先物取引Ｑ＆Ａ

１ · 2006/07/15(土) 02:23:33

先物取引きに付いての相談室を設けました、みなさんどうぞＱ＆Ａに御参加下さい｡

**絶降調** · 2007/11/28(水) 22:07:56

変なニュースが出るよね。これ、オブネタだろう。
振り込みしなかったから、現金持ち逃げしたんだよね。
しかし、為替は一日１円動く時代になったんだ・・。おそろしー。円安！

[日本商品先物取引協会・28日]委託者の入出金は「振込み」に
http://www.kabutocho.net/sakimono/livenews/news_detail.php?id=45557
日本商品先物取引協会は28日、現金の授受に関する対応措置について、
委託者との間の入出金は原則として振込みにより行うと発表した。
委託者と外務員との金銭トラブルを防止するのが目的。
一方、同協会は12月1日、「国内商品先物取引特別無料電話相談」を実施する。
コンプライアンス強化特別事業の一環。時間は午前10時から午後4時。
フリーダイヤル0120－366－397。

**カモノハシ** · 2007/11/28(水) 22:53:34

こんばんは

大引けのとき、時間ができたので、下も利確してしまいました。ノーポジ。とりあえずのマイナス回避。株へのシフトで、金下落でしたね(笑)身軽になりました。

ついに工人舎のパソとEmobileをゲットしました(笑) これが上手くつながると嬉しい‥Emobileは、説明の上手い派遣の男の子が担当。会社のことを熱く語るので、株を買いたい！と思わず(笑) 彼は当然入社希望者
面白いのは、紙一枚にびっしり確認事項のチェックがあり、今までの説明を消費者に確認サインさせていることです。もう一枚は契約説明で、音読。両面。
最近プロバイダーの新規登録をしたことがなかったのですが、よそもこんな感じですか？
金融もこんな風に、説明をして‥しかも彼は4色ボールペンでの説明メモも同封‥、確認・サインまでするといいかもしれませんね。時間は二時間かかりました(泣)（パソは工人舎に決めていたので）
ウサギを早くみたいけど、今夜はまだダメです。

**絶降調** · 2007/11/28(水) 23:42:08

最近よく見る「金キャリ」
http://www.kinyucareer.com/
金融、証券の求人情報だけど、商品先物は仲間に入れてくれない。

カモさん、高額な買い物なので２時間楽しめたと思えば、良い一日だったと思うよ。
最近のパソは良く出来ているのかな？
しかし営業の人も大変だよね。客よりも詳しくないと話にならないからね。
はやくウサギ、見れることを祈る。
俺は最近、落ち込むとウサギを見ることにしている。
落ち込むのは、仕入れのモノが売れ残る時、その理由が良くわからないんだ。
商品ラインナップが少ないと、それも客の不満要素になるみたいだし難しいよ。

**カモノハシ** · 2007/11/29(木) 03:06:30

パソ

工人舎も先物買い(笑)
ソーテックの創始者が、会社がどこかの傘下に入ったことに反発して興した会社だって。Ａ５の大きさ、全部外付けで、Windowsソフトもなしで、11万弱と安い。創始者の負けずぎらい精神に賛同して、ヨド殿に通って、ようやく買いました(笑)
なかなかしっかりした感じでシンプルなのが素敵です。サポートはまだ貧弱かもしれませんね。

野菜
もし、全部売り切れたら‥それも問題。難しいところなんでしょうね(笑)
逆に、売れ残こりそうな野菜を捌くいい方法があればいいのに、ね。
ホウレン草2把半額よりも、ホウレン草と椎茸の組合せで安売りした方が売れたりして。「卵とホウレン草と椎茸のオイスター炒め」をドーゾ！みたいに簡単に作れる料理を提案したら、メニューも決まって楽な気がする。
でも、仕入れが一番難しそう、本当のところ。先を読まなくちゃできないから(笑)

**１・２・３！** · 2007/11/29(木) 03:36:37

絶降調さんネタの日商協規制は当然に思います
私も最近まで、追証とりたての話を聞いた事があります
自宅にいき、銀行ATMの横までついていき、現金で下ろさせてその場で集金するらしいのです
このスレでも最近話に出ていましたが、不足金取立ての現状なのでしょう
工人舎をネットで見ましたら、ヨドバシで出ていました
カモさんが買われた機種、大体わかりました
また、使い勝手を教えてくださいませ
野菜ですが、私はスーパーに行く場合も夜中が多いので、まともなのがありません
どうも夜型になってしまい、生活習慣を変える必要がありそうです
さて、為替、NYの動きがすごいですね
FRBの発言の威力爆発ですね
金利引下げ、インフレ無視政策を本気でするつもりでしょうか？

**１・２・３！** · 2007/11/29(木) 10:26:15

昨日のFRB発言は予想外でしたね
その結果がどうなのかわかりませんが、一つの判断をしたと思います
・世界が大事か米国が大事か
その結果、米国が大事と言いました
米国を守るために世界がどうなっても良い、逆に自分の事は自分で守れという
メッセージでしょうか？
とりあえず、短期的には良いでしょうが、中期的に金融崩壊の道を歩みそうです

**法令巡査** · 2007/11/29(木) 11:17:56

かもさん、パソ購入おめでとう。
上手く動いたかな？
１２３さんの話は難しいが、絶好調さんの日経レンジ予想は現在お見事な読みだね。
荒い動きの毎日で、オーバーナイトできないね。

**絶降調** · 2007/11/29(木) 20:13:49

月末というのはキツイ。
FRBは天才的シナリオライターだね。
OPEC増産ネタを出させて原油を落とし、そのタイミングで金利を下げる発言とは、
恐れ入ったの一言だ。
世界の市場を仕切っているのは米国なのか・・・。
日経も戻りは１５５００を超えると重いはず。
さて、明日はどうなるのやら。

**１・２・３！** · 2007/11/30(金) 03:30:47

こんばんは
オムスレ、新しくなりましたね
最近静かになっていますので、社員のモチベーションが下がっているのでしょうか？

最近は儲かっているオイルマネーたよりの相場になり、博打要素が大きくなりました。
裏でつながっているような変な動きがあります。
日本は首都圏中心に高速道路を作っていますが、ガソリン問題は考えていないのでしょうね。

**カモノハシ** · 2007/11/30(金) 06:57:43

おはようございます！
朝が暗くて、モーニングバードの皆さんは今が一番つらい時ですね。
パソは電源を一度入れて、Officeが入っていることだけ、知りました。なかなかいい感じです。携帯ユースなんで、扱い方次第でしょうが、ソーテックよりいいように思います。
ずっと以前に、投資マインド（？）。「高齢者に資産が偏在」は問題と１・２・３！さんが言ってらしたと思うのですが、日本は介護・福祉の考え方がお上目線なので、老人には最後の生活にどの位かかるかわからない恐怖というものがあるように思います。
だから、虎の子は使えない。いつ必要かわからないし（とくに医療・介護費）、子供は当てにならない。
武蔵野方式か、スエーデンの年金（国による老後保障）みたいにできると、高齢者も恐怖が無くなり、守りの姿勢から脱却できるように思いました。（意識の変換を必要）

**カモノハシ** · 2007/11/30(金) 09:00:54

上の意味不明なカキコは、１・２・３！さんのおっしゃるお金は、潤滑油の意味が少し分かってきたから‥です(笑)

お騒がせしました。

**絶降調** · 2007/11/30(金) 18:57:35

今日は月末か。最後の売り込みで気合いがはいるが疲れるよ。
パソもヨドバシの営業の人には嬉しかったと思う。
本来はボーナス時期前ってお金がないから売れ行きが悪いし。
高齢者の件も今は良いと思うけど、２０年後にどうなるのかね？
俺は現実から目を背けたいね。日本はスウェーデンのようには出来ないだろう。
長寿国なのに、国が弱いから難しいだろうね。

金もウダウダしているね。もう少し下がると思って待っているけど、時間がかかっている。
日経もレンジを少し上にずらしたね。
１５６８０円か・・。もしかして、オイルマネーの威力なのか？
明日は月初でまたセール。

**１・２・３！** · 2007/11/30(金) 20:37:48

私も月末〆でバタバタしています(笑)
円は動きがまだ荒いですね
週末は休養します

**カモノハシ** · 2007/11/30(金) 22:12:13

こんばんは

一番今いいのは、方向さえ間違いないなら、デイトレーダーでしょうね。12月の金需要の低下を待って買いたいと思いますが‥大口需要者の中国には関係ない？オイルマネーの国々も関係なさそうだし‥
為替は年内いっぱいは不安定な気がしますが、どうなんでしょうか？

週間新潮に、山東省と新疆ウイグル自治区で金鉱探しが出ていました(笑) もうすぐ産出量で南アを抜くそうで、大中華圏の夢も間近かなのかな？と思いました(笑)

絶降調さん(笑)
お疲れモードですね。まだ、先が長いので、あんまり今から頑張らない方がいいかも。お歳暮、クリスマス、お正月の準備ですものね(笑) 日経が下がって、みんな元気ないし‥

**絶降調** · 2007/11/30(金) 22:20:39

確かに疲れているなぁ。雨が降ったからか？
中国の金需要は大きいだろうね。
金は生産コストが技術力で下がっているので、今の価格水準だと中国は投資するのだろうね。

雑誌で読んだけど、日本の昔の高品質な宝石やダイヤモンドは世界で一番安い水準にあるらしく、
アジアのバイヤーが買っていくらしい。
今、日本の宝石類は二流品のものばかりが流通しているとあった。
金持ちは極端に良いものしか目がいかないみたいなので、中途半端なものは買わないほうが良いということだ。
食品も中途半端なものは売れ残るよ。
最近の主婦は年齢が高い人は目が良いが、若い人は賞味期限を見ないで適当に買っている。
それが時代だね。

