先物取引Ｑ＆Ａ

１ · 2006/07/15(土) 02:23:33

先物取引きに付いての相談室を設けました、みなさんどうぞＱ＆Ａに御参加下さい｡

**１・２・３！** · 2007/11/17(土) 10:02:31

おカネは金融市場と言われているものの間を行き来しています
日本の場合は国内でおカネを回したいのですが、外に冒険にいってしまい
どうなっているのか良く分からない状況です
大手銀行・証券系が国外に出したいのでしょうね
商品証券為替と国をまたいで動いているでしょう
本来、カネがカネを産むのは嘘です
これこそ洗脳そのものです
以前にカネで全てを支配するという話がありましたが、
カネで人や国が本当に支配できるのでしょうか？
これも洗脳です
カネが本当に人にとって大切なものなのでしょうか？
誰も疑問をもたない基本的なことですが、資本主義において単なるルールであって
絶対的なものではありません
投資という言葉自体も嘘で、正確にはおカネの流動性の提供です
基本的に経済が成長する中で、カネがカネを産んでいるように見えるだけで、
経済成長が止まっているところ（多分世界の８割）ではカネがカネを産むことはありません
余りきった大カネは、他のカネを奪いに行くだけです
動きをみつけて短期で責めてくるので、最近はボラが高いのです
つまり、投資というのもは無くなって今の時代は投機になっているのです

**１・２・３！** · 2007/11/17(土) 10:06:28

絶降調さんは未来に暗いですが、私はカネはそのような冷たい物と思っています
昔、カネは人がコントロール（利用）していました
経済の成長に伴い、カネが増えました
しかし、今は人がカネの大きな力をコントロールできなくなってきました
カネに人が動かされ、カネが先に動いて経済の動きが後からついてきます
カネが色んなものを支配するようになりました
ユダヤの勝利ですね、しかしソ連の社会主義が崩壊した時と同じで、
制度をコントロールできないことによる歪が大きくなり崩壊への道を歩んでいると思います

人口が減るのも、人が増える意味に人自身が疑問を持ち始めたからです
自分は何のために存在しているのか、わからない人にDNAは厳しい試練を与えます
人への投資より機械への投資が活発になってきた現在において、
人はもう昔のようにロボットではありません
面倒で厄介者になり、本物のロボット（機械）のほうが都合が良いのです
迅速、安定、正確、信頼。。。なぜか機械のほうが得意です
昔のように農業を今おこなうべきと思うのは、そういう事も背景にあります
文明が滅ぶ、私は沢山の情報が処理できなくて、何をすれば良いか判断ができなくなり、
何もしなくなるのではと思っています
カネとコンピュータという現代社会の利便性を追及したものに人が食われて人が不要になって
文明が潰れると思います
ノアの箱舟が欲しいと思っている人もいるのでは？

**カモノハシ** · 2007/11/17(土) 16:13:54

１・２・３！さん
多分、機械が自己増殖をはかるまで、大丈夫。
それに、莫大なエネルギーを喰う機械ですから、エネルギーが無くなれば大丈夫。
それから、壊れないで動き続けるために必要なメンテナンスは、人間さまの仕事。
それから(笑)、スイッチを切れば、動けないから大丈夫‥ダメでしょうか？

むしろ、遺伝子工学からでてくるものの方がモンスターかも(笑)

お昼まだなんで、
食糧危機を身近かに感じます(笑)

法令さん
お暇なとき、柔らか戦車、どんなか教えてくださいm(_ _)m
待ってるよ～

**法令巡査** · 2007/11/17(土) 17:34:37

やわらか戦車！おー、といいつつ、この前までヤフー動画で無料配信していたアニメ。
ライブドアが配信していて、誰かが一人で作った。
現代若者というかサラリーマンを皮肉った設定で、戦車なのに柔らかくて、相手にダメージを与えるだけの武器をもっていない。
逆に柔らかいので、少しの攻撃で大きなダメージを受ける。
それでも戦車なので、戦場に行けと命令される。
しかし、戦車として不十分すぎるので、戦場では進行しているように見せて、心は後ずさり逃避しているので後ろ向きにしか進めない。
お腹がすけば食べて楽しむ事しかしらない。
実力がないのに、社命に従うが、努力しても基本が間違っているために無理な話なので成果が全くでない。
現代のサラリーマンの心理を面白く出して表現している。
今は配信していないみたいだ。

コンピュータね、最近は小型軽量化省電力化、壊れない高性能化ときているね。
便利にはなったけど、それが経済の根幹になっていて無くてはならないものになってしまった。
よくＳＦでは、マトリックス、ロボコップ、ターミネータとかすごい設定があるけどね。
個人情報の管理とか、情報まで持っているから無くなったらパニックになるね。
人類に必要なものは殆どそろっていて、これからは贅沢品ばかりの不要物が多くなるだろうから、
地球にやさしいというのも考えたいと思うよ。
高額品の消費も落ちているけど、これは偽物が出回ってきたからだろうね。
昨日、地下鉄の駅でキセルしている人をみた。平気でやっている。慣れは怖い。

**カモノハシ** · 2007/11/17(土) 21:17:26

音楽みたいな文章(笑)
やわらか戦車。みたかった。どんな形だったの？かわいかった？
もし、やわらか戦車が、戦車の衣を脱いだら、どんなものを身に着けたらいい？F1や働くくるまにはなれない気がする。

キセル。
すごい(^_^)ゞよくみつけましたね。東京地下警察に勤めて、監視カメラで監視しているひとでなければ、なかなか気がつかないでしょ？
うーん、今日、大したことないけれど、悪質といわれ、新聞沙汰になる犯罪のナンバー1に選出されました。
慣れ？長期間つづけちゃうからね。

携帯だって、立派なパソの端末だもんね。あんまり稀少品でほしいものってないかも。何かあげると言われたら希望がほしいな。
今が世紀末？

**１・２・３！** · 2007/11/18(日) 15:29:17

こんにちは、土日はあっという間に過ぎますね
日本はストレス過剰状態にありますので、高額給与の方は週休３日にしたほうが
経済は効率よくなるようにに思います
最近は休日を有効に使う人が多くなりましたが、まだまだ働く事が趣味的になっている日本人は多いですし、
逆に暇だとそれなりにストレスになるようですから、もう少しイタリアのような各自の自主性を
尊重して自由度を上げても良い時期に思うのです
この４人が農業が必要と思っているのに、それではなぜすぐに農業を始めないのでしょう
日本人は基本的に人と違う事が出来ない性格的があるのです
世論が農業の問題にもっと傾き始めると違うと思うのです
今、各国はインフレを抑える政策に必死です、特に日本は価格安定に厳しいのです
理由は日本人はパニックに弱いので、安定化政策をとっているのです
しかし、それは逆効果にも思うのです
企業は企業努力により、価格を安定化させます
それが、企業の責任であり、信頼性だと思っているからです
食品は品質改良に、家電は機能改善に、金融は利回り改善になっているのです

**１・２・３！** · 2007/11/18(日) 15:30:27

日本の米が高いから、外国のものを食べようかになるでしょうか？
価格安定を生産量で調整し、多くの食料を海外から輸入している現状で、良いものが安く手に入るなら
問題意識を持っている人は少ないのです
偽物の定義が広がり、中身も本物と変わらないなら本物ではないか？という考えです
それでは、安いほうが良いに決まっているという合理的な理屈があります
そういう部分を見直す必要もありますが、農家はもっと努力しないといけません
国が保護しすぎていると思うのです
価格安定の問題はあるにしても、もう少し危機感をもたせるように
厳しい政策を行っても良い時期と考えています
世論が農業の必要性に気付くと、農業に移る人が増えます
その傾向が明確になるとブームになり、農業が注目されるのです
日本人は成功者に続こうという意識が強いですから、
何かのきっかけで農業問題が改善する可能性があります
逆に日本人のこの性格は、インフレ傾向が顕著になってきた場合も悪い方向に傾きます
物貯蓄、買いだめになりインフレがさらに加速するのです
金も意味なく需給関係が崩れ上昇するでしょう
今までは物は持たないだったのが、持たないリスクを感じてくると思います

**法令巡査** · 2007/11/18(日) 19:32:54

こんばんは。
やわらか戦車はキャタピラーついつるけど、乗っかってるのはキューピーちゃんの顔みたいなのだよ。
武器（主砲）を欲しがっていて、探してつけるが、形はにていても武器にならない。
例えばチクワとか、穴が開いて長いものとか。
つまり、強いものを真似て見せかけにするが、自分では力の無いことを知っている。
力を得るために悪徳商法に手を出すとか、現代の社会問題を皮肉っている。

世紀末か、まだ平和だと思う。世紀末はメテオみたいな時じゃないか？

オムスレも内部問題が表面にでてきた。
オブ関係から一歩進んだけど、オムを潰した原因はオブに大きな部分があるだろうね。
グローバリーの時も事件が原因だった。
事件になると報道やまわりがうるさくなるので、責任問題になるので主務も動く。

**法令巡査** · 2007/11/18(日) 20:08:15

かもさん、あった。
http://www.youtube.com/watch?v=fPN3Tnn2AaY&feature=related

一回みたら飽きるけどね。

**１・２・３！** · 2007/11/18(日) 23:59:29

内容が大人向けのアニメですね（笑）私もたまには脱線します（笑）
私は本物、偽物にこだわりがありまして、最近は本物と見分けがつかないものがとても多くなりました
真珠のネックレスは、養殖した偽物が本物扱いになって世界で評価を得るようになりました
日本の技術の勝利ですね、新しい商品として扱われているのです
しかし、本物は想像以上に価値があり、こちらは本物の真珠で小さい一粒が予想落札価格の上限あたりである
3300万円で落札された記事がありました
http://www.gem-land.com/news/pearl_natural_3000man.shtml
絵画もそうですが、こういった物（貴重品・美術品）の値段は誰が決めるのかと思います
昔の王冠には本物真珠が沢山ついていますが、価値は計り知れませんね

