 23:35:23

＞＞名無しさん＠大変な事がおきましたさん
平均年収見てみ。初任給の額だけで判断したら足元すくわれるよ。
とおっしゃいますと他の同業者はもっといいということでしょうか？
＞＞：現物投資家さん
同業他社は
見込み客を割り出す作業を、外務員自身がテレコールを延々と繰り広げることによっておこなっている。ウチは会社
が広告を出すことによって見込み客を割り出している　のようなことを確かに言っていました。。。
確かにその拘束時間を考えると自分が甘かったのを痛感します。

**現物投資家** · 2007/05/04(金) 00:36:44

>>迷える羊さん
横レスですが、同業他社の初任給はもっといいですよ。第一の人事担当者曰く「それはテレコール代」と言えるのかもしれません。
それから成績優秀者に対する歩合給も第一は業界内では少ない部類に入るようです。たまに「成績優秀者には海外旅行を報償として
与える」先物会社がありますが、第一ではそうしたことはありません。
初任給についてはリクナビなどの就職サイトを見れば比較しやすいと思います。平均年収の方は会社四季報には載っているかもしれ
ません。あやふやですが。

第一以外の先物会社の初任給の高さは明らかに平均を上回っているように思いますが、第一くらいの初任給はおおよそ平均くらいで
はないでしょうか？「多くの企業が初任給アップ」というニュースも出ていますしね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/04(金) 03:36:43

今回の行政処分で、ややこしい広告を指摘されていたから、
これから先の客勧誘方法は変わってくるかもね。
そういうリスクを考えておく必要があると思うよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/04(金) 17:54:22

>>現物投資家
あのなー。
基本給を当てにされたんでは困るんや。
新規取ってきて歩合で稼いでもらわんと。
ほんまにあかんこちゃんや。

**現物投資家** · 2007/05/04(金) 18:21:01

>>168
確かに私はあかんこちゃんでしたが・・・。
おっしゃる通り外務員たるもの歩合給で稼がねばなりませんね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/04(金) 19:21:09

職業問わず拘束時間云々気にしてる高給取りはいないだろう。
「稼ぐ」んじゃなく「貰う」って感覚の間はどこ行ってもたいしてかわらん

語り · 2007/05/05(土) 16:08:28

俺はここで一年弱働いていたことがある。
Ｕターンして職を探していたが、生活するためとりあえずつなぎで働いた。
面接は簡単。５分で終了した。
「テレコールはないよ。うちは資料請求方だから。同業他社とは違うよ。他はつらいぞ。」
等、嘘を並べられたのを覚えている。
入社して外務員試験に受かり営業にでれることになった。
他の支店はどうか知らんが周りはみんないい人だった。それに顧客の事を考えていた。（管理職を除く）
俺の直属の上司は支店全員に嫌われていた。過去の栄光にすがってばかりいるどうしようもないやつだった。
法規制がかかる前の新規の枚数と件数をよく自慢しているやつだった。
俺は上司からパワハラを受けながら、ドライバーかつ資料作成員として働いていた気がする。
テレコールは暇つぶしに、資料請求した人に世間話をしていた。怒ったり嫌がった人は即資料を停止した。
今後俺もかけるのが嫌なので、片っ端から処理した。
営業でも相手はどう受取ったがわからないが、迷惑をかけたつもりはない。
まぁ、訪問が迷惑と思われたら申し訳ないが・・・。（上記の通り資料停止及び、個人情報を処理しました。）
そんなこんなしているうちに本命の職が決まり、今となってはいい勉強だったと思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/10(木) 22:55:55

この前の行政処分の相方オムが事件を起こしていたぞ
客で５億円以上の被害らしい
http://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200705090367.html
なるほど、主務に処分されて当然の内容だ
第一も具体的なところを出してくれ

**どうなる？！オムニコ** · 2007/05/10(木) 23:30:12

先物取引の「オムニコ」元外務員が、５億円詐取の疑い
2007年05月10日06時02分

これですね。ひどい会社です、オムニコって。
とにかく、絶対に許しません。
オムニコ、なんでぼやぼやしてるの？
一刻も早く、被害届出しなさい!って。

この記事が出た事で、オムニコもう逃げられないはず。
『近く被害届けを出す方向でいる』って新聞紙面で公表したんだから。

取材記者さん、さすがです。

現物投資家さん、オムニコってどういう会社ですか？
なにか情報ありますか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/11(金) 12:16:41

オムは詐欺師軍団だ。
電話プッシュで騙しまくる！
俺も電話で騙されたから気をつけな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/11(金) 15:36:31

この業界、駄目だね。
この前の処分をくらった２社は本筋物か。

**もろこしダン** · 2007/05/11(金) 15:50:38

相変わらず大脳の小さいゴキブリは、根拠の無い暴落暗示好きなようだな。
よく飽きずに投稿し続けられるよな。
久しぶりにお邪魔しますが、害虫駆除がされていないようで非常に残念。
需給報告前の手仕舞いで下げたシカゴに売り向かう一般投資家。
期近が上げてる内は、下げは限定的になる。
夏相場に向けて、軍資金１２,０００,０００円で参戦します。
今月は、種玉買いの１０分の１を予定。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/11(金) 17:31:05

ここのスレの題は「業務停止」からみだよ。確認して。
それに関する投稿だと良いと思うけど。
色々と被害者もいて問題になっているから行政に処分されるんだよ。
投資関係はヤフーファイナンス側が中心で良いのでは。
別に株主の利害関係には関心ないし。
こっちの人はヤフー側にはあまり顔を出していないように思っているが。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/12(土) 01:47:37

>>173
逃げられないもなにも、逃げてないでしょ
記事読むと２年前に刑事事件になってるじゃない
なにを今更書いてるの？
訴訟もだいぶ前におこされているみたいだし
記事書くなら２年前だろ
この記者アホちゃうか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/12(土) 02:17:01

>>178
（部外者だけど横からゴメン）
オムが事件を隠していたんだよ
この手のは開示すれば必ずニュースになるが
今まで出ていない
社員も事実を知らなかったみたいだ
主務省ですら報告を受けていなかったみたいだし
今回の処分の裏を取ったのでしょ
私は評価しているよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/12(土) 19:28:34

刑事事件になったら表沙汰になったと言えると思うけど・・・
その事件を記事にするかはマスコミの判断
２年前は記事にしなかった
にもかかわらず今の時期にわざわざ記事にしていること
ましてやニュースにしたのって朝日新聞ただ一紙
何か政治的意図を感じる

それに普通社員は知らないでしょ
都市銀行で横領事件あっても行員には知らされないのが普通
ほとんどの人が新聞やニュースで事実を知る

とまあ、なんとなく弁護してしまったが、大切なお客の金を盗るとは許せない野郎だ
まだこの野郎は捕まってないのかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/13(日) 00:24:50

オムのスレ見ていたが、オムの対応が酷いので記事になったみたいだな。
逃げっぱみたいだし、会社には関係ないんだと。
主務の処分も遅かったし、こういう問題というのは
そういうもんなんでしょ。
第一は株価も戻ってきているので、
騒ぎたくないんだろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/05/14(月) 19:21:54