**カモノハシ** · 2007/11/30(金) 23:13:43

１・２・３！さんがここをみつけて下さってから、一月経つんですね。前にも月末は忙しいって(笑)
ゆっくり静養して、昼間のうちに食品を買って下さいね。いいもの色々、朝のうちじゃないかな？

消費行動の二極分化。面白いですね。同じくらいの収入でもかなり違うように感じます(笑)ウ"ィトン-Macな人、ため込むひと、上手く使っているひと。
中くらいのものが残るというのは、面白いです。
春頃、12chでコーン・大豆を特集した時、たいし食品（豆腐屋）が、200円の緑大豆の豆腐新製品を作るというのがありました。一時近くのお店に置いてありましたが、すぐに撤退。淡緑色で、悪くなかったけど、安過ぎたんでしょうね(笑)500円ならよかったカモ

雨が降ったりやんだりは、キツイから暖まって寝て下さいね

**１・２・３！** · 2007/11/30(金) 23:58:54

日が経つのははやいですね
最近は非健康な事ばかりです(笑)
しかし為替が…

**法令巡査** · 2007/12/01(土) 16:17:50

カルビーや日清も色んな食品作ったけど、売れ筋はオーソドックスなものばかり。
日本人は飽き症だから、変わったのを商品にしても続かないね。
最近、食品でヒット無いよね。
冬でもアイス食べる時代だから、生活が贅沢になったんだよ。
毎日食べるのは安いやつで良いと思う。
食事より餌的なもの。
食事として味わいたいなら高額なもの。
だから、中途半端は売れないのかもね。
不思議と社会は格差がでているが、中間層はハッキリしないね。
人を使うほう、使われるほうと同じで、食品も贅沢か贅沢でないのかが基準なのかも。
小さくて曲がったきゅうりは餌なんだね。
俺は餌生活。

**法令巡査** · 2007/12/01(土) 16:32:19

ところで、かもさんのパソはどう？
ウサギみれた？
今日も仕事なのかな。

**カモノハシ** · 2007/12/01(土) 20:36:07

法令さん

わたしが餌ってかんじるのは、Mac(笑)。冷えると不味いから。
とっとと、食いなっていわれている感じ。よそはあんまり感じないのに。
胡瓜は真っ直ぐでも曲がっていてもいいな(笑)新しくて、水気があればいい。曲がって困るのは、相場のほうだもん(泣)

カップ麺。上がるって聞いて、カレーヌードル買い占めました。あげたいけれど、もうありません(笑) 食べちゃいました。本当に昔からのものの方が美味しいです。
コンビニのお弁当は一週間で消えるものもあるそうで。おべんとー業界は、忙しくて大変ですね。
お弁当屋なら、やっばりいっつもおんなじ味の駅弁屋がいいカモ

**カモノハシ** · 2007/12/01(土) 21:46:48

Officeが入っていてラッキーと思ったのまではよかった。でも、CD-rom外付は、忘れていた‥これからないと困る。仕方ないので、買いに‥ヤレヤレ。
これが現状です。

バタバタ、パタパタ！
丸代金で、安いところからずっと持ち続けるのかっこいいなって‥
でも、すぐに決済してもらいたくなる。

パタパタ！です

**法令巡査** · 2007/12/01(土) 23:35:22

Macか、あれは便利だけどまずい。
店によっても味わいに多少のバラつきがある。
日本はマーケティングが上手いから、物は良い。
代表的なトヨタをみても、金持ちのレクサスだけでなく、最近は貧乏人対応の車開発にやっきだ。
日本人は賢いが金の運用だけ下手くそ。
日本は金融国でなく、工業国なんだね。

**カモノハシ** · 2007/12/02(日) 00:48:14

レクサス
昔、十年で、軽〉ミニ中古〉小型中古BMW〉中型新車BMW〉ベンツ〉レクサスとグレードアップした夫婦がいた‥ 共働きで、3個百円の豆腐で頑張っていた。今はどうしているか知らないけど…
法令さんがレクサスと言ったので、ふと思い出しました(笑)

ところで、お金の賢い運用法って？

**１・２・３！** · 2007/12/02(日) 19:23:56

こんばんは
久しぶりに休養をとりました
豆腐もそうですが、時々日本食は優れていると思う時があります
アメリカ系のマックは流行りかもしれませんが、効率を追求しすぎたものは魅力が無いものです

レクサスですか
何となく一流の道具機械のイメージがあります
テレビで日本車は家電製品のようだと誰かが評価していました
日産の販売店で業績が落ちてきた実情を報道していて、
営業のマナー等は非常に良いが、昔の営業のように、日産が好きだといった気持ちが感じなくなったと非難していました
生きるために働く人が大きくなってかたのでしょう

カネの運用ですか？
本当は私は投資は反対です
みんな投資をして働かなくなるのは問題です
お金は一部貯蓄、一部使うのが良いのです
投資とはユダヤ人の洗脳用語で資本主義が正しいといった前提のものです
資源のない日本は、日本なりの経済発展で良いのです
日本人は極端に金持ちになりたいわけではありません
投資は人の欲望につけこんだ騙し文句です
どこにも正当性を説明する根拠はありません
投資は投資センスのある人が適度にやるものと思っています

**カモノハシ** · 2007/12/03(月) 07:31:08

おはようございます

‥むむむ(笑)です。
日本車は、本当に壊れない。軽でも壊れないみたいで‥加速もいいし、安定もいいみたい。
自分のところの機械について、年間保守契約制度を提案してみました。応じたメーカーが二つ。彼らはよそでも始めたそうです。
‥となると、車も同じ流れなんで、いつか飽和点に達し、そんなにたくさんの車輌生産は必要はない。…ことに(笑)
レクサス夫婦は、ステータスとして「レクサス」だったんですが、わたしには、車はもっと実用的なものでしかない…です
都心部だと、車移動は必要ないし。

投資。
貯蓄。難しい(笑)

**１・２・３！** · 2007/12/03(月) 13:15:15

日本人は機能優先ですので、デザインも機能優先が正しいという認識らしいですね
奇麗ですとか第一印象の良いものは作れないらしいですが、機能優先はビジネスとして成功していますので、
それは正しいのでしょう
カモさんの言われる少量生産の場合は、欧州が得意そうです
もう少し、欧州のセンスが欲しいところです
現在の日本ですと、都心は電車で十分ですし、地方は電車ではなく、バスにすべきと思います
レクサスですか、日本人にまだ馴染みが無いのでしょうか？やっとブランド力が出てきましたが、
金持ちが外車ばかりを購入していましたので、トヨタが目をつけたのでしょう
外車というのは高い物だけつくる、スポーツカーだけつくると、会社にイメージがつきやすいのですが、
日本車は高い物もつくる、スポーツカーもつくるとなります
つまり、日本人は何でもやってしまうので、中途半端になるのですね

ところで、１２月のこの寒い時期は、誰が１２月と決めたのでしょうね
指の数が１０本ですし、１０進数の世界ですから、１０月で分ければ良いと思ったのですが、
春夏秋冬と四季の概念が必要だったのでしょうか？
それでも春が４月頃で新年度も４月から始まるのであれば、４月を本来の１月にしますと、
年で奇麗に表現できると思うのですが、誰も変えようとしませんね
常識だから良いのでしょうか？
１２月は寒いのに忙しくなるので、ふと考えてしまいました

今日はとうもろこし、大豆の期近が暴騰していますね
とうもろこしはオムの得意商品だったはずですが・・・

**カモノハシ** · 2007/12/03(月) 14:23:53

オムねた

4-18の末尾。役員達の無自覚なことを記しながら、「この先も恨んでいる輩達の妨害‥」って結ばれています(笑)
何故？、なぜ証券が多くのひとからの信頼を回復したのか、学習して下さるといいんでしょうが、難しそうですね。
金。大胆にも買い、建てちゃいました。20円幅の損切り(笑) 懲りない奴だと思います。〈オムより、お前のが学習してないぞ！

今日は冷雨なんで暇になってしまいました。‥やることいっぱいなんです。でも、猫みたいにまあるくなって寝ていたい(笑)

**法令巡査** · 2007/12/03(月) 15:10:13

天気が悪い。

俺はダイハツの軽かな。
しかし、都心は渋滞するのに、車ばかり使うね。

金曜日に証券取引所に商品を扱えるように金商法を改正するとでていた。
やっぱり商品も法律が統一されて厳しくなる方向だね。
オムはどっちにしても潰れる運命だったのかもしれない。

**絶降調** · 2007/12/03(月) 18:37:54

法令さんの金融商品取引法改正の記事は修正されて１１月３０日の日経記事に訂正で出ていた。
ネットでみると、当初は金融商品取引法改正と出ていたが、即座に削除され、「関連法制の改正に着手」に変わっていたね。
両省は一歩歩み寄ったが、まだ壁はあるのか。