法令さんの動画サイトで面白いものがありました
本物・偽物ですと、私はこちらに関心があります
これは、本物と言われて世間を騒がせたものですが、偽物だったらしいです
ご丁寧に二つもつくったらしいです
http://www.youtube.com/watch?v=up5jmbSjWkw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pX0SAPJ7t58&feature=related

尚、こちらは本物とのことです
http://www.youtube.com/watch?v=FtKuBKIaVvs
現役さんが4次元計算式の事を言われてましたが、このあたりが究極の技術なのでしょうね（笑）
まだまだ人類は進化すると思いますよ

**法令巡査** · 2007/11/19(月) 05:02:01

おはよ。凄く寒い。
１２３さんは機械ネタも飛んでるね。
現役さんとか好きそう。

オムスレの新展開は奥が深そうだね。
当分は見ているだけ。

**カモノハシ** · 2007/11/19(月) 05:35:45

おはよ。2♪
本当に寒い。風も強い。
昨日は、業界の展示会。覗くとトレンドがわかる仕掛け。目新しいものはなかったけれど、一時より活況があり、新たなトレンドがしっかり根付いた感じ。商業化。ただこの方向が正しいのか、過ちかを知るのは、先のこと(笑)
日本の保険制度は、与える側に生活の保証を（それ以前、全体的にはそんなに豊かではなかった。元々、素封家の家の人がなっているので、豊かにみえたんだとのこと）、そして安価にする（時に無償）ことで、医療を受けずに亡くなったひとを無くすことができた。
ここでも何度かでているソ連の崩壊のように、医療の社会主義崩壊が始まった。今まで隠してきた問題（社保庁みたいなもの）も露呈。さあ、厚生省、君はどうする？って感じ。
‥時々、金融庁が担当官庁の方が楽カモ(笑)って感じる。厳しくても、理不尽でない？違うかな？

**カモノハシ** · 2007/11/19(月) 05:56:33

やわらか戦車。
サンクス〉all
携帯では、動かない絵だけ。つながないとダメね。でも、きれいな絵で、中をみてみたいと思います。

本物-偽もの
最初、法令さんが本物そっくりと言われた時、実は“？” １・２・３！さんのカキコで判明。絵画や骨董も偽物が多いし(笑) よく貼ってある名画の写真版もそうだった‥
物々交換から考えると、貨幣の存在も？欧州銀行の金放出は、貨幣の裏付けとして、金の価値を否定しているのでしょうか？以前、次がエネルギーとされていましたが、価値の裏付けとしては、消費されちゃうし、不安定な気がします。
電子マネー。お金って、概念だけのもの？混乱中です(笑)

**カモノハシ** · 2007/11/19(月) 06:20:38

変な質問ですが‥
もし、鎖国が続いていたら、日本はどうなっていましたか？
江戸中期には、幕府自体が財政的な破綻を迎えており、また、血統相続を考えると、慶喜さま以後長く続かないと思われます。
たられば無しなんだけれど‥色々考えると、平穏な生活は経済とは関係ない？-変な結論に

オム。
雇用問題は、雇用サイドだけでなく、被雇用サイドにも応分の責任があるように思います。奴隷じゃないから、粘りづよく連帯をして、いい方向に進めていくといいな‥ と書きつつ、社長って、つくづく大事(泣) 彼が止めるといえば終わってしまうんですよね？

**１・２・３！** · 2007/11/19(月) 13:26:45

こんにちは、なぜか今日は静かです
（市場は動いているようですが）
人の噂も７５日といいますが、人はネタに飽きるものです
相場のトレンドも似ているところがあるように思います
日柄整理は少なくともこの日数を参考にしています

オムも嵐は無くなったのでしょうか？
内部の強敵現れたしなのでしょうか？

鎖国続けていたら、私も考えた事がありますよ
原爆も落とされなかったのか、刀社会は続くのかと思ったりしますが、
でも、いずれはどこかの国が攻めてきた可能性はあるでしょう
過去にも何度か攻めて来ましたし、偶然勝っていただけですから、
圧倒的な技術差に負けて植民地になっていたかもしれませんね
明治維新は正解だったのでしょう
今は新しい意味で黒船襲来なのでしょう

医療機器は知り合いが販売していますが、一番手堅くて儲かると言ってました
予算が取り易いし、リースにしても回収の確実性が非常に高いらしいです
医療も高齢化時代と年金、保険金問題があり、自由競争をさせる必要があるのでしょう
サービスは向上すると思いますが、お医者様も大変になりそうですね

電子マネーは、結局は機械が何でも支配する中でカネも支配するようになってきたのですね
便利はわかるのですが、そうなると金はさらに不要になるのではないでしょうか
欧州中央銀行が金からドルへシフトしたのも、必要なのは「信用力」だけなのです
それが高いものにシフトしているだけです
電子マネーも信用力が上がってきたから利用されはじめたのでしょう
金融に絡むものは全て信用力がキーワードです
オムもそれ位はわかっているとおもっていたのですが、
経営がもう一歩踏み込んで対応してほしかったですね
カネカネになると失敗するらしいです

**絶降調** · 2007/11/19(月) 19:47:40

おっす。クリスマス商戦開始！だけど、株価低迷が原因なのか、最近購買欲が落ちている気がする。
１２３さんのビデオは良くできていたね。確かに良く出来すぎていて偽物ちっくに思えた。
飛び物だと俺はこっちかな。お手軽だし小さなブームになるかも。
２２日から販売だけど、3000円少しらしので買いに行きたい。
http://www.takaratomy.co.jp/products/heli-q/
バーチャルとリアルの中間位置にいるよね。
最近の子供はクワガタより、こういう物のほうが喜ぶらしい。
ここは時代が変わったということで、受け入れたいね。

さて、黒船についてだけど、江戸時代が続いていたら、それは面白いと思う。
飛行機やミサイル、爆弾に何で立ち向かうのか？
軍事力の圧倒的な違い（今もそうだけど）で攻められるだろうね。
俺はコンピュータ時代を指示しているけど、人が目標を失い始めた事が気になる。
経営者も含めて、これから先のビジョンを明確に持っている人って少ないと思うよ。

実は俺も何故投資しないといけないのか分かっていない。
資本主義の魅力のどこかに「楽して儲けたい」という欲があると思う。
仏教では、欲を捨てる事が悟りとあるが、人は欲のかたまりだと思う。
そういうのは利用されてしまうのだろうね。

オムスレ見たけど、内部紛争には手を出せない。静観しておこう。

**絶降調** · 2007/11/19(月) 19:58:04

俺はいつも疑問に思うが、米が供給過剰になっているのなら、
供給不足の野菜類や輸入に頼る麦・コーン・豆関係にシフトしないのかね。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071119ib02.htm
輸入依存というのもなくなるだろうし、パンは手軽だけど、もう少し米の良さを
認識できるような商品開発を勧めればと思う。
日本の米は海外では人気なのに、日本人は贅沢なのだろうか？

**絶降調** · 2007/11/19(月) 22:50:45

贅沢といえば、ミシュランの三つ星評価が日本（東京）でも発表になるが、
★を受けた150店は、都市版で最大だった本家パリの64点を遙かに超える。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071119AT1G1902K19112007.html
日本は国際レベルでも高い評価を受けている。
尚★★★は日本料理5、フランス料理3の計8店らしいが、寿司が入っているのは凄いね。
一度本の中身を見てみたい。・・・といっても、行けるのは★くらいか・・・。

**カモノハシ** · 2007/11/20(火) 05:35:17

ミシュラン
日本人は料理に向いている！かどうかは分からないけれど、なかなかの好成績(笑)
でも、誰とどんな形で行くかで★★★は、全く、無意味に‥
★があっても、なくても、記憶に残るお店はまた別じゃない？
修行したオーナーシェフがだしたお店もなかなかなんじゃないかな？全体のレベルアップ
向上心にあふれた民族、日本人、万歳(笑)

米
端的に輸出。１・２・３！さんの言われたばらまき農政のかわりの案として。
ラジオで、果物の輸出の試みをする農家を取り上げていたけれど、なかなか面白そう。
‥昔、新米は収穫時にだけ食べて、普段は備蓄米を食べていたと聞いたことがあるんだけれど。飢饉のことを考える必要は？

3000円
一家に一匹？おとなの需要のほうが高いかも。癒しのペットだったりして。

**カモノハシ** · 2007/11/20(火) 06:28:03

信用力
１・２・３！さんの言われる信用力は、目にみえないサービスでこそ、大切なんでしょうね。
でも、市場自体がこんなに、ガタガタと動いているとき、方向を誤まると‥神経ビンビンですね。

東洋経済に商品の特集があるから、と担当から連絡、仕方なく購入(笑)、難。
原油高と政策マフィアのシュミレーション。
でも、目にとまったのは小沢氏の凋落‥という小見出し(泣) どちらの党にも、「いい顔」の人がいない。水戸黄門の悪代官づら。
ユダヤの陰謀・メジャーの寡占化以前に、当方勝手に瓦解ですか？

素人なんで、チョー勝手な発言ですm(_ _)m
１・２・３！さん
全く無関係に、あるトピックス「過去形」なんですが‥ なぜですか？

**１・２・３！** · 2007/11/20(火) 06:54:58

おはようございます
＞カモさん、過去形は無意識でした、帰宅したら確認してみます（笑）
ちょっと寝坊しました
また夜に

**法令巡査** · 2007/11/20(火) 07:28:19

コートと手袋が必要な時期になった。
農業の話があったけど、近所で朝早くから農家の人が野菜を車で売りにくる。
新鮮なので人気がある。
ただ、朝の７時にくるということは、この寒い中で何時に収穫しているんだ？
築地も朝早そうだしね。
大変と思いつつ、野菜の売ってる量を見るとインフレには強そうに思っている。
しかし朝早くて大変だから、皆、インフレにならないと参入しない気がする。
実は俺は冬になると朝が辛いので、特にそう思う。
今は通勤時間が長いので、人生の無駄な時間を感じている。

今日は日経１５０００割れ試しにいくのか？
割れると投げがでるのか？

**カモノハシ** · 2007/11/20(火) 07:39:57

おはようございます

朝寒いと、辛い。暗いし、ね。

15000。
配当で、2,3%のところが、ぼつぼつ出たよって言ってたけど‥
証券マンは、海外ファンド売りに夢中？-違うか？お客が夢中‥
売りで、海外が儲ける
あってますか？

ちなみに東洋経済。ほぼ、ちんぷんかんぶん！(笑)

**法令巡査** · 2007/11/20(火) 13:44:19

１５０００割れで絶好調さんのシナリオになってきたか？
目先、１４５００だったっけ？

**絶降調** · 2007/11/20(火) 18:27:07

14500はタッチしないね。14751円が安値。
ハンセン急落で後場から暴落とか昼休みに報道されていたけど、上手くつられたね。
後場寄りで売り方はビックリした動きだね。
結局、海外指数が上昇した理由を背景に先物主導で動かされたか。外資か。
12月第二金曜日に向けた駆け引きの動きはまだ続くだろうね。
最近の為替の動きで爆死している人は多いんじゃないか？
報道の安定しているというコメントはおかしいよね。
東洋経済、どうなんだろうね。俺は昔に見ていたけど。

**カモノハシ** · 2007/11/20(火) 20:34:49

絶降調さん
すごい読み。貴金属はスーッと上がって、錬金術、完了カモ？

為替！爆死？
為替の変動は、誰がきめているのですか？実態は？最後のところは、アメリカにあるコンピューター？人為的な要素は入らないもの？

先日の副〇先生講演会で、FXマニアの女性に簡単なのでやらないか？と声をかけられました(笑)50万、180万儲った、と。パートと掛け持ちとのことでした。
皆さん、意欲的なんですね。ただその後、連絡がないので、ちょっと心配

ところで、12月14日は何の日ですか？クリスマス週間の前で手仕舞い？

**絶降調** · 2007/11/20(火) 20:58:12

読みはそんなに当たっているわけではないんだ。
14000はいかがかと思っているけど、12月は年次チャートと外人の冬休みに影響する部分もあるので、色々と動きやすいよね。
12月14日は株価指数先物とオプションのダブルＳＱで、一番お金が動く日になる。
大金が動くので、相当駆け引きするだろうね。年末までは15000挟む上下500円強程度の動きと見ているけど。
15500円前後の戻り失速は売りかな。ただし、ボーナス時期なので個人の資金が入れば別。海外プラチナと国内小型株の動きに注意したい。
それと、サブプライムで想定外の大きい悪ネタが出ると、瞬間的に売り浴びせがくるかもね。
ＦＸでもそうだけど、トレンドつけさせて素人に儲けさせ、倍玉張らせて動かすのが悪の手口だから、ＦＸヤラレは今回も多いと思うよ。
為替とか、インターバンクでの手口をしきりに分析するけど、そういう情報は一般に出ない。
ＡＭＭというマーケットメイクのシステムもあるが、大きなロットは張れないだろうね。
レバレッジを効かせるヘッジファンド、投資銀行のスペシャルマネージャー辺りというか、彼らつるんでいるからね。
そのネットワーク内に入り込めたら、良い人生を送れるかもよ。日系企業では無理そうに思う。

**カモノハシ** · 2007/11/20(火) 21:35:06

ありがとうございます。

読みと駆け引き
金融の世界は、戦争にもにていますね。うーん、実需だ、テクニカルだなんて甘いものではなく、情報からの読みだったのですね。

すごいと思うのは、同じ情報でも読み解く力の部分(笑)
前に、何でも聞いていいよって言われたとき、質問もできないくらい無知でした(笑)

白状すると、今日大きく下がったので、金を3枚だけ買いました。オーバーナイトです。
まだ、数字の上での出来ごとなので、買ったけれど、わたしの場合、「お金感覚」になったら、止めたほうがいいと思います。

**カモノハシ** · 2007/11/21(水) 07:29:28

おはようございます

主スレ
元外務員さんが、久々の書き込みですね。法令さん、ぜっこーちょーさん、挨拶されますか？

歳末商戦
気候のせいか、年末感ないですね。お正月もお店やってるし。
税理士さんの年末調整送付だけが‥

**１・２・３！** · 2007/11/21(水) 10:18:32

おはようございます
元外務員さん、久しぶりですね
そういえば、カモさんはGOODトレーダでは？
お見事でした、読みは私たちより深いのでは？
最近、バタバタしています
また、時間があればカキコします

**法令巡査** · 2007/11/21(水) 16:53:49

最近日経が気になっている。
絶好調さん言われるとおり、１５０００を大きく超えると失速し売られたね。
為替も動いている。昨日のは単なる仕掛け？
難しい。勉強継続中。

**絶降調** · 2007/11/21(水) 18:45:34

カモさん、お見事だった。俺には出来ない玄人ワザ一本だ。
俺は為替がもう少し落ち着くまで手を出すのは怖い、今は駄目だな。
ＦＸはひっかけにやられて爆死している人が多いと思う。
今、証券では外資は売り側に回っていると思う。
外資が売る時って昔からロクな事がないからねぇ。
資金は商品に逃げてきている。
世界中でにぎわっているのは商品だけだね。
あと、原油が再び上昇傾向で、ここで１００ドル乗せに失敗すると失速し、金も連れ安になるかもね。
狙うなら、俺はそのタイミングで参加したい！
元外務員さん、挨拶したいけど俺が出るとスレが荒れるし、静かにしておこう。
何故か主スレは不思議な展開になっているし、裏が良くわからない。

**絶降調** · 2007/11/21(水) 20:51:30

ついにサーキットブレイカーか、ただし、根本的に考えが間違えていると思う。
サーキットブレイクは流動性の無い市場に、マーケットメイカー的役割の業者がいないと
非常に危ない内容だと思う。個人は相当の覚悟で商品先物を考えないと核爆死してしまう。
まずやらないといけないのは、業界改革である事を忘れている。
まだまだ、この業界は信用度が低い！

[東工取南学理事長・定例会見]サーキットブレーカー制度を導入、値幅制限撤廃へ
http://www.kabutocho.net/sakimono/livenews/news_detail.php?id=44079
東京工業品取引所の南学理事長は21日、理事長定例会見を行った。
会見の中で、経済産業省の「産構審　商品取引所分科会」などにおいて
「商品先物市場で投資信託や年金基金などが資金運用できるよう、環境整備をお願いした」と改めて強調。
金などの市場運営ルール、具体的には値幅制限に問題があるとした上で、
「次期システム導入時に、サーキットブレーカー制度を導入する」と述べた。
　また、「取引所における取扱商品の多様化」については、「商品先物市場は投資市場の側面のみならず、
産業インフラとしての側面を有しており、その点を踏まえた議論が必要」との認識を示した。

**法令巡査** · 2007/11/21(水) 21:06:32

絶好調さん、難しい…。

**カモノハシ** · 2007/11/21(水) 21:09:20

こんばんは。

主スレ。静か。ぜっこーちょーさんという書き方は絶対真似されると思っていた‥
最後のが、意味深。意味不明。

金買い。
黙っているのは、フェアでないので、書いてみただけで、仕切るまでよくわからない。で、損切り幅は狭い（30円）けれど、引っ掛からないカモ(笑)
原油は、$100超えると、生活に支障が出るから‥哀しい

田舎
今日、高速で一時間の友達のところに行った。彼女の従兄弟に、柚子をたくさんいただいた。農作物は物々交換で、頻繁なやり取り。ただし地（ぢ）のひとのみ、だって。
彼女は、ハイパーインフレを明確に否定。空いている田畑もあるし、何とかなるわよ！確かに、彼女の立場なら、そう言い切れる
…確かに戦時中も田舎では飢えはひどくなかったし（除く疎開者）、空襲も都市部・軍事施設のあるところでしたね

**絶降調** · 2007/11/21(水) 22:55:50

オムスレは新しい恨み節が出ているね。
昔は第二事業部だったのに、主役が変わった。スレにでている人は怨念を感じる。

法令さん、サーキットブレイカと流動性の問題だけど、機関投資家は換金性リスクを問題にするから、
いくらでも良いからすぐに約定させたいわけ。
そうなると値幅を外して、プロの注文を無理矢理呼び込んでくる。つまり、期近の動きと同じように期先も動かすわけ。
流動性がないと、期近がどんな動きをするか、先物扱っている人だとわかるはず。
だから、もっと流動性を持たせるために、良い業者を増やして信用力をアピールし、値幅の事を言わない機関投資家を集めてから、
値幅撤廃させるとかしないと市場機能として問題がでる。
だから、１２３さんも業者は信用力が大切だと力説していいたと思う。
そういうのがわからない業者に信用力なんて持てるわけがない。
ブラックと言われてしかたない。（多分、ブラックなんだ）