取引所改革、証券と商品統合可能に・諮問会議一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071201AT2C3004D30112007.html
経済財政諮問会議は30日、金融・資本市場ワーキンググループの会合を開き、証券取引所と商品取引所の経営統合・資本提携を可能にし、
上場商品の相互乗り入れを認める方向で大筋一致した。
取引所を所管する金融庁や経済産業省、農林水産省は今後関連法制の改正に着手する見通しで、欧米に比べて出遅れている取引所の総合化が日本でも動き出す。
これまで株式などを扱う証券取引所は金融商品取引法で、金や穀物などを扱う商品取引所は商品取引所法で別々に規制され、上場商品にも垣根があった。
両取引所が資本面で提携することも法律で禁じられていた。

オムも弱体化したね。相当オムは恨まれているのだろう。
商品先物で電話勧誘して損をさせているのだから、恨まれて当然といえば当然だけどね。
会社は客の事なんて考えていないと会社の関係者らしき人がカキコしていたけど、この業界の認識なんてそんな程度のものなんだよ。
まだまだ先は長そうなオム。
自動車か、俺は貧乏人向けスポーツカーの記事が日経に出ていたけど、今はそれに関心があるな。
日産のＧＴ－Ｒが銀座の本社に置いてあったが、場所的にオムから近いところなんだろう。
あれは高くて買えないし、そんな性能出せないけど、その余裕度が精神的な面で満足度につながるのだろう。
実はここ１週間で、柿・みかんからイチゴに主力が変わってきた。これが高いのに売れる売れる。
もう、クリスマスなんだね。イチゴって春のイメージが強いけど、最近は冬に出てくる。
贅沢な世の中だと思う。

**カモノハシ** · 2007/12/03(月) 21:44:27

こんばんは♪

不思議な一日でしたね。朝晴れていたのに暗い雨、昼過ぎには元気なお日様。

本気で、綜合取引所にするんですね。考えると取引所自体に信頼がなかったので、信頼がつけば、当業者も参入を検討するようになりますね？（最初、当業者のところになんでセールスに行かないの？って、詰問していましたっけ(笑)）

絶降調さんは、車買わないでいいから、投資の世界で伝説のトレーダーになって下さい。で、途中で止めて下さい。最後までやるとめんどおな結末になるみたいだから(笑)

わたしの次の車は、太陽発電の車だといいな、と勝手に妄想。
妄想関連‥金上がらないかな(笑) 損切り幅狭いから切られちゃいそう。結局、今年だけでは、大赤字((泣))何にも関心を持たずに、担当のよゐこだったら増えていたんだろうな(笑)、とちょっと後悔。

**カモノハシ** · 2007/12/03(月) 21:55:04

金。浅い押し目ではなかったんですね。爆下げでした。
あ"～あ。仕方がないので為替に期待して、仕事に励みます(笑)

**絶降調** · 2007/12/03(月) 23:04:16

当業者ねぇ、俺も最初はそう思っていたけど、もっと効率よくやるにはやはり機関投資家の参加なんだね。
海外はやりすぎだけど、日本の閑散市場には丁度良いのかも。
しかし、日本の機関投資家なんて下手ばかりで儲からないいよ。
ＮＹ商品市場なんかも、ファンドの取引により、実需の数倍の出来高になっている事実をみても、
完全に実需と関係の無い世界になってしまった。当業者は振り回されているだけ。
最近は値段が上がっているので、嬉しい悲鳴と思うけど、対紙幣でしか上がっていないことに気がつかないと
遊ばれていることがわからないだろうね。
これこそ、資本主義の力による資本主義の自らの力による市場崩壊そのものと思う。
事実、俺はサブプライム対応とインフレ対応の背反する行き場の無い判断をＦＲＢがどうするか注目していた。
そうしたら、なんと言うことかＯＰＥＣの増産で原油価格を抑え、サブプライム対応は金利を引き下げた。
お見事なのかどうかわからないが、一つ矛盾することがある。
限りあるエネルギーは貯蓄して上手く使わないと将来の自分達の首を絞めることになる。
多分、エネルギーの供給状況は正常であり、価格が上がっているのは不足でなく投機マネーのせいなんだ。
それを無理矢理増産させて市場にものが出回っても、エネルギーの無駄遣いでしかないか、
モノ余りが現実になって本当の暴落がくる。
本来、原油は産油国各社で価格競争させ、値段を下げるシナリオだったはずなんだ。
何だか投機マネーによってむちゃくちゃになっているし、それによって莫大な利益を得た
オイルマネーの無茶な行動は資本主義を崩壊させるに十分なネタだと思う。
さて金だけど、どうなんだろうね。俺は日柄が消化しないと手を出さない。
あと、カモさんの最近の売買を見ていて面白いと思ったことがある。
俺は買う時は下がってナンピンが基本で損切りしないんだ。
俺の損切りルールはトレンドラインの割り込みだけ。それ以外は食い下がるんだね。
人によってやり方が違うけど、最後に返済して勝ち負け見ないとわかんない世界だね。
カモさん、ガンバ！

**絶降調** · 2007/12/03(月) 23:28:55

金って、本当の価値が分かっている人は少ないと思う。
原油やとうもろこしってイメージがつきやすいけど、金は必要のない人には不要の産物だね。
中央銀行もそうだけど、産出者は金を売る。
インドのゴルゴンダという昔の王冠に飾られていたダイヤが出ていた地域があるらしい。
実話らしいけど、そこの農夫は貧乏で、誰かがダイヤを見つけて大金持ちになったという噂を聞き、
ダイヤを見つけることを決心し山にダイヤ探しに行くことにした。
しかし、何年探してもダイヤは無く、諦めて帰ってきたら、何と居間で子供達がダイヤの原石で遊んでいた。
伝説の巨大ダイヤの話らしいが、この農夫は昔に綺麗な石を見つけ、子供におもちゃとしてあげたらしいが、
それが当時はダイヤとわからなかったらしい。
価値がわからない人にはおもちゃにしかならないというたぐいのもので、金でも同じなんだね。
インドのカシミールも宝石の産地で、伝説のサファイア（多分、宝石で一番高いと出ていた）も、当時は同重量の砂糖と交換していたらしい。
先日、ＧＡＰの不祥事ニュースが出ていて、インドの子会社が子供達を奴隷のようにして働かせていたとあった。
インドは賢い国だけど、貧富の差が激しい国なんだろう。広尾を歩いているインド人は特別なんだろう。

**カモノハシ** · 2007/12/03(月) 23:31:49

サンクス〉絶降調さん
投資苑の教えに従い、順目ではじめたから、損切り(笑)
いまや逆目は怖い。
ここでやめちゃうのもいいかもって（12月の今週で年内終わりの約束なので）、考えたりしていたけれど、ずっと先を考えてテクニカルを勉強しておくのも悪くないかな？(笑)と

いまの説明。ありがとうです。絶降調さんの不安の意味がよくわかった（つもり）‥気がします。
税関勤務のおじさんが北京五輪までは、物価は上がると思うって‥言ってらっしゃいましたが、それは実需のありのまま

ユダヤの皆さんがやり過ぎると、紙幣は本当に紙になり、1930年代の再来のような感じに？（でも、米国に負けずに、新興国が紙幣をたくさん刷っているから、バランス悪くて当然？）
その後の流れをみると‥本当に不安になってきました。

いちご。贅沢だけど、贅沢、ぜいたくって食べられるうちが華かもしれませんね。
来年のいちごは高過ぎて、クリスマスにはリンゴのケーキが流行だったりしてね(笑)

**カモノハシ** · 2007/12/03(月) 23:42:04

ああ、そうそう。買い下がるだけの枚数がないのも事実です。
全部で6枚までだから、3割ルールより低くなってる。でも、6枚の建玉になったことがないまま。3枚づつ(笑)しか買わせていただけない。‥多分、担当は冷や冷やもんだと思う。不味い奴をかもったって、泣いているかも(笑)

**１・２・３！** · 2007/12/04(火) 13:18:32

商品は穀物系が元気ですね
資金の流れが移っているのでしょう
オムスレも閑散となってきましたが、オムはこの１年は激震でしたね
相場で負ける時も同じようなもので、勝っている時に謙虚な気持ちが必要なのかもしれません
貪欲というのは、結果的に負になる気がします
今の米国、中国あたりをみると、そのような気がしています
欧州あたりは上手くやっている国が多い気がします
目立たなくても良いので、平和に暮らしたいと思うこの頃です

**法令巡査** · 2007/12/04(火) 15:02:58

１２３さん、オムスレに面白い事書いたね。
電子マネーね。昔、マンガでお金は石だったとか(笑)
１メートルもあるでかい丸い石とからしいが、持ち運びできない。
それに価値を見いだせない。
ゴッホの絵の良さもわからないし。

ところでオムは再生するのか？
全て捨て去っても再生できるのか？
何人も忠告していたのに無視する体質は簡単に改善しないと思う。

かもさん、パソはどう？
ウサギみれた？
車は便利か金持ちにみえるかのどちらからしい。
昔のように車に楽しみを求めても売れないらしい。
渋滞道路の時代は便利さらしい。

**絶降調** · 2007/12/04(火) 18:18:06

１２３さんはオムが気になるのか？
俺は役員が変わらないと駄目だと思った。
今回、役員も少なくなるようだが、入れ替わっているわけではない。
新橋も金融とは関係がなさそうな場所だし、今だと蛎殻町や茅場町周辺でオフィスが空いていると思うが、
そっちのほうがイメージがつきやすいと思った。
これから業務停止を受けるにしても、今も実質的に業務停止しているみたいだし、
再生するなら長い間に何をするのか考えたほうが良いと思う。
面白いシステムを作るのか、外部からコンサルを入れてプロ集団の教育をするのか、
方針がないと駄目だろうね。
ところで、最近２５０円宅急便が良くくる。
クロネコ、佐川と違って価格破壊しているようだが、２５０円で利益なんて出るのかと思う。
車はエコが流行るのだろうが、来年は廉価スポーツのブームが来ると雑誌に出ていた。
飽きるの早いから、ブームを業界で作っていくのだろう。