カモさん、ハイパーインフレになっても日本人は何とかすると思うよ。
ただ、怖いのは他の国が何をするか分からないこと。
軍事力のある国が無茶しなければ良いけどね。
生きるために北みたいな事をするかもしれない。
ぶつぶつ交換の地方ビジネスになるだろうね。

**１・２・３！** · 2007/11/22(木) 05:07:03

おはようございます
今日は海外に動きがありますので、早起きにしました
（もしかして法令さんと同じくらい？）
サブプライム損失、最大33兆円・ＯＥＣＤ報告が出ていますが凄い損失金額ですね
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071121AT2M2104J21112007.html

市場が動いて後からニュースを出されても・・・情報を抑えている筋に勝てないと思います
今日の東京市場はどうなるのか心配です
とりあえず、為替は目標水準まで来ました
日経も絶好調さんの予想が当たるか見ものです
絶好調さんは14500円で下げが鈍るとの見解と理解しています

カモさん、もしかしてお若い方なのでしょうか？
（法令さんよりお若いのかな？）
最近、そのように感じているのですが
私は中年です（笑）

**法令巡査** · 2007/11/22(木) 05:56:06

絶好調さん、理解できた。
今日の相場は正念場なのか？

１２３さん、早過ぎ。眠いでしょう。
そろそろ会社に行ってきまーす。

**１・２・３！** · 2007/11/22(木) 13:35:31

日経は14500円タッチしないで反発、為替もとにかく反発していますね
絶降調さん、いつもながらレンジ読みは流石です
今日のNY金のチャートは注目したいです
大きく下げなければ現状調整の強気トレンドでしょう
世界的に商品系だけは強いので、押して突っ込みは買っても良いかもしれませんね

**カモノハシ** · 2007/11/22(木) 13:54:26

精神年齢？お子ちゃま(笑)
実年齢？法令さんが中年とは思えない(笑)ということで、とりあえず‥

金、朝一買いたかった。なのに、担当は却下。
2802！(八月)いったい誰が、こんな素敵な値段をつけたのでしょうか？上がってきちゃって、「ごめんなさい」メールが来ていましたが(笑) 大引けで、下がると待っています。
‥でも、仕事中で買えないカモだけれど。１・２・３！さんと意見が一致は嬉しい限りです。多分、絶降調さんは、常識人だから、月曜派な気がします。

**カモノハシ** · 2007/11/22(木) 18:05:14

こんばんは♪

今日は風邪ひきさんの日。で、わたしは暇です。
法令さんに、「静かスレ」からプレゼントを。
サーキットブレーカー。480に１・２・３！さんの解説が。とてもわかりやすいと思います
400当たりから、絶降調さんの飛ばしまくりの親切な説明があります。静かスレで拾われた頃。絶降調さんは怖かった(笑)～つくづく

金。買わないと「売り」が分からないって、思い、買うことにしたんですが‥(笑)

**絶降調** · 2007/11/22(木) 19:07:07

俺って実際に怖いかなぁ？
この３連休でしかけしてくるのかな？
為替は良い水準だと思うけど、商品のほうは先高感が強いのが気に入らない。
一度、ふるい落とししないと駄目なんだよね。
海外商品はトレンドが中期で上を向いているのは事実で、どこで手を出すかなんだけど、
俺はもう少し日柄が欲しいところなんだ。
ＦＲＢが金利引き下げをしなかった事も大きな問題があると思っている。
つまり、商品は強いという証拠なんだね。
俺はもう少し下の値段がターゲットなんだよ。

俺とか法令さんは同年代だと思うけど、カモさんも近い感じがするんだよね。
若いのが投資に関心を持つことは嬉しいよ。
主スレに面白い投稿があった。
会長が目をつけられているなら警察だね。主務は個人を罰する力が小さいから。
三貴も出ていたけどあれは鋭いね。
グループの一番上は豊田商事どうのこうので、社内でもＮＧワードだから。
また、俺を呼ぼうとしているのかな？

関係ないけど、食品って同じものでも多少値段を下げると、安いほうの商品を買うよね。
質が違うと言っても、食べてみないとわからないし、そこは消費者も売り手を信じている。
食材も２極化していて、安いか高いかのどちらかが良く売れて中途半端なのは売れ残っているかな。
雨の日は高額品が売れ残る。つまり、贅沢な人は雨の日は外に出ないんだ。
賞味期限切れ前の高額品を５０％値引きすると、あっと言う間に無くなる。

**絶降調** · 2007/11/22(木) 19:37:24

主スレ、誰か知らないけど良いことを言ってる。
問題を起こしても会社に責任が無く、悪いのは社員・客という考えか。
会社環境の中で社員は仕事をし影響を受けるので、
会社には大きな責任があるはず。これは一般常識論と思う。
社員を辞めさせて問題が解決していると思いこんでいるのは、
相当できあがった悪徳と思う。

**絶降調** · 2007/11/22(木) 19:41:05

時代は、こうなるだろうね。方向性は決まったか。

「総合取引所」へ法整備、金融審で大筋合意・株式から商品先物まで
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071122AT2C2103H21112007.html
金融庁は21日、金融審議会（首相の諮問機関）を開いた。
株式から商品先物まで幅広い商品を扱う「総合取引所」の実現に向けて法整備を進める方向で大筋合意した。
銀行と証券会社間の業務隔壁（ファイアウオール）の緩和については、顧客の利益に反する行為を防止する規制を検討する見通しとなった。
21日の会合では金融庁が、証券取引所で商品先物も取り扱い可能にするための検討課題を提示。
商品先物の取り扱いを証券取引所の関連業務と位置づけることなどで総合取引所が実現できるとの見解を示した。
これに対し、多くの委員が総合取引所推進を支持する意見を表明。
「証券取引所と商品取引所の融合に向けてより抜本的な策を検討すべきだ」との声も上がったものの、
金融審としておおむね金融庁の方向性を了承することになった。
プロ投資家専用の株式市場で独自の様式による情報開示を認める点についても強い異論は出なかった。

**カモノハシ** · 2007/11/22(木) 20:36:17

絶降調さん

こわかったあ！
速攻止めろ！断れって(笑) 俺が言うんだから、間違いないって

オムの歴史。担当の上司に聞いたとき、彼も何も分からなかったけれど、面白いことを‥ 二人一組で顧客のところへ出向き、仕組まれた喧嘩で、若い方が本気で殴られる。怪我することもあった、と。10年以上前に聞いた話とのことです。

悪徳ダーレは、カモさんの知りたかったこと(笑) 解決できてよかったです。
社員だけの買い取り、もしくは独立って、できないのかな？大手の証券の子会社として。ソフトの会社は結構あるでしょ？
株屋のおいちゃんに言ってみたことあるんだけど、彼に言ってもセクションが違うし、ね。最初、わたしがやること反対していたくらいだから、偏見がある
証券の厳しい（多分）教育でついて来られるひとから選別していく。教育と社風（環境）で、ひとは大きくかわるものだから。
甘い？ダメか？

**カモノハシ** · 2007/11/22(木) 21:28:52

食材
意外と腐らない。無添加を謳っていても(笑)夏に買った「ミカン」まだ腐らないで飾ってある。とても不思議。今ごろ買ったのは、すぐ腐るのに、ね。
雨の日。
金持ちが家から出ない×
気圧が低いので、気分があんまり晴れない。やる気も失せる。ネコは寝て過ごす(笑)
∴ 高級食材より、インスタント系（簡単なもの）が売れると思う。
違うかな？

金
根拠はないけど。貨幣の金離れ？
いずれにしても、短期間。抜け幅が取れてプラスなら、いいですね(笑)
担当が、年内は12月の一週目くらいでお終いと宣言してきたから、最長はこれ位のところ。

**絶降調** · 2007/11/22(木) 21:48:58

カモさん、そういえば、そういう事もあったかなぁ。
丁度、俺のお客がボコボコにされて俺の怒りが頂点に達していた時だったなぁ。
カモさんは俺の客に良く似ていたんだよ。沢山、お客を紹介してくれた恩人だし。
俺もオムの外務員の話を、外回りしているときに聞いたことがある。
全てが真実ではないにしても、騙されたという言葉の裏には、外務員が演技している事を感じるような話があった。
昔の一時期より良くなってきているにしても、どこか悪いＤＮＡを引き継いでいる人は治らないと思っている。
スレで色々と話題が出て分かったけど、課責以上に非難が集中している。
司令塔は会長だと思うけど、軍隊組織は良くできていたのではという認識だね。
三貴もそういうところはあって、暴力で無理矢理従わせるような傾向があったのは事実だと思う。
そんなので良い仕事ができたり、顧客満足度を上げることなんて現実的に無理だよ。
元外務員さんがスレで上手く表現しているけど、現実はそうなんだと思う。
証券って業務が厳しいと思う。結局、機関投資家が証券側にいるのも、実力があるからなんだね。
昔はカブ屋だったけど、野村は業界への貢献度は大きかったと思う。
野村を目標に業界は努力したよね。
ただし、まだ対面を中心にトラブルは続いているけど、それでも商品先物とレベル、件数で比較にならない。

**絶降調** · 2007/11/22(木) 22:06:42

そーいや、来年８月は北京オリンピックだなぁ。
そこまで証券市場は頑張るだろうが、その後の世界経済成長を理論的に説明出来る人はいないのでは？
中国の市場は暴落しても、中国人の生命力は抜群なので生き延びるだろうね。
市況暴落で、中国発安売り合戦が行われると日本は太刀打ちできない。暗ーい来年を想像してしまう。
本来はデフレ要因なんだけど、「国が崩壊して」紙幣がかみ切れになるというハイパーインフレロジックと思っている。
国の崩壊か資本主義の崩壊には２０年かかると思っている。どう考えても農業だよね。

**絶降調** · 2007/11/22(木) 22:12:34

主スレで最近出てきている897の人はオムのポイントが分かっているね。
的確だし、納得させられるね。俺も賛同するよ。
最近、スレは社員達が仕切っているので、良い傾向だと思う。
俺は本来、相場の話をして、良い市場ができれば嬉しいと思っていたし、
オムが復活してくれなかったから、オムとは違う方法で何か改善を考えようと思っている。
ただ、オムが大きな処分を受けると、業界は良くなるのではという期待もある。
さて、どうなるか商品先物業界！

**カモノハシ** · 2007/11/22(木) 23:00:00

おお、背中に重いものをしょっている(笑)
あはは。馬のような鼻息。現役さんも、鼻息荒いしね。担当も、今日は金融の関係者全員がって。‥そうか、金融業だったんだ。しらなかった(笑)
読むのも分析も得意なところで、商品先物の次のシナリオを作ってね

わたしが、絶降調さんのお客さんと違うのは、全然喜んでないこと。
わたしが、やったのは、その方がオムでやられていたのと同じ頃だったんですね。
多分東京とうもろこし。061202の大きなさげの時かな？突然診療所の電話に「様子がおかしい。全て仕切らせて欲しい」と、切羽詰まった声で。そのまま仕切ることに。わたしの方は、「‥んなの、関係ない」状態で、そろそろ終わりかな？、ヤレヤレと仕事に戻った。
そう、そんなことが‥
今は、全然違うことに気がついた？‥(笑)

**カモノハシ** · 2007/11/22(木) 23:39:58

中国に続くもの
南米とアフリカの多くの国。ケニアや南アフリカ共和国から‥インパクトは小さいけれど、国の数で勝負(笑)
中国の軍事政権、そこから脱却できるのかな？
チベットやモンゴル自治区をみていると漢民族の定住政策はあり得そうだし、香港みたいに中国の一部になるカモね！？ガンバレ日本
証券
新聞の市況でお馴染み。みんな勘違いをするけど、実際は奥が深いでしょ？
だから、株屋のおいちゃんが思慮深いのは、大変有り難い。彼の存在が、いい株屋さんの存在を教えてくれた。地味で、すごく頭がいいかというと‥(笑) 出世とは縁遠いかもしれない。でも、客のニーズと知識を考えて、コツコツとした仕事。
‥会社では目立たない存在？多分。でも、民にとっては、彼のような存在ガ信用をつける源だと思う。
でも、先物にこの手法じゃ間に合わない‥(笑)

**１・２・３！** · 2007/11/23(金) 02:50:30

ニューヨーク休場で全体に小動きは助かります
日本は明日休みで仕掛けて来週どうなるかでしょうか
絶降調さんの中国論も現実味が出てきましたね
カモさんは南米、アフリカをイメージされているようですが、
私は中国がラストだと思っています
資本主義国は食い荒らされたと考えても良いと思うのです
人口１０億人の中国は人のデフレ、安売り状態が武器です
物ではなく、人が余っているのです
一つビジネスが成功すると、大規模に拡張しやすいメリットもありますが、
コピーを違法と思わない民族思想はやがて技術を否定していくことになります
一つの経済圏としては巨大ゆえ、ビジネス上のメリットもあったのですが、
小国相手ですと昔の欧州のように、色々と手間がかかってばかりで
経済圏としては魅力が少ないので資本は手を出さないでしょう
商売っ気がない地域に投資しないというのが、投資家の基本理念にあります
さて外務員ですが、外務員というのは客が儲かるとか会社が儲かるとか、
本当にそのように思っている人は極めて少数でしょう
オムスレにもありましたが、モチベーションの維持は自分の給与です
勉強しているのも将来の自分への投資ではないでしょうか？
ただ、お客でも相手が相当お金持ちだと話は面白いと思います
この場合は外務員の心理もお客側につくでしょうね
力のある人につき、力を分けていただくことでモチベーションができるのです
本当は外務員は、このような客との関係を築くのが一番なのですが、
会社の業務命令というのは、そういうのは無視ですので多くは悪い結果になるのでしょう
また、良い外務員は何故か独立傾向にあります
そして、そういう客は開拓されて少なくなりました
だから、機関投資家という言葉が最近話題になるのでしょう

久しぶりに今日はゆっくり睡眠をとります
では

**カモノハシ** · 2007/11/23(金) 11:01:45

おはようございます
１・２・３！さん、皆さんが、年末に向けてゆっくり休まれますように

好奇心
「少し」分からないものには、誰しも興味を抱くもの(笑)
多分、わたしは人生観が全くひとと違うんだと思います。
彼は非常に困惑していましたが、担当に一番感謝しているのは、「死んだら無くなる」という概念を定着させてくれたことですし。
お金もそうだし（医療の世界にいるとお金は大事だけれど、違うものに目が向くので）、人などに対する評価も全く違うように思います。

南米・アフリカ・中近東
日本では報道がされませんが、難民の流入は欧米各国にとり、負担が大きい。
ゲルマン・アングロサクソンは基本的に、お節介で、個人主義。欧州は日本に比較すると丁寧な対応ではないか（比較が老人介護への姿勢なので、説得力弱い）―その分負担も大きくなる。
歴史的経緯があり、治安・人道上の見地などから無下にはできない。また米国の黒人をみているから‥二の舞いだけは。
彼らはロングタームでものを見るので、次はこちらかなって。ボランティアや企業のキャンペーンにも、水支援など出てきましたし‥(笑)まず、市場の育成から

チャイナ
土地に執着しない彼らは、ユダヤ人との対立軸になるかもしれませんね(笑)
多民族を政治力・武力（？）で支配してきた漢民族を内部崩壊が襲うのか。中国は分からない。
全然意味不明なカキコですが、究極の選択として、「ユダヤが札束を持って日本を買いたいと脅迫。」「中国が、ピストルを背中に押しつけて守ってやるぜと脅迫」
この際、日本はどっちを選ぶんでしょうか？
カモノハシ的三段論法でした(笑)

**１・２・３！** · 2007/11/23(金) 12:35:38

皆さん、おはようございます
（先ほど起きました、記録的な睡眠）
為替が一挙に107円台に入り、よくある日本の休日狙いのしかけです
この水準はチャート慣れしている人には入り込むと恐い（底に見える）ので、
一時的に投げが出そうです

カモさん、人間研究は私たちより上ですね（笑）
面白い表現です、ユダヤは土地、民族買収をしたがりますが、表面的にはコンサルといいますか、
良き指導者として困っている人と導きますといった顔をしています
彼らの武器は知恵です
エネルギーとか必要資源を抑えてコントロールするのが上手いです
結局、奴隷のように扱い、支配者として労働力を吸収しているのです
それに対抗するのは、野性的な武力というか、雑草的生命力でしょうね
ユダヤからすると表面的にはチャイナと仲良くしたいと思いますよ
しかし、裏では差別か馬鹿にしているでしょうね
私は日本の選択は鎖国に戻りそうな気がしています
地方が活発になり、中央はコントロールできず、都心は難民になる絵です
ただし、２０～３０年先です
その後は農業を中心に豊かな生活を取り戻すと思っています
これが、エネルギー、資源のない日本の本来の姿でしょう

**法令巡査** · 2007/11/24(土) 03:28:49

海外は凄く動いているね。
俺は相場の動きがわからないや。
かもさんは担当外務員と上手くやってるようだね。

最近はオムスレの流れが変わってきた。
丸の内ネタは昔からでていたが、最近は辞めさせられたのがでているのかな。
俺とかフロアーマンはわからない話だね。
部署が違うと良くわからないのがオムだし。

**カモノハシ** · 2007/11/24(土) 08:33:21

おはようございます。
１・２・３！さんの鎖国のこと、考えていました。もし航空燃料や重油がなくなったら、帆船で行くの？大陸から孤立しているわたし達は、飛び道具以外の兵器からは自由になれる？「教えて、石破さん」みたいな感じで

オム。脂身がでていますね。‥他社に比べて過酷なノルマだったみたい。ルーツに問題ありだったんだ…
わたしの場合は、たまたま会社に先見の明があったのと、評価が預かりに変わったことがよかったカモ。担当は頻繁に売買を勧めなくていいし、時期をはかれるので、やりやすいはず。
‥後、「相場に臨むとひとは酔っ払い」だから、わたしが建てたがり、担当はセーブするに立場を逆転してもらった―もし担当が外したら、それはそれで次をまつ。わたしが外すと担当は損切りで大変(笑)

**カモノハシ** · 2007/11/24(土) 10:50:03

相場
すごおく動いていますね。現役さんは105カモって(笑)‥
法令さんでもわからないんだ。投機のお金がざわざわ？

昨日の１・２・３！さんの為替のひっかけのはなし、
やっばり為替はうさん臭い(笑)

**１・２・３！** · 2007/11/24(土) 12:40:19

鎖国の話ですが、鎖国をしたくなくともいつかは鎖国になると思います
石油は有限資源であと何十年かくらいしかもたないでしょう
重油無しに船は動きません、石油に代替するエンジンも出来てきましたが、それでも電力が必要です
日本は水力発電では限界があるでしょう
石油は実物が出てこなくなって価格が暴騰するのでしょうね
２０年後くらいには、石油資源の限界が見えそうです
昔のパラジウム相場のように需給関係が狂ってしまうみたいに
だから米国は自国の石油をセーブし、中東から輸入しているのです
カナダにはウランがありますし、米国は最後まで生き延びるでしょう
日本は水と石炭しかないのでしょうね
輸送手段が無条件に途絶えるので、地方での農業になると思います
この問題を解決できるのが、唯一常温核融合技術です
１００年は無理でしょうから、鎖国状態になるのではと思います
為替ですが、とりあえずターゲットゾーン（１０８円）なのですが、ここで足踏みすると思っているのですが、
最近、為替のリアルチャートを見ていると、大口の売買で価格が飛んでいるようなところがあります
さて、どうなるのか来週注目ですね