**１・２・３！** · 2007/12/05(水) 13:48:55

こんにちは
金と原油の動きが連動しなくなってきましたね
金は年末年始需給時期ですし、為替に影響されながらNY市場中心の動きでしょうか
そろそろ年末年始の準備をする時期で、バタバタです
年賀状も最近は無くなって来ているらしいですが、
私はいつも準備しています
本来商品先物は価格安定のために提案されたはずなのですが、
最近は価格不安定要素の代表ですね
金も一日当たりでの上下幅は安定しているといえません
為替も同じ事がいえるのですが、不安定なものはリスクがあるので、
通貨的扱いに向かないものです

**カモノハシ** · 2007/12/05(水) 15:20:40

こんにちは♪
冬らしい天気。今年は雪が多いかな？と、勝手に予想
年賀状。最近ノルマ制導入。仕事上の送付分があるので、担当者はノルマがはけると喜んでいました。

金は朝一、決済。為替はわたしの思惑とは裏腹に円安をたもち、チェッって感じです(笑)
パソは、まだつないでいません(泣)

**カモノハシ** · 2007/12/05(水) 15:30:24

通貨
金は価格不安定ですか？
ですね‥！
このままドルが基軸通貨の座から滑り落ちたら‥ 次に来るものは？金、ユーロ？まさか元だったりして(笑)
中央銀行が金を放出しているのは、お金を市場から回収してインフレ抑制を図ってるんだと思ってました。でも金放出にも限度がある、んですよね？‥

金属スレ
802 ID:Nxf7W7BU
(略)近くの公園が紅葉に染まっていた。空気のニオイ、風の方向、雲の流れ、それらは全て、万物の次のことを予兆させてくれる。
時には円/ドル相場を忘れ、紅、黄色に染まることも大切だな。お金儲けしようと思って誰もが出来る時代を学者はバブルと呼んだ。
欧米で株と不動産がバブルになり、中国で3億人が証券口座を開き、血まなこの目で利益を追いかけた暑い夏はこの8月に終わった。
夏が冬になる程、突然、冷酷に市場は南を向いてしまった。過去のパターンがそうなら突然冬になった市場の冬のあり方、寒さを予測する技術、モデルがある。
87年型、46年型モデルを眺めると、まさに2007年型赤も似た動きをしている。そしてがけっぷちに立っている。12月末が欧米の決算期とすれば、
これから2週間で凄いニュースが飛び込んでくるに違いない。全てが南に行かざるを得ないニュースが…。

投稿者: 松藤民輔 | 日時: 2007年12月04日 09:18
"46年,"87年はともに不景気な年ですね？南はなんですか？

**絶降調** · 2007/12/05(水) 18:27:47

おっす！最近はケーキ予約が多いけど高級物が売れている。俺とか絶対買わないけど、年に一度のお祭りだから楽しんだ者勝ち。
金ね、次の通貨にはならないよ。金は本物鑑定が難しい（コスト高）から駄目そうだね。
中央銀行が金を放出しているのは、不要だと思っているからだよ。エネルギー貯蓄に変えてきたと思う。
ただ、金を全部放出しない辺りが、金にも価値を見いだしているということだね。
インフレ抑制は紙幣の放出度だから、そのあたりで調整だと思う。ただ、世界的インフレになった場合の対応って難しいだろうね。
イラン核問題についてＣＩＡがこの時期にコメントするのも裏がありそうだし、泥臭い世界を見ている気がする。
結局、原油価格をコントロールしているのも米国ってことだ。それくらい、世界におけるファンドの影響は大きくなった。
潰れる時も勢いよくやるだろうね。Ｘデーがいつになるかわからないが、オリンピックまでは頑張って欲しいというのが市場の期待だろう。
市場の暴落で原油や金は一時的に下がるが、通貨不安に発展した時点で大きく切り返してくると思っている。
約２年先だけどね。それと、国は崩壊するかもしれないけど、地方は生き残るよ。
昔のロシアのように、地方限定通貨みたいなのができるかもね。
南を向く、表現は？だけど、地図は北が上で南が下だから下降トレンドに入るって事だろね。
俺も利益確定で一時的に下を向くと思っているので、まだ参加していない。日柄日柄。来年の１月終わり前後かなぁ。

**絶降調** · 2007/12/05(水) 19:03:01

「商品CFD取引」なんてのが出てきたな
http://moneyzine.jp/article/detail/11049/
２４時間取引ができるとか出ているが、俺だと商品連動ＥＴＦが証券で上場するのを待つね。
ＥＴＦが出てきたら、先物からＥＴＦにシフトすると思う。先物は限月があるので厄介だから。これ、本音。

**カモノハシ** · 2007/12/05(水) 19:14:55

ケーキ！
おせちとともにカタログが一番素敵(笑) 来たら、片付け（食べ）なくてはいけないけど、必ず余る‥写真技術はホント素晴らしい。
金本位
確かに時代逆行なので、１・２・３！さんの言われる電子マネーの時代には相ふさわしくなかったかも。
国という概念がなくなっても、地域（民族）という概念が残るんですね。柔らかな範囲の決め方なので、画期的だと思います(笑)
中国人留学生が、将来的に、「中国はもっと小さな単位のほうがいいと思う」と言っていましたが、気候風土も異なる多民族国家というのは無理があるんでしょうね？
で、金本位に強引に戻すと。紙幣は偽札がでてややこしいから、99,99%金の鑑定のほうが楽な気がします(笑)‥それとも、基軸通貨なしに？

来年の一月？
じゃあ、そこまで少しづつ増やしておきます(笑) 間違ってますね。
正しくは、「経験を積んでおきます」ですね(笑)

**絶降調** · 2007/12/05(水) 20:47:25

確かに偽札問題はあるが、基本的に銀行の機械が偽札を検知するし法の罰則が厳しいので、よほどの大組織でないと偽札に手を出さないだろうね。
金の99.99％純度の検査って難しくないか？中まで純度が保っているとかわかるのかな？
それと、金だと少額紙幣が作れない。２０年位昔に金硬貨が出たけど、確か１枚１０万円で非現実的だから。
少額単位で流通量を増やすのが基本として、やはり課題だね。俺は国際標準の物である金とかエネルギー交換権利みたいなのが電子的に処理できるのかと思っている。
そうすると、証券と銀行が合体するのもわかるね。株券も２００９年に電子化されるし、全て電子管理になるか。
俺個人としては、金や原油は一度ドカンと下げて欲しい。半年下降トレンドにして、適正水準までいけば先は面白い。
今のままだと、次のドカンが怖すぎて誰も手を出さなくなる。山高ければ谷深しでパラジウム悪夢の再来は避けないといけないから。

**法令巡査** · 2007/12/05(水) 20:59:12

俺も少ないけど年賀状書くよ。
昔からの習慣だし、一つの楽しみにしている。
ケーキか、景気良くなってからだな。
シャレでした。

原油が急騰している。
OPECが増産見送りを出した。
多分、絶好調さんの言ってるように、増産の必要が無いのを知っているんだね。
ちゅーか、記事を読んでると絶好調さんの言ってた事だね。
いつもながら先読み凄ー。

**絶降調** · 2007/12/05(水) 21:27:59

おお、確かにいくつかの記事が飛び出したね。これかな？
http://www.asahi.com/business/update/1205/TKY200712050298.html
そーだねぇ、俺はＯＰＥＣの言ってる事が正しいと思う。
米国は自国のミスを他人に無理矢理押しつけている。
ファンドマネーが暴れているのも事実で、インフレに誘導させたことも罪。
お金がお金を産むのは資本主義お嘘で、インフレが前提の場合だから、インフレが後からついてきた感じだな。
ここのあたりは１２３さんと昔から話している内容で同意見なんだ。
サブプライムもそう、みんな米国が震源地。
1930年の世界大恐慌だって、ニューヨークの株価暴落が原因だった。
投機マネーで市場を荒らし、機械化（この時は農業）で、結局は農業をずたずたにした。
今のＦＲＢ議長も大恐慌の研究家と聞いたことがあるが、今の米国の状況をどのように見ているのだろう。
ドル安の意味するところ、市場というのは素直だよね。
当時の日本って食えない人は満州か良くわからないけど、アジアに逃げたと聞いた事がある。
ただ、今回はアジアも大ダメージを受けるだろうから、地方に逃げるのが正しいと思う。
これから先、原油は生産国と消費国の駆け引きだと思う。１００ドルに近づくとＦＲＢが何かやって頭を押させるだろう。
結局、価格不安定要因ばかり。
ＯＰＥＣからすれば、原油が足らないなら米国が自分で増産すれば良いだろと言うだろね。
最近の米国は自分の国の資源は守ろうとする意地汚い国のように見えている。
それをＯＰＥＣを世論的に悪者にしようとするのが米国のやりかたと思う。
こんな事をしていると、資本主義崩壊は本当に来てしまう。
（法令さんを見つけたので、早打ち入力・・・５分・・・に挑戦した！）