**カモノハシ** · 2007/11/24(土) 14:45:04

今日も仕事です(笑) でも、早く終わるので、ヨドバシでモバイル・ネットを繋げるパソを買おうかと考えています(笑)大散財(泣)

ペリカンが飛んでこなければ、必要なかったのに、と担当を恨んでいます(笑)

オム
荒らされることもなく、生暖かく（2ch用語？）話し合いができるといいですね。ただ一縷の望みです。もし廃業でも、納得という共有認識ができてからの方がいい。もしかしたら、みんなに謝罪をして、再生の道が開けるのかもしれない…
甘い人間なんで(笑)
甘い発言ですね。

**１・２・３！** · 2007/11/24(土) 18:26:46

こんにちは
パソ、性能が良くなりましたね
私は２年くらい前から、パソの性能はある程度の水準にまで来たを思っています
これから先、極端に改良が必要になるとは思っていないのです
携帯電話も高性能になり、携帯がパソの機能になるのかと思っていますし、
今の世代の人は携帯を使いこなしますので、そういう方向の進化だと思っています

オム、スレをみる限り、第三者の私としては混乱してしまう内容なのですが、
書き込んでいる人の恨み憎しみが感じられるので、相当酷い内容なのではと思っています
法令さんの言われるとおり、半年位前から連続的に投稿している人が
最近の丸の内で起こった事を予言していたかのように思えてしまいます
それから謝罪の件ですが、私は最近は期待しないくなりました
嵐の状況をみて、オムは根本的にブラックの認識になりました
多少は良い人もいるのでしょうが、価値観的に無理そうに思います
それでも、再生していただきたいと願っている一人なのですが、無理そうですね

**カモノハシ** · 2007/11/24(土) 18:49:54

こんばんは

今終わりました。何のことはない、いつもと同じ(笑) スタッフを帰宅させての残業になので片付けが遅くなりました。

携帯の端末機能は素敵なんですが、いかんせん画面が小さいので。目に負担がかかるんです。
A6版くらいのをみつけたので、充電時間を確認して買います。

少し前に、絶降調さんも同じように結論されていましたね。で、オムなしで商品先物ワールドのこと考える！って。
一連のスレをみてると、担当の所と、はなはだしい差を感じてしまいます。意味深なレスがあったので、担当に質問したら、一番の危機は脱したから、心配しなくてもう大丈夫って。
彼は感情が声質にでるタイプなので、わかりやすい(笑) 嘘はないと思います。多分二、三月の頃がそう。

担当に、確信犯と思われる客もいるって言われました。証券もそうですが、会社側の危機管理は難しそうですね。
夏に買ったキトーは、大失敗。おいちゃんは皆に怒鳴られまくりだったそうで、泣いていました(笑) あか鬼の目にも涙。
わたしはまだ当分保有する予定ですが、損切りの概念がない人には許せないかもしれませんね。

じゃあ、そろそろ行ってきます。

**１・２・３！** · 2007/11/25(日) 20:02:16

こんばんは
久しぶりに休養ととり、リフレッシュしました
カモさんは土曜日もお仕事なら、連続休暇は無いのでしょうか？
私は市場が休みの時は、仕事も休みですので定期的にリフレッシュしています

最近のオムスレは完全に社員内部の展開になっていますので、
私はロムるだけにしておきます
先ほどのカキコですと、オムもまだ再建を諦めていないのでしょうか？
先週に証券に商品先物を扱えるようにするという報道が出ていましたが、
証券相手に厳しいと思うのですが、それでも再建するのでしょうか？

そういえば、面白い動画（動物もの）がネットにありました
弱いものが強くなれるような気がしましたので、アップしておきます
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=563781

**法令巡査** · 2007/11/26(月) 00:49:09

昼寝過ぎて眠れない法令です。
休みは寒くなったので家で寝てました。
かもさんと絶好調さんと俺は多分同年代だね。
三人の中では俺が仕事量が一番少なそうだ。
かもさんのは難しそうだしね。

俺は休日は休めるので、何かアルバイトでもないかと思っている。
通勤時間が長いのも改善したい。
朝早いと冷たいからね。
１２３さんのウサギは勇気がでたよ。

**法令巡査** · 2007/11/26(月) 00:52:00

さて、今週の為替は１０５いくのか？
それとも１２３さんや絶好調さんの言うこの辺で一度止まるのか、見ものだね。

**現役外ム員** ◆1oKmZSIAF. · 2007/11/26(月) 01:13:05

こんばんは　少し見ないだけでどんどん進んでますね

UFO・ウサギ
すげ～ww　

鎖国
江戸時代があのまま続いていたら・・。
日本国内でも世界と同じ革命が起きて、精神的にも産業も今と変わらない国になって居たでしょうか？
たぶんならなかたでしょうね。少なくとも、今の物質面、財政面での豊かさは望めないでしょう。　
精神的な自尊心や愛国心は育っていたかも知れませんがね

さて、これから鎖国をするとすると・・。(私反対派！)
皆さんの指摘どおりで、食糧自給率が圧倒的に少ない。付け加えて、エネルギー・軍事・経済も、
お話にならない位に自給率が足りません。本当に独立国家なのでしょうか？と思いたくなりますww
逆に「勝手にどうぞ」といわれそうw
更に、国内では人口が減っていく(経済規模が縮小する)事を考えれば、今以上に海外とのお付き合
いをして、商売させて貰わないと現状維持すらままならんと言う状況でしょう。
自由を勝ち取った歴史を持たない我が国では、精神面で鎖国状態な日本人が多いのはしかたのない
こととわいえ悲しいことで、今は反対に積極的に世界を見つめ、新しい日本を模索する時期だと思
います。

**現役外ム員** ◆1oKmZSIAF. · 2007/11/26(月) 01:14:39

つづき

世界地図
いろいろな問題をかかえながらも、われわれ日本人(外務員でも、皆さんも含めた個人でも同じ)は、
生きていかねばなりません。
それは当然我々に限ったことではなく、他国他民族も同じです。
ローマ帝国、大英帝国ですら、永遠でなかったようにアメリカの覇権時代が揺らごうとしています。
BRICsやオイルマネーの動き次第で、保護主義的動きがでると危険な兆候でしょう。国内外にとって、
魅力ある国であり続けたいものですね
案ずるより生むが安し、でいきたいところです。

まとまりませんが、このへんで・・。
おやすみなさい

**１・２・３！** · 2007/11/26(月) 02:14:18

こんばんは
皆さん、夜更かし組みですね
睡眠時間は大丈夫でしょうか？
現役さん、ご無沙汰です
ウサギとヘビですが、本来はヘビはウサギも襲って窒息死させるらしいですが、
このウサギは凄いの一言でした
また、ヘビの逃げかたの速さと木に飛びつくところなんか、進化の凄さを考えさせられます

さて、鎖国の事ですが、鎖国は誰も望んでいないと思うのです
輸出依存の経済体質日本ですので、高効率高品質大量生産の輸出により豊かな生活を手に入れました。
しかし、その座も中国に脅かされ、また燃料高騰傾向が続いています。
私は燃料費と人件費のバランスと思っているのですが、人件費より燃料費が安い現在は問題が無いとしても、
将来（１０年後以降）的に燃料問題により燃料（および材料費）高騰が人件費をはるかに超える状況に
なった時、輸出入の貿易経済は限界を迎える気がします
船も動かず、実質的に外交が途絶えてしまい、鎖国状況・・・より都心難民？・・・状況になるのではと思っています
しかし、日本はそれなりに上手く生きると思いますし、不景気の時の戦争（多分エネルギー問題から）では、
島国日本はまだ安全でしょう
島国といっても大きいですし、日本人はそれなりに生きていけると思います
ただ、気になるのが水道、電気、ガスがどうなるかわからないこと、電機が制限されるとコンピュータ依存社会に
影響が出ると思いますし、電子マネーや管理データがどうなるのかも疑問です
結局、その頃には物々交換の世界になるのかと思います

**１・２・３！** · 2007/11/26(月) 02:16:51

一番恐いのは農業機械が動かなくなることです
効率生産は機械が行っていた背景がありますが、ウラン高騰、石油資源の枯渇で、いくら水力発電があるといえ、
全くお話にならない世界ですね
もしかしたら各自宅の屋根の上は高性能太陽電池ばかりになるのかもしれません
私は石油資源が限界になるのが見えたら、自宅の屋根を太陽電池に変える予定をたてています（笑）
できれば、そうならないように願っていますが

しかし、現役さんも同じような危機感を感じているとは嬉しい限りです
今、アメリカはあせっていると思います
FRBもここへきて市場制御不能の状況です
何をしても原油の高騰を止められません
唯一、WTI増産という手段は自分の首を絞めることになります
やはり眠れる獅子中国を起こしたのは失敗だったのでしょうね
一時的にアメリカ崩壊を先延ばししただけに過ぎませんし、もっと大きな問題が出るような気がします
さて、世界地図ですが、私はアメリカにかわって中国が世界的に力をつけると思います
確かに軍事力では相手になりませんが、多分軍事力しかアメリカには力が残っていなくなるでしょう
パナウエーブ研究所でしたか、アメリカがプラズマ兵器を開発しているとか言ってましたが、
本当ならば恐ろしいです
アメリカの軍事費用は中途半端ではありませんから、いきつくところはアメリカも暴力で押さえつける気がします
それまでに、ユダヤ的おカネの世界が成功すれば良いのですが・・・
日本は日本なりの国のありかたを考える時期でしょう