**絶降調** · 2007/12/05(水) 21:43:03

カモさん、流通単位だけど、この米国とＯＰＥＣのやりとりを見ていると、米国は自己中心的な動きより生きるために無茶をする気がしている。
先日のＯＰＥＣの増産記事の後の米国金利引き下げも、米国の犬であるサウジをちょろまかして、原油を増産させようとしたんだろう。
多分俺だけじゃなくて多くの人が何かが変だと思い始めていると思う。
もし１０年かそこらで大恐慌に入るなら、流通の中心は保存性のきくカロリーの高い砂糖の現物になる。
砂糖は保険だと思って買っておこう。今ならキロで安売りしている時だと１３０円～２００円しないと思う。
次の世界恐慌の震源地は米国か中国か。どちらも同じくらいの確立に見えるから怖い。
相乗効果のダブルで来るんじゃないかな？

**カモノハシ** · 2007/12/05(水) 22:53:33

偽札は、ドルなんて北朝鮮で国ぐるみ作って、いたんじゃない？
金は非破壊検査かなんかでチェックできなかったかな？（不確実）
でも、金貨はダメ(笑)兌換もダメ(笑)金のトータルに左右されてしまうし、中国でたくさん取れると‥
やっばり金はダメ。金は中世のマッドサイエンティストの目的だから本能的に大切にするし、単体の元素だし、持ち運びも楽。だったんだけれど‥
穀物やエネルギーだと江戸時代みたい。
「絶降調くんの今月の給料は、米二俵とガソリン券5枚をあげよう」みたいに？
そうしたら、先物市場はさぞ有効でしょうね(笑)
パラジウム。実際にご存じだから、恐さもひとしお？動きが単調なんで買いたいって言ったことがあります。枚数が少ないので、絶対にダメと断られましたが。この先金も素人は段々降りていくような気がします。
絶降調さんは、商品ETFの紹介のところでもまた感じたけれど、本当に大変でしたね。
担当が道徳心に厚いかは、わからない。客殺しで有名だったかも(笑)
でも今、もし本当に彼らが方向変換を図ろうとするなら、今が一番きついはずなので、わずかでも継続的に注文をだしたほうがいい気がする。新規顧客は簡単には出てこないし、そのうち商品ETFで不要になるかもしれませんが、今はまだ混沌としてみえる
そう、観察者の好奇心(笑)

**カモノハシ** · 2007/12/05(水) 23:35:54

法令さん
さすが委員長。ピンポイントで、破壊力抜群(笑)じゃなくて、いいタイミング。全部理解している。

法令さんは景気に関係なく、お酒のほうが好きそう。でも、保険に加入してお砂糖も備蓄。でしたよね(笑)買い増しされてますか？お酒（蒸留酒）もいいかもしれませんね？

パソ。お正月までつなげないかもしれない（(泣)）自営だと全部しなくちゃならないから‥

年賀状=贈り物というコピーがありましたが、法令さんの楽しみだ！に一票(笑)
患者さんにパソで作って送ります。これが忙しい原因のひとつ(笑)

**絶降調** · 2007/12/05(水) 23:53:59

国が崩壊するときってどんなのか経験していないからわからない。
でも、国債の格付けも良くないから、何かドカン（為替相場のパニック）とくるか、原油のぶっ飛びがくれば紙幣は紙くずになる。
紙くずより米が重要。
証券も銀行もバブル崩壊で苦しんだ（沢山潰れた）のだから、商品先物が今はその時期。
立ち直れるかどうか。
ＮＹに入ってから、また急激に動くね。こういう事ばかりになると市場の信用を失う。

**１・２・３！** · 2007/12/06(木) 03:16:41

こんばんは
このOPECの対応は深い意味がありそうですね
つまりアメリカがアメリカの都合で世界に圧力をかけているということです
ババ抜きが始まったときが資本主義崩壊の始まりだと思うのですが、近いのでしょうか？
おカネの流れをみてもイナゴの襲来そのものですから利確できる時に欲を出さない手法が
今の相場には向いているようですね
私も商品ETF派ですので、株をしている者達にとって一番参入しやすい商品（銘柄）ですし、
市場性は全てが流動性ですので、今のNYをみてもそうですが、流動性のある市場が価格を決定しているのは否定できません
株も寄り付きと引けの出来高が大きい日本は世界でも特殊です
欧州にいたっては、市場の終了間際である、つまりNYが開く手前から取引が活発になるのです
これらが何を意味しているかは明確です
お金を動かしている中心は明らかにNYで、NYで起こることが世界に連鎖するのは確実です
昔は海外市場は参考程度だったのですが、バブル位から外人比率が多くなって、日本市場の独自性がなくなりました
この時点で、日本の金融市場は米国の支配下に入ったのでしょう

**カモノハシ** · 2007/12/06(木) 13:55:55

国の崩壊
1930の世界恐慌は、もう記憶のかけらさえないし。
アメリカがそんなになりふり構わないというこは、彼らの中に強い危機意識があるということなんでしょうね。
米は、玄米かもみのついたものなら長持ちしますね‥
昔の人は新米を一度食べたら備蓄米（去年の米）から食べていったと聞きますが、わたしたちは危機管理甘いかも知れませんね。少し買っておきます(笑)

**法令巡査** · 2007/12/06(木) 14:07:48

米ねえ、米の中から変な虫がでてきた。器用に米粒の中で育ってた。
管理が難しそうだな。

**カモノハシ** · 2007/12/06(木) 16:36:54

小さな三ミリくらいのえんじ色の甲虫なら、コクゾウムシ(笑)
時々、拡げた新聞紙の上で乾燥させるといいらしい。コクゾウムシは、お日様が嫌いで逃げるからだそうです。
ビニール袋の中で蒸れるから、虫が元気？らしい。（グチャグチャごめんなさい）
患者さん情報です。‥でも、虫の食べた後のご飯は、ちょっといやかも！

**絶降調** · 2007/12/06(木) 23:54:12

今日はバタバタして疲れた。年末商戦。おせちも大変だ・・・。
虫ねぇ、俺は虫歯が良くわかっていない。歯の中に虫がいるのかと小さい時は思っていた。
昨日の原油の動きを見ても、ＯＰＥＣコメントで暴騰後、暴落。
結局、ＯＰＥＣが言ってたように、ガソリンは過剰供給なんだ。この現実をどうみるか？
それと、下降トレンドにファンドが乗っているから、そのトレンドを壊したくないという米国の狙いもある。
つまり、やりかたが汚い米国シナリオライターのとおりに意地でもしてくる。
今日は大きなニュースが２つ。１年処分が出てきた。それと、総合取引所になるんだね。

経産・農水省、商品先物２社を処分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071206AT2C0603E06122007.html
経済産業省と農林水産省は6日、商品先物業者2社に対し、7日から受託業務を停止する処分を科したと発表した。
停止期間はコメックスジャパン（名古屋市）が2008年12月6日までの1年間、トータルプランニング（東京・台東）は08年9月6日までの9カ月間。
コメックス社は海外商品先物取引受託法に違反して、顧客の注文を海外市場に取り次がないなどの不正行為があった。
トータル社も顧客に交付する書面で証拠金や手数料について虚偽の記載をしていた。

2007/12/06-18:02 金融との融合目指す＝商品先物市場拡大で方針－経産・農水両省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007120600806
商品先物市場を所管する経済産業、農林水産両省は６日、証券取引所や金融先物取引所と商品取引所の資本提携を可能にし、
取扱商品の多様化や上場商品の相互乗り入れなどを進める方針を固めた。
７日の産業構造審議会（経産相の諮問機関）商品取引所分科会で決定した上で、金融庁が年内に取りまとめる
「金融・資本市場競争力強化プラン」に盛り込むよう提案する。
商品先物取引は海外で急速に拡大する一方で、国内は出来高の落ち込みが著しい。
一方、株式市場なども欧米には水をあけられ、競争力強化に取り組んでいる最中で、経済財政諮問会議では株式から
商品先物まで幅広い分野を扱う「総合取引所構想」が議論されている。
欧米では商品や株式の垣根を越えた取引所再編が進んでおり、経産、農水両省は金融分野との連携・融合により
商品先物市場の拡大を目指すことが必要との認識で一致した。

**カモノハシ** · 2007/12/07(金) 01:35:50

こんばんは
一年って長いですね。おやめなさいってことでしょ？オムはまだでないけれど、影響がありそうですね。
ガソリン。下がってくれないと困る。アメリカはこんなことばかりだと、本当にみんなを敵に回してしまう。

虫歯。虫ばい菌という虫は、ケーキが好き。ケーキの好きな子供の口の中にネバネバをだして歯にくっついて、仲良く暮らしています。
虫ばい菌はケーキをお腹いっぱい食べると、みんなでオシッコをするんだよ。
絶降調くんと一緒でしょ？でもね、ちょっとちがうところがあるの。そのオシッコで歯がとけちゃうんだよ。すごいでしょ？虫ばい菌って。絶降調くん、お口のなかで飼いたくない？
‥こんなところで、いかがでしょうか(笑)

**１・２・３！** · 2007/12/07(金) 03:36:57

こんばんは
夜更かししています
金・原油の動きがわかりにくいですが、ある程度の連動性があると仮定した場合に、
あまりに違う動きが続くと、流動性のないほうがドカンと修正がきます
さて、どうなるのでしょう
虫歯菌の事は良くわからなかったのですが、菌はどこからくるのでしょう
私も謎の部分です
甘いものといえば砂糖系でしょうか？
砂糖で繁殖する菌なのですか？
甘いものを食べなければ虫歯にならないのでしょうか？
歯を溶かす程度であれば、歯を削る必要がないと思うのですが
シロート質問ですみませんでした
ところで、オムスレにオムがソフトオンデマンドと合併すると出ていますが
最近、スレに思わせぶりのカキコが多いですね

**カモノハシ** · 2007/12/07(金) 12:41:46

法令さん
何だかんだいいながら、完徹の仕事しながらパソつないじゃいました。まだウサギには到達していませんが、早く追いつくように‥ガンバローっと！も楽しみです

虫歯菌くんは、ばい菌一門のなかでは弱っちい、ごくありふれたばい菌です。ネバネバがあるので、歯みたいな硬いところ（石・水道管）にくっつく技を持っています。
虫歯は、砂糖でなくともばい菌が簡単に分解できる糖類なら‥作ることができます(笑)キシリトールは分解て゛きないので、有効。ただし糖類の重量のうち60%以上のもの）
仕事中や運転時の缶ジュース（とくに缶コーヒー）のちょい飲みやちょこちょことる間食をやめるだけで、かなり違います。

ソフト音デマンドって、どんな会社ですか？

**絶降調** · 2007/12/07(金) 21:34:27

最近、仕事がどんどんハードになってきている。
昨日、長期をくらった先物会社は詐欺で捜索が入ったとか。この業界は会社レベルが低くて問題だ。
詐欺で先物取引会社を捜索　愛知県警、顧客から５億円
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007120701000287.html
カモさん、実は俺、虫歯が多いよ。口の中で菌が多く育っている。
同じ菌なら金がよかったな。
オムスレも客なのかな、金返せみたいな投稿があるが、どうなんだ？
ソフトオンデマンドってシステム会社かと思ったら、ネットでアダルトビデオ作っている会社だった。
どういう関係なんだ？
合併とあったが、一体何をするつもりなんだ？
何だか変な会社だよ。

**法令巡査** · 2007/12/07(金) 23:29:39

俺もハ゛イキンだらけだよ。慣れたけどね。
カモさん、うサギ見たら勇気が出ると思う。
主務から「今後の商品先物市場のあり方について」が今日出ていたよ。
http://www.meti.go.jp/press/20071207007/02_gaiyou.pdf
俺にはわかりにくいが、お決まり文句のような気がしている。

**カモノハシ** · 2007/12/07(金) 23:50:04

こん！です

絶降調さん、まだ根をあげるのは早いとおもうんだけど‥クライマックスはクリスマスからお正月じゃないかな？
ゆっくりお風呂にでも浸かって身体を休めないと、お仕事続かないかも

虫歯予防？スレ違いで叩かれるかと思った(笑) 2ch.は顔のない群衆で、ある意味都会的だし‥
少し気をつけるだけで、口の中の環境はかなり改善されますよ。ただ強い薬は使えないので時間がかかる（場合によっては年単位）から、窮屈に考えないで長く続けられる方法を患者さんとは考えていくんですが‥
簡単で大切なのは、よく噛むこと。繊維性の食べ物が歯の表面をこすって、ばい菌の固まり（プラーク）をこそげおとすから。

金。暴落のイメージが頭から離れなくて、担当の意見と全くあわない(笑) 流れが読めないので、デイトレで行く予定だったのに（少しでも今年の赤字幅をなくすため）、かみ合わないまま。損切りで、年内終了

オム。なるほどね。
不動産よりいいんじゃない？不動産ぢゃまた訴訟をおこされそうだけど、ビデオなら、一般人はエンドユーザーで訴訟相手にはなりにくそうだから(笑)

**法令巡査** · 2007/12/08(土) 15:07:14

かもさん、歯医者が虫歯予防を言ったら商売ならないんじゃない？(笑)
俺も客と話するとき、自分の給与を考えてしまう。
つまり、客にとって最善なアドバイスにならない。
ジレンマだね。
オム、俺は日本に沢山あるコールセンターの仕事とかすれば良いと思っていた。
残った社員も不安だろうね。
オムは利益率の良い仕事しかやらないのか？

**１・２・３！** · 2007/12/08(土) 20:13:37

カモさん、金は暴落の前に暴騰しますよ
正確には、金が暴落するのではなく、通貨が暴落し、金もエネルギーや穀物に相対して
価値が下がると見ています
ただ、まだ先でしょう
当面は中期で上だと思っていますが、短期で調整ありという見方です
尚、私も虫歯が多いですし、間食ばかりですからカモさんに怒られそうです
もし不況が来た場合に、穀物は貴重だと思いますので、良く噛んで食べるようになるでしょう

オムスレに原液さんとケルベさんが出ていました
何と言いますか、対応が遅すぎましたね

**カモノハシ** · 2007/12/09(日) 07:05:32

おはようございます。
初めてパソから送信しようとしたら、アク禁！(笑)

ウサギと戦車、とても楽しみました。生き延びようとする力-本当に勇気が湧いて来ますね。法令さんが励ましてくれたお陰です(笑)-サンクス

オム。個人-組織。つくづく考えさせられます。愚かな権力者。強固なシステムの構築。運営する側としての個人。

虫歯予防。
虫歯の大量発生問題自体、第二次大戦後(60年代)に勃発。
経済の圧倒的な回復の中で、食生活の変化がもたらしたもの。
科学（ことに工学）の発展で、機械・材料が長足の進歩を遂げたので、「抜く」しかなかった選択肢が「歯を残す」方向に進めることが可能に。
考えてみると、短い間の発展でしょ？ (笑)
もし、今後わたしたちの生活・環境が変われば、予防などなくとも虫歯や歯周病は激減するのかも(笑) ただ現段階での文明の流れは、そうなってないというだけで(泣)

予防で、歯医者が仕事を失う可能性は当然イエスだし、そうなっていく筈ですが、全体の利益を考えると当然の方向性なんじゃないかな。

昔からの、そして普遍的な歯科の格言は「治療をしないのが、一番いい治療」なんですよ(笑)-これ自体、予防を暗示してるでしょ？

**カモノハシ** · 2007/12/09(日) 07:42:44

法令さん
担当が自分の成績を一番に考えている時ってだいたいわかります。「あ。これって今月の成績のために建てたいんだ」って。
また相場が読めなくなった時も‥
実際の自分は、相場観などないのに(笑)‥面白いでしょ。

さらに面白いのは、多分、彼のやりたいようにして、管理だけしておいたほうが、運用成績は断然よかった‥！
「継続」を第一目標にしたせい？彼は当初を下回らなければ、取引が続き、自分の成績をあげられることを知っているので、安心して長期の視点に立つことができるはずです。
今は、有効も成績のうちとのことで、現段階、彼には気の毒なんですが‥(苦笑)

**法令巡査** · 2007/12/09(日) 13:42:41

こんちわ。
かもさん、ついにウサギみれたか。
戦車とウサギは逆の観点だね。
強い印象のものが弱く、弱い印象のものが強く。
最近の女性は強くなっているらしい。
今はダイエットブームだが、不景気になればカロリー高い商品がうれそうだ。
戦後の食べ物ってカロリー高そうだが、やはり美味しいものは虫歯大好きなのか？
あと、最近の日本の悪い傾向として、単純に人をふやせば、何でも良くなると勘違いしていること。
人を増やした分、品質が下がるらしい。
オムは人が大幅に減ったらしいが、どうなんだか。

**カモノハシ** · 2007/12/09(日) 23:16:02

こんばんは

気がついたら、サザエさんは当の昔に終わっていました(笑)。

オム。オーナーが手放す気にならないと、進展がないんじゃないかな？

ひとを増やすと‥落ちるって、面白いですね。夜のファミレスはウェィトレスが3→1に減って、サービスが悪くなったのに。
「安定した雇用のため、国は抜本的な政策をうちだしてほしい。」という国民の願いを打ち消すためのインチキ統計？‥なんて考えちゃいました(笑)

いまの贅沢な食べ物は、油脂のせいでハイカロリーだと思う。生活習慣病には大いに関係があるみたいだけど、虫歯はどうかな‥？
粉食（口のなかでベタベタするもの）加熱食（サラダ・刺身以外ほとんど）が虫歯を作る元と言われていて、煮た野菜は、食物繊維のお陰で「食べる歯ブラシ」なんて呼ばれるんだ。

そういえば、
法令さんって、どうやって、相場の勉強ってされていたんですか？一番最初。それとも仕事をしていると段々わかるようになるものですか？

**カモノハシ** · 2007/12/10(月) 00:09:53

‥ほんの独りごと
復活の足掛かり？
‥ホント？問題片付いたの？　評価の仕方。自発的な顧客の参入ってあるの？‥
Japanese Oyaji≒先送り体質なんじゃない？

**法令巡査** · 2007/12/10(月) 16:58:59

虫歯は人間だけなのか？
歯は抜けたら、何故爪みたいに生えてこない？
子供だけ生えかわるのも変だね。
人増やしは、物つくりで予算を多く使う会社で非効率な問題が出るらしい。
人を多くしても、少数精鋭に勝てないとか。
そもそも少ない人がさらに減ったら、とんでもない品質問題になるね。
オムの会長か、実態を知っている社員は少ないかもね。
後ろにいて指示しているからわからない。グレーなイメージがある。

今日は１２３さん来ないね。

**絶降調** · 2007/12/10(月) 18:26:45

UBSでキョーレツなニュースが出てきたな。
ＵＢＳ、サブプライム関連評価損を100億米ドル追加計上
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071210AT3L1005I10122007.html
スイス最大手銀のＵＢＳは10日、米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）関連で
100億米ドルの評価損を追加計上することを発表した。