**法令巡査** · 2007/11/26(月) 05:22:39

おはよ。
眠い、ヤバい。
夜更かしはほどほどにしないとダメだね。
現役さん節、炸裂だね。
俺もビデオはびっくりだった。

**１・２・３！** · 2007/11/26(月) 06:55:15

法令さんはいつも早起きですね
私も８：３０出社ですので、そろそろ準備します
今週の市況はどうでしょうね？
金か原油のつっこみは持ちたいところです

**カモノハシ** · 2007/11/26(月) 08:14:41

おはよう！朝です。

現役さん。こんにちは(笑)鎖国反対なんだ。今から一緒に帆船を作る知恵をつけましょうね。江戸時代、厳しい規則で大型船の建造を許されない日本でしたが、もし‥、と思うと残念な気がします。

一昨日は、あれから急患が。パソを買う！って思うと邪魔が(笑)
皆さんと一番違うのは、自営は何でもしなくちゃいけない点です。
前に、税務署で給与所得者全員が確定申告をするのはいつから？と言って、物議をかもしたことがあります。
給与所得者の割合を考えると、日本人の精神構造に大きな影響を与えているから。
日本での消費税は、国に対する信頼が薄いから、反対も多いし、勝手に変更できる、ある種の打出の小槌（欧米でも、税率が分らないひとが多い）。―市民の立場

昨日は、為替と経済の本を探しに行きました。投資のところは閑散として、介護や心理系の本は、混雑。素人向けの金融崩壊の本を買ったのですが(笑)米人が米国の没落を明快に書いていることだけ、納得

さ、遅刻をする前に行ってきます(笑)

**１・２・３！** · 2007/11/26(月) 12:30:54

こんにちは
カモさん、金お見事ですね
円高想定で短期間にそれ以上に金価格が上がるまでは想定できませんでした
突っ込みませんね、私は眺めているだけです

とりあえず日経は１５０００円戻し、為替は１０８円どころで安心です

さて、船ですがこんな恐いこともあるみたいです
海も恐いですね、カミカゼ（台風）が日本を守るのもわかります
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=615863
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=608577

**カモノハシ** · 2007/11/26(月) 18:17:28

金？
下がるのを待っています(笑) 今日朝一で、現受け用の金で小さい利確。この間のが現受け用（のつもり）に変更です。
ほぼ、デイトレの大きさの資金なので、今後、少しづつ株をおいてやっていけるようになると嬉しいです。
だから、きちんとした証券と一体化してくれるのが、私の夢です。わたしは、絶降調さんと違い、生株のが信頼できると感じています(笑)―どうせ、あんまり動かさないので、インフレヘッジでいいです
おいちゃんは、「えっ！？一緒に仕事するの？」って、目茶苦茶嫌がってたけど(笑)
おいちゃんより、見た目はきれいカモ（(爆)）

じゃ、また仕事に戻ります。

**絶降調** · 2007/11/26(月) 18:37:06

おっす！
３連休は仕事だったなぁ。今日は休みだったので、さっきまで爆睡していた。
１２３さんの動画、びっくりだなぁ。ウサギも進化することがわかった。
それと、船の動画も凄いねぇ。シケってこんなに怖いんだ。
俺、大型船って安全だと思っていたけど、考え直そー。

経済産業省のHPに出ていた。
「商品先物取引　特別無料電話相談」の実施について
http://www.meti.go.jp/press/20071126001/20071126001.html
１２月１日（土）１０：００～１６：００
今だにこういうのがあるのが、この業界の悪さを象徴しているよね。

カモさん、金大当たりじゃない。凄いね。
俺はまだ見ているだけで、ターゲットにくっついてこない。
年末年始は強いのかな？
数年前に年始あたりにドカンと下がったから、上がりすぎに注意というところで。
それと証券否定ではなくて、株は疑問をもっているだけ。
現物連動の金ETFとかが出てくると、俺はETFでやりたいね。
証券は夜間取引できるので、ヘッジしやすくなるからね。
期間を気にする必要ないし。金や石油関係は是非ともETFで行って欲しい人は多いと思うよ。
そして、先物に魅力を感じ、先物にシフトしてもOKでしょう。
流動性が出れば全てOKです。今時、日本の商品板見ても、本当かどうか怪しいだけだから。

**絶降調** · 2007/11/26(月) 18:38:13

あと、法令さんは朝が早いのにパソコンいじれるよねぇ。
俺は帰宅して余裕が出ないと駄目だな。

現役さん、俺も鎖国は嫌だけど、この先どうなるのかね？
中国の人安売りバーゲンで給与デフレ、逆に物は資源不足でインフレに。
ただ、俺は金属関係は値段が下がって、エネルギー関係（と穀物？）だけ値段が上がると思っている。
鉄とか、中国がそのうち輸出するのではなんて思っているから。
来年後半くらいから動きが出るかな。
俺は原油関係は突っ込みひらいたい。
金は１年くらいは良さそうだけど、その先は良くわからない。

**絶降調** · 2007/11/26(月) 19:11:35

大和証券、出産３人目以降の祝い金２５５万円に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071125ib21.htm
証券って、儲かっているのかね？
羨ましいな。大和って、夜間取引始めるとか毎日に出ていた。
儲かっているんだろうね。

**カモノハシ** · 2007/11/26(月) 19:31:22

現役さんとこにも出したけど、証券同士のM&Aってありますよね？多分。
銀行とは、どのようにジョイントするのかな？と、ふと思う。銀行は不良債権のとき、悪かったもんだから‥

すみません、素人の素朴な質問です。

**絶降調** · 2007/11/26(月) 20:09:08

証券同士のＭ＆Ａは過去から多いよね。
目立っているのはＭＵＦＧだね。
母体銀行が合併して巨大メガバンクになっているし、系列に証券を持っている場合が多いから
必然的に証券もＭ＆Ａの対象になっている。
証券のＭ＆Ａについては、都心の過密するエリアに、各社支店が競合しているので、
その部分を見直して支店の統廃合を行い、効率的にリストラするのが一般的なやりかた。
客数は限られているから。
つまり、過剰な部分の贅肉をとり、コスト削減を行うのが狙いだね。
リストラで余った人材は金融と関係の無い業種に出向していたと思う。
最近はどうしても銀行と証券のつながりが密になっている。
基本は株をもって証券を子会社にしているケースが多いと思うけど、
システム統合が難しい（そもそも銀行や証券業務はややこしい）みたいだね。
銀行が証券を子会社に持つのも、この金商法狙いだと思う。
相互乗り入れで、よりグループ色によるメリットを出したほうが良い。
証券は銀行ほど対面チャネルや信用力がないし、銀行は証券ほど企業（有価証券）分析に優れていないので、
双方の関係は非常に有効なんだよね。
まぁ、海外がそういうようになっているから、海外に対抗するためにも必然的なＭ＆Ａなんですわ。
こんなのでＯＫ？

**絶降調** · 2007/11/26(月) 20:12:44

問題は商品先物だね。
どうも銀行は商品先物には手を出したくない様子だよ。
やはり、商品先物の会社を買収すると、問題を起こしやすいしイメージダウンになると思っている。
ただし、商品先物自体は良いと思っているので、証券側に商品先物を扱わせる絵になってきたんだね。
どうも、先物の役員層は全部と言わないが、どこか信用面で問題がありそうな考えをしているのが多い。
銀行系には受け入れがたい人達なんだろう。

**カモノハシ** · 2007/11/26(月) 21:17:36

サンクス(笑)
わかりやすいです。また後で質問させて下さいね。
金融の給料は、ベニスの商人のシャイロックの昔から、高いことに決まっていたんじゃないかな？ね、１・２・３！さん(笑)
そもそも論だと、
お金・犯罪・病気という汚物がらみで、モラルを要求される系は、給料で見返りをだす。だから、商品先物を扱っていた昔のひとも、フツーの仕事のやり方でも、裕福だったんじゃないかな？（医療は今そこから外れているけど、それは、それで‥）

現役さんのところのカキコに新興産業は、上司のほうが質が悪いってあったけど、商品。うーん、悪すぎカモ。
ヨーコ：昼営夜性で若い女性狙いを考えている。
コム：東京がすのエコ○ュートに似た名前の商品（不明）の営業を開始。
１・２・３！さんもびっくり、太陽光発電だったりして‥(笑)
以上ソースは2chでした。

とりあえず、お礼まで(笑)
東京とうもろこし！
400$ お肉は今のうちですね？

**絶降調** · 2007/11/26(月) 22:12:53

ヨーコも不動産やら色んな噂が出ていたけど、若い女性相手は問題でるだろ。
コムもあそこは変なの売っているよねぇ。確か販売員は外務員扱いじゃなくて出向扱いだったのでは？
商品先物の上役はネタ切れなのかね？
商品先物でも口座数を伸ばしている会社もあるよ。
証券と同レベルの信用力を持てるかなんて、経営者の意識次第なんだけどね。
俺、最近のオムスレ見ていて、絶対無理そうだって感じたよ。
悪い会社は潰れて、良い会社だけ残れば良いという主務と同じ考えになってきた。
主務も業界再生なんて期待していない気がしてきた。
やはり、証券が商品をてこ入れするのだろうね。

そーだ、俺も太陽光発電買えるように努力しよう。
あと、優先全滅で無線なんていうのも流行りそうだね。
機械が無ければ、日本はどうやって食料を作っていくのだろうと疑問に思う。
手だと非効率だから、自給自足が精一杯だろうね。江戸時代に逆行か？