１００億円じゃなくて、１００億米ドルだってとんでもない金額だねぇ。どうなるんだ？
金融不安に一歩足を踏み入れたか？

ネバネバねぇ、納豆やオクラ、里芋ってネバネバのイメージが強いけど・・・。
最近、お歳暮合戦で体力消耗中。カロリー高めの食事になってきて太り始めた。
おせちの予約も数万円のが普通になっている。金持ち増えたね。

**絶降調** · 2007/12/10(月) 18:34:55

このサブプライム問題は飽きないな。関係ないけど環境問題で鮎が冬にも卵を産んでいるとか。
下水処理水が温かいかららしい。

世界の債券発行額が半減、サブプライム問題が背景に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071210ib01.htm
国際決済銀行（本部スイス・バーゼル）が１０日公表した四季報によると、今年７～９月期の
世界の純債券発行額（発行から償還の差引額）は３９６０億ドル（約４４兆円）と、４～６月期の半分以下に減少。
米低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付き問題を背景とする金融市場混乱で、
債券発行を見合わせる動きが広がった。

**カモノハシ** · 2007/12/10(月) 21:46:25

法令さん？
スルーがお上手ですね(笑)

歯は爪みたいに製造元が中に残らないから。今度はウサギに生まれて来てね。そうしたら、爪みたいに生えてくるじゃない？

サブプラは片付いていなかった‥副島先生の帝国の周期の話でも、‥そろそろ交替の時期って。
うーん。どうなるんだろ。

**法令巡査** · 2007/12/11(火) 00:19:58

かもさん、わりぃー。
相場の勉強した訳じゃないから、相場は当たらないな。
まだ勉強中だね。相場は難しいよ。
でも、サブプライム問題は奥が深そうだ。
債券ってロンドンだろうから、ヨーロッパ市場も大きく影響受けてそうだ。

**１・２・３！** · 2007/12/11(火) 02:30:00

この数日は相当バタバタしていました
年内に仕上げないといけない仕事がいくつかあり大変な状況でした
漫画も時代背景があるようですし、今は男性はロボット物、女性は恋愛・変身物が人気とのことで、少子化時代の現代っ子にはサザエさんの視聴率も落ちてきたのでしょうか？
海外では日本のアニメは相当人気があると新聞に出ていました
虫歯ですが、私は昔（子供の頃）にコーラを飲むと歯が溶けるのでダメだと言われた事があります
誰かがギャグで、カラス撃退法にカラスのくちばしを虫歯にしてボロボロにすれば良いと言ってたのを憶えています
カモさんがウサギを見れたら、これも見えるのではと思いましたので貼り付けます
ギャグなのか本気なのかわかりませんが、命賭けのギャグです
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=601938
金市場はBOXに入っているのでしょうか？
方向が今ひとつ見えにくいですね
カモさんも法令さんもセンスあると思いますよ

**カモノハシ** · 2007/12/11(火) 14:42:14

絶降調さんは中学のときからだし(笑)、１・２・３！さんは賢者だから
委員長として(笑)、法令さんは毎日値段の記録やチャートを買わないと思うもの（例えばパラジウム）までつけていたりしますか？
秋山さんのHPには、厚い取引記録がたくさんありました。鏑木さんもそう勧めてるでしょ。‥でもチャートも無理ですね。エネルギーの値段もみたことがないかも。

金‥亀です。
１・２・３！さん
ありがとうございました。担当は、超短期で突き抜ける予想（今日まで）で、わたしは低迷。で、わたしの負け(笑) ノーポジで週末までいくのかな？と考えています。

**１・２・３！** · 2007/12/11(火) 15:22:31

金は１２月の今の時期は需要がありますので、上に行きやすいですね
しかしながら、裏を返せば需要があるのに、それほど上昇していないのです
サブプライム問題が深刻な状況で、原油や金を上昇させると問題がありますので、
政治的な抑制が出やすくなるためでしょう
一度、ドカンと下がれば先は長い上昇局面になると思っているのですが、
来年１月末くらいの時期なのかと期待しています（笑）
私は今は全般にポジションが殆どありません
キャッシュですが、それもリスクなんですね

**法令巡査** · 2007/12/11(火) 15:57:30

１２３さん、みっけ。
外資系は休暇前だからポジション整理に入ってくるね。
かもさん、多分なんだが、１２３さんが金が動いていないと言ってるのは、中期レンジで見ているからだろね。
かもさんは短期投資みたいだし、外務員がつくと短期売買に誘導されるよ。
俺はネットで定期的にチャートみている位だね。
まだまだ分かってないよ。
今は今週木曜日に相場が動くのか見ている程度だね。

**カモノハシ** · 2007/12/11(火) 17:53:54

あはは。そうなの。
１・２・３！さんのレスを送ったら、がっかりでしょうね(笑)

去年、すごく増やしてもらった後で、「これって、10月に買ったまま放置でも、売買しても全く一緒じゃないんですか？」って、尋ねたことがあるけれど‥去年は、1週間ぐらいのスゥイングが多かった。
で、あまりの増え方によそで相談したら、ある年配のトレーダーがいくらかお礼を包んであげるといいよって。
‥そんなこともありました。去年の今ごろのことですね。実際のところ、キャッシュはあげにくかったので、別の形にしました(笑)

そう、それでやめちゃう選択肢もあったのです。でも、止めさせない‥(笑)だから、彼は鵜匠の旦那と呼ばれるようになったのです！
金。fomcは0.25か0.5のどちら？アメリカの崩落は思っている以上に早く、また、回復を図る力も強いかな？って、経済はわからないけれど、根拠なく考えています。‥一年前は無関心だったのに、おかしいでしょ？

**カモノハシ** · 2007/12/11(火) 18:48:12

法令さんに一票。

そうです。
読めないので、今のところ、ほぼデイトレです。（だって、読んでも為替のが大きいんだもの）
でも、またスゥイングか長期に替わるだろうと言われています。（（だから、１・２・３！さんのレスをそのままいうと、担当はカモは止めるんじゃないかって不安に。夜明けが来るまで、見届けるって言っちゃったから(笑)、そのつもりになっている）

‥こう考えると、外務員さんに対する評価、報酬は誤っていると思います。

ずっと前に中医共（共は共産主義の共）で、オリックスやトヨタの社長（？）が保険点数を1点10円から9円になんていってましたが、評価とシステム構築を間違えていて、ナンセンスだと思ったけれど、先物ワールドも、わたしには同じようにファニーにみえてしまうのです(笑)
そう、大量生産・大量消費の20世紀の考え方に見えるの‥です

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 02:35:31

カモさんは今のスタイルを続けるのが良いと思います
私も過去に慣れない事をして何度も失敗していますので（笑）
今日は絶降調さんは忙しいのでしょうか？私が貼り付け担当をします
市場改革はどんどんと進んでいますね

金融庁が市場強化策の報告書案を提出＝金融審議会
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29295820071211
金融庁は１１日、金融審議会第一部会（部会長：池尾和人慶大教授）に東京市場の国際競争力強化策の報告書案を提出した。
報告書案は、ＥＴＦ（上場投資信託）の多様化のほか、証券取引所と商品取引所の統合を可能にする制度整備の詳細を盛り込んだ。
これにより、ひとつの取引所で株式・債券・商品先物まで扱える「総合取引所」の創設が実現する環境が整う。

「税収、５３兆５千億円　来年度予測、伸び鈍化鮮明に」
http://www.asahi.com/politics/update/1211/TKY200712110279.html

原油高は不景気になるきっかけになります
最近、タクシーの人が愛想が良いので理由を聞きましたら、
１２月から５０円値上げしたら、客がつかなくなって大変との事です
初乗り６００円台が７００円台になりますので、桁が上がると違うのでしょうね

１９３０年代の大恐慌と今回のサブプライム問題はロジックが違っています
問題はサブプライムだけで済むかということです
色々と資本はリスクマネーに手を出していますから、中国の動きは恐いですね

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 04:40:52

今日は米利下げを見るために起きていましたが、ダウ、為替、金とも急落！
ポジション外しておいて助かりました

米、0.25％追加利下げ・ＦＦ年4.25％、経済減速に懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071211AT3K1100H11122007.html

**カモノハシ** · 2007/12/12(水) 08:28:39

おはようございますっ(笑)

１・２・３！さん、アドバイスありがとうございます。そして、お疲れ様です。予想されていたとは思うのですが‥ハードな一日でしょうね。

着々と市場整備が進んでいるのですね。不安定な、もしかしたら底の時に新しい芽が息吹き、後になって希望の拠りどころになるかもしれませんね？

昨日中国株フリークの友人が、一転、国内株に乗り換えたと言っていました。‥相場の解説で、雪崩を打って崩壊するときの解説がありましたが‥その例に付け加えられないといいと思います。

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 13:03:33

昨日の米国の動きを見ても、今までと違って神経質です
中国との交渉を含めて経済的に苦しい状況ですね

人民元切り上げ巡り米中が応酬・経済対話が開幕
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071212AT2M1103O12122007.html
半年に1度、米国と中国の経済閣僚が一堂に集まり政策課題を話し合う米中戦略経済対話が12日、
北京郊外のホテルで始まった。米側を代表してあいさつしたポールソン財務長官は中国の人民元の切り上げの加速を改めて要求。
これに対して中国の呉儀副首相は人民元の問題に言及せず、米側で台頭している対中制裁論をけん制した。

日経平均先物、後場は下げ幅やや広げる――アジア株安に警戒感
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20071212m1AS3L12040121207.html

**絶降調** · 2007/12/12(水) 17:46:04

みんなわりい。
今、会社の帰りで何とかネットカフェ見つけてカキコしている。
実は、昨日からアクキンにされてしまって何処にも書き込みできない。
法令さんが以前にネットを変えたという意味がわかった。
アクキンのレベルも色々あって、俺のはどこにもアクセス不可能。
多分、オムスレの相手にやられたな。
時間ギャップがあって今ごろ対応されてしまった。
当時、やりやってたから俺が嵐扱いにされてしまった。怒り！
こんな事情なんで当分カキコミできない。
このスレも新しいのつくらないと嵐扱いにされるかも。

**法令巡査** · 2007/12/12(水) 19:13:14

絶好調さんもやられたか！
荒らし側のしかけだろうね。
あれされると何もできなくなるよね。
俺もプロバイダー変えた位だから。
それからトラウマになって大人しくなった。
怒りは理解できる。
やりにくいと思うけど、時々顔だしてね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/12(水) 19:23:34

初心者なので教えてください。

①長期国債の動向はどこでわかりますか？
　私は、楽天証券のマーケットスピードを使っているのですが、どこをみれば
　リアルタイムでわかりますか？
　また、取引時間は日本時間の何時から何時ですか？

②いわゆる先物取引は、前場・後場・夕場とあるそうですが、夕場というのは
　何時から何時でしょうか？また大証の取引は３時過ぎまでなのに、なぜ夕場
　があるのでしょうか？

③先物や現物の取引で、スイスがいくら売り越したとか、野村が買ったとかい
　いますが、そういった大口の売りと買いはどこをみればわかりますか？
　手口情報というのがトレードツールにありますが、リアルタイムにいまどこ
　の大口が売ったのか買ったのかわかるものなんでしょうか？

※色々すみません。ど素人なので、細かく教えていただければ幸いです。
　どうぞ宜しくお願いします。

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 19:45:51

①国債はロットが大きい機関投資家向けの商品ですので、通常は銀行、証券が扱っています。
価格は専門業者の端末で東証の長期国債先物等を見ているのが中心でしょう。
現物は取引自体が店頭ですので、取引所では殆ど売買がありません。
基本的に先物は株と同じ時間帯ですが、相対取引のために銀行、証券の営業時間帯であれば受けてくれると思います。
また、個人の場合は「個人向け国債」になるので、そのあたりも考慮しましょう。
証券会社によっては、国債先物を扱っているところもあります。ひまわりとか、例で貼り付けます。
http://sec.himawari-group.co.jp/trade/jgb/index.html

②イブニングセッションの事ですが、約定日扱いが翌日になります。
債券はロンドンが中心のために、その精算（ヘッジですね）を考えて証券会社の営業時間内で設定されていますが、
そもそも扱いは国債先物になります。東証は時間は１６：３０～１９時だったと記憶（曖昧です）していますが、
SGXは長めで２０時までです。ただ、個人向けにイブニングの注文は受けないと思います。

③インターバンクにおける手口情報は一般には見えません。
一番有効な情報になると思いますが。
情報ベンダーの専用端末、例えばブルムバーグで手口が出てくるかどうかですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/12(水) 19:56:09

＞６５４
ありがとうございます。
とても助かりました。

すごく素人な質問なのですが、とてもわかりやすくお教えいただける
プロのお方と拝見して質問させてください。

長期国債、つまり国債とは簡単にいうと何ですか？
おおざっぱにはわかるのですが、どういうときに国債が買われるものですか？
また個人でも株との併用で買うことはあるのでしょうか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/12(水) 19:58:37

＞６５４
恥を忍んで、もう１つおしえてください。
いわゆるヘッジとは、どういう意味でしょうか？

ヘッジのために国債など選択肢を選ぶというのはどういう意味ですか？

おしえていただけると幸いです。

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 22:30:36

私はプロではありませんが、以下をご参考にしてください
国債は債券の一つで国が発行するもの（借金みたいなもの）です
債券はお金が必要な時に、金利を約束して直接投資家からお金を調達するものです
債券は企業が発行する場合は社債、地方が発行する場合は地方債と色々ありますが、
株と異なるのは、発行した時点で金利が確定されているということです
当然、発行母体の信用力で金利が変わってきます
信用力のない債券は金利が高めになります
株の場合は利益に応じた配当や株券自体の値上がり益が期待されます
株はハイリスクハイリターンと言われ、債券はローリスクローリターンと言われています
つまり、債券は株に比較して元本保証が強いということです
国債が買われる時は将来に渡って金利が低下しそうな時です
金利低下要因の大きいところではこの先の経済が不景気になるかどうかです
不景気傾向画強ければ金利低下傾向になり、債券が買われることになります
個人の場合は投資の中で債券か株かと言われますが、主要資金は手堅く債券で運用し、余裕資金は株で運用する場合が多いと思います
最も、債券は運用自体がわかりにくい商品ですので、個人は投資信託が中心と思いますし
投資信託の種類で債券・株のウエイトを調整している（債券型、株式型と色々あります）ことになると思います
このあたりは証券の資産運用アドバイザーが丁寧にニーズにあった商品を案内すると思います
ただし、投資信託も含めて手数料を考えないと投資している意味がありませんので、投資前には良く考えて商品を選びましょう
ヘッジですが、債券や株式を持っている場合、市場の価格変動にさらされて、何もしないと大きく損失を出す場合があります
ヘッジとは大きな価格変動要因をもっているものに対し、短期的に価格動向がわかりやすい場合に、
その価格変動の影響を受けないように先物やオプションといった特殊な商品を使って価格変動リスクを回避させる方法なのです
一種、保険みたいなものです
ヘッジのために国債を選ぶというのはあまりないと思いますが、投資の方向性がわかりにくい時に資金は債券に流れる場合があります
一番良くあるのが、強い国の債券を買うという動きです

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 22:31:08

当然、為替も影響しますが、そもそも為替を含めた動きなのです
最近のユーロ債券高は、米国サブプライムの問題から起こりましたが、欧州は債券主流の市場で手堅いのです
株のヘッジで債券というのは昔の話でして、今では何かのヘッジで債券を買うというのは私はわからないです
多分、市場がハイリスクになる場合にローリスク商品に目がいきますので、
そのような意味でヘッジという言葉を使っているのではと思います

**１・２・３！** · 2007/12/12(水) 22:40:10

絶降調さんがアラシ扱いされてしまったようですね
オムスレでは熱い戦いがありましたから、会社側にやられたのでしょうか
いずれにしてもカキコできないのは寂しいです
私も良くわからずスレというのを作ってみました

先物市場の身内討論
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1197456404/l50

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2007/12/13(木) 09:37:26

>657

いろいろとありがとうございました。
国債と債券の違いが少しわからないのですが、何とか勉強してみます。
個人向け国債と債権？ちょっと混同してしまってます。

**１・２・３！** · 2007/12/13(木) 12:26:37

債権という文字が入っていましたら債券の入力ミスです
国債と債券の違いですが、国債とは債券の一種です
新日鉄株と株券の関係と同じです
国債とは債券の中で一番一般的なものとお考えください。
ただ、債券を購入される投資家は金利の高い社債を購入されたりする場合が
ありますので好みです
また、国債も日本国債より金利の高い海外の国債を購入される投資家も多い
状況ですので、色々と見てください。
基本的に、債券によって金利差がありますので、何がその銀行や証券で売られているかになります
基本的に、銘柄を指定しても簡単に購入できないと思いますので、
その会社が扱っているのは何かということです
ご参考まで

**１・２・３！** · 2007/12/13(木) 12:47:28

追記
国債の現物はBB（日本相互証券）http://www.bb.jbts.co.jp/market/index.html
で各証券会社から価格が提示されて主な取引値段が決まります
BB端末は証券・銀行の本店の債券トレーディングに置かれていると思います
価格推移は私は新聞で見ていますが、ネットで出ているかはわかりません
ひまわり証券に口座をつくれば、長期国債先物程度の時価は見れるのかもしれませんが、
国債先物の取引ロットは大きくなります
個人国債は銀行、証券で購入できますが、業者で多少の価格差があります
尚、海外国債をお望みの場合は、
ヤフーのファイナンス画面で「国債」と入力した場合に、
各国国債組み入れの投信が色々と出てきます
個人さんは主にこちらの取引と思っています

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2008/06/23(月) 12:58:21

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2009/01/26(月) 09:58:47

age

**大旦那になりたい** · 2009/03/05(木) 17:36:37

アイディーオー証券、エース交易、オムニコ、カネツ商事、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
指値変更できない（注文を取り消して再注文しなければならない）ので使いづらいです。

他社を使ったほうが良いのでは？

**大旦那になりたい** · 2009/03/05(木) 17:37:16

エース交易、カネツ商事、セントラル商事、ドットコモディティ、フジトミ、フジフューチャーズの６社は、
板画面からの注文（板＝気配値をクリックして現れた画面に枚数等を入力すれば注文完了）
ができないので使いづらいです。

他社を使ったほうが良いのでは？

**大旦那になりたい** · 2009/03/05(木) 17:37:46

エース交易は、注文時に８桁以上（！）のパスワードの入力が必要で非常に面倒です。

他社（エース交易以外は入力不要）を使ったほうが良いのでは？