**カモノハシ** · 2007/11/26(月) 23:12:29

やっぱり、中だけ情報ってあるんだ(笑) レスでは、一部上場企業の社長が同行(笑)をいいアイディアとしている人もいる‥
普通ドン引きです(笑)現役さんのお好きなキャバクラは、営業も込みですか？（謎）
銀座のホステスさんは株の名手だったりするみたいだし

オム
暴対と一緒では、後が大変。悪が飛び散る。中国の下放政策を見習い、みんなで農業。決して嫌がらせでなく、手に職という意味で。
若いひとは、どうなんだろう？染まっていないでしょ？そのひと達を、偏見でみるのはいけない。
オムの会長の海先の話。前に上司に「～らしい」と聞いたのと、一緒だった。会長はある意味大変に有能。でもこのままで進むしかできない？
新たな悪徳に進む？
支離滅裂
あらら

訳分からないです。

**絶降調** · 2007/11/26(月) 23:25:50

オムもスレを見ている限りでは悪い人ばかりではないけど、
会社側の人が言ってた、今更わかりきった隠蔽癖なんて言ってもしかたない。
こういう部分に真実が見えたね。
つまり、この先も役員が変わらないと会社は変わらないということだよ。
前回の業務停止処分の時に役員は変わらず、この結果だからね。
若い人に申し訳ないけど、役員が変わらない限りオムは駄目だな。という結論に達した。
主務も呆れていると思う。

俺は２０年後のことを考えておこっと。

**カモノハシ** · 2007/11/26(月) 23:33:36

太陽光発電
ついでに、屋根上農園もドーゾ(笑)
「たんぽぽの屋根の家」―ある建築家の作品
土をのせた屋根の上に、草（たんぽぽ、小さな花の咲く雑草）を生やす。夏涼しい。
背丈の小さな軽い作物なら作れる気がする。ただし、土が風で飛ぶカモ。土を違うものにできるといい？‥水耕栽培？バーク（木の皮）材？

よろしければ、オクラはお勧めです(笑)

法令さん
アルバイトはいいアイディアかも。更に新たな社会を見ると、世界が拡がる。早く残債も無くなって、また前に進める。一石二鳥、三鳥になるといいですね(笑)

**カモノハシ** · 2007/11/27(火) 00:27:46

了解。
くどくど失礼しました。
オムスレ・ねたは放置しますm(_ _)m

うーん。
動画見ていないのは、私だけ（涙）

**１・２・３！** · 2007/11/27(火) 03:08:10

こんばんは、夜更かししています
今日の海外の動きはパッとしませんね
将来、食料危機になったら、もやしを自宅でつくりましょうになるかもしれませんね
各自宅では家庭菜園は普通になる気がします
近場では駐車場のかわりに小型農地ができて、面白いことになるかもしれませんよ
ただし、まだ２０年先ですけどね
その時に、世界で安全で裕福な国があるかわかりませんが、
欧州のいくつかの国は上手く生き延びると思います
日本も地方が見直されると思いますし、皆が苦しければ納得するのが日本人です
しかしながら、冬が寒くなるのと、学校教育がどうなるのかは心配ですけど
一番心配なのは実は医療関係なのですけど・・・
ボランティアになるのでしょうか？

**法令巡査** · 2007/11/27(火) 12:32:17

為替が思ったより動くね。
日経は絶好調さん予想の通りか。
アルバイト、検討中。

**法令巡査** · 2007/11/27(火) 12:45:29

かもさん、ウサギのビデオはオススメ。
かもさん好みだと思う。
パソ購入計画はどう？

**絶降調** · 2007/11/27(火) 14:08:45

今日は休みで相場を見ているけど、ありえない動きをしている。
特に日経！シティの報道はでかいね。

**絶降調** · 2007/11/27(火) 18:44:53

そーいや、日経の指数が後場に入って５００円くらい急に吹っ飛んだが、
俺、そういう動きって初めてみたよ。オプション売り方はパニックだろうね。

**絶降調** · 2007/11/27(火) 22:11:46

明日あたり、金は突っ込みか？

**カモノハシ** · 2007/11/27(火) 23:46:41

金。本当に？
デイトレでもいいから、買うぞお。
‥アラブの石油王ばんざい！アメリカが没落する本を読んでいます。書かれたのは、2004年。金を勧めています。‥その時に邦訳があれば、今ごろは売りが建てられたのに(笑)

今日も、ヨドちゃんにいけなかった。（涙）早くウサギに会いたいです。

**１・２・３！** · 2007/11/28(水) 01:24:11

今日は夜更かし控えめ
為替が１円幅で動く事実をみても、為替の意味を成さないですね
明日はどうなるのか、１円動くので読み辛いです
面白いのは絶降調さん予想の日経１５０００円上下５００円レンジに振れ幅含めて
ばっちりはまっていますね
１２月第二週ＳＱまでの動きでしたね
予言王の力を見せていただきましょう

オムの社長含め役員３名が辞めるとは・・・
本社も移すとカキコがありますが、
会社は存続するということでしょうか
建て直し計画はどのようにするのでしょうね
財務が良いので上手く再生してほしいとおもっています
まだ、商品は先が長いと思いますし、投資先で商品以外は？です

カモさん、その読んでいる本の要点だけでも、時間があればアップしていただけませんか？
少々関心があります

**カモノハシ** · 2007/11/28(水) 02:38:41

原油と金急落しています。円は108,65です。
本のタイトルは
ドルの崩壊と資産の運用-通貨制度の崩壊がもたらすもの
James Turk & Jhon Rubino （ジェームス・ターク、ジョン・ルビノ）
渡辺博文訳
同有館　1600円
2007 10 19発行

ジェームス・ターク氏はGold Money.com創始者、会長。アラブ首長国連邦のアブダビ投資庁（ＡＤＩＡ）商品部の責任者（1983～1987）
www.goldmoney.com

日本語版への序文
ドルの真の問題は、金の裏付けがない、すなわち政府が発行してコントロールしている通貨であるという概念にある。政治家は、有権者の票を買うために通貨を過剰に印刷し、国民が投げ出してしまうまで通貨の価値は下落することになる。
これは、通常一国だけで起こるが、ドルに関しては、貿易収入と外為準備高に使っている国も同じ問題に直面する。原油価格はドルベースでは上がっているが、金ベースではほとんど無変化

**１・２・３！** · 2007/11/28(水) 03:48:56

カモさん、ありがとう
皆言ってるドル安、円安なんですね
正確には通貨安と思いますが、金は実は関係ない時代だと思います
金が原油に変えられるかというと、今は昔と違っていると思います
また、ドルが高かったのは世界的に共通通貨としての地位を築いたからで、
偽物かその場でわからないような金より威力があるからです
小金に金は使えませんしね
それと、米国は金の貯蓄は無いでしょうが、地下資源は温存しているのです
そのあたりが肝ですね
少なくとも、今のドル安傾向は良くありません
・・・夜更かししすぎ・・・

**１・２・３！** · 2007/11/28(水) 04:09:11

商品ＥＴＦの導入推進を　産構審分科会中間報告案
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007112701000711.html
主務の争いみたいな事は止めていただきたいものです
商品ETFの市場を育てた市場のほうが勝ちですね
しかし、先物業者がETFを扱い管理することが出来るのでしょうか？
この手のものは、証券のように夜間取引がある市場のほうが嬉しいのですが・・・。
国益を考えれば、証券に任せて市場をつくるのが優先と思うのですが

**カモノハシ** · 2007/11/28(水) 10:09:41

おはようございます♪
雨もよりですね。
１・２・３！さん？結果として夜更かしを助長させてしまいましたね(笑)ごめんなさい。
この手の本らしく、明快なお勧め。貴金属保有、ドル建て借金（返済可能な範囲）、そして金ETF（金備蓄の裏付けのあることが必要）！でした。

主務の皆さんは、今更、仲間内で喧嘩の場合ではないでしょ‥ 文明の衰退は、後からみるとこんなことの積み重ねかも、と思いました(笑)

今日こそ、パソゲットです(笑)

**カモノハシ** · 2007/11/28(水) 10:31:15

寄付きで、金を買いました。今みると下がっています。願わくば、三十円の損切りラインを割らないで！です。
もし、大きく下がったら、‥その時点で買うか買わないか。です。損切りラインは絶対なので、担当が介在していることを有り難いと思います。ネットなら、酔っ払いのわたしは「無言実行」ですぐに設定をかえる筈です(笑)

絶降調さんの高等技術までは、まだまだです(笑)

**カモノハシ** · 2007/11/28(水) 11:49:00

皆さんの御想像の通り、ロスカットオーダー入りました(笑)

担当と話し合いの結果、損切り幅ではなく、枚数の制限でのヘッジでいくことになりました。朝一担当を引っ掛けて、買ったのが相当悔しかったみたいで、今後、担当にこの手は使えなくなりました(泣)

あはは。この調子だと全然増えません。

**１・２・３！** · 2007/11/28(水) 12:08:19

こんにちは
カモさん、色々と試すことは良い勉強になると思います
昨日のシティもそうですが、最近の証券市場の外資マネー介入は
オイルマネーなのでしょう
アメリカは徹底して利用できるものを利用しますね

**絶降調** · 2007/11/28(水) 15:59:15

為替も証券もウダウダした動きだね。
金、原油は下がったか。だいたい、高値でウダウダしていると、リップサービスが出てきてふるい落としにかけるよね。
俺、まだ手を出していないんだ。
金、ストップ安に張り付いたら、場合により手を出そうと思っていたけど。
日柄的には少し早いんだ。