●　　商品先物で税金を納めない方法　●

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:13:10

なにかいい方法は、ないものか・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:20:02

http://www8.big.or.jp/~kojiro/sakimono/asahi.htm

年間利益２００万以下だと無申告してもばれないのは、ほんとうですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:21:16

おおさかの浮浪者で架空名義、架空銀行口座をつくる

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:25:07

取引所に税務署がチェックに行く

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:31:51

利益が出て申告してない人いる？
いくらの利益？
いたら教えて・・・。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:34:33

WTIの原油をするのはどうだ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 11:46:51

国税職員の>1が税制を強化するためにリサーチ目的で立てたスレはここですか？

１ · 2005/05/07(土) 11:51:59

じゃねえよ、去年先物で３０万利益があったんだよ。
これなら無申告でもいけるのかなと思って

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 12:11:23

それはすまんかった。
たぶん無理かもだよ。数年後に追徴課税されて請求されるんじゃないかな。
先物の税金って一回払うと払い損だから、なるべく払わないで済むようにその年の
うちに手は打っておくのが普通だよ。

１ · 2005/05/07(土) 12:34:04

＞なるべく払わないで済むようにその年の
うちに手は打っておくのが普通だよ。

だからその方法を来年のためにおしえてくだされや

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 12:37:49

どーしよっかなあ

１ · 2005/05/07(土) 12:55:25

おしえてくだされ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 13:04:28

去年の分はどうしようもないから、申告期限は過ぎたけど今からでも
申告に行ったほうがいいよ。数万円の利益でも税務署から通知が来たって話もあるし。

今年のぶんは利益になりそうだったら、その利益を相殺する損を年末までに出すこと。
白色申告なら10万円の控除が受けられるから、例えば30万の利益なら
控除分を差し引いた20万の損を年内に確定しておくこと。

青色申告は予め申請しておかないと無理だから今年の分は無理。
ただしこれは50万の控除が受けれるよ。申告書類作るのが大変だけどね。
それと青・白両方とも継続して取引してることが前提です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 13:06:13

＞50万の控除
55万のミス

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 13:53:13

1は教えてもらったら用済みで返事もなしか。
糞野郎だな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 14:29:44

それより当然あるべき質問がないようだね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/07(土) 23:26:06

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/08(日) 00:03:32

２０万？
確か法律で、数十万なら無申告でOKだろ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/08(日) 07:39:14

>>18
給与所得者だけ２０万円以下の少額利益については申告不要制度があります。
年金所得者や事業所得者などはそのような制度はありません。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/08(日) 07:43:25

ボロ負けした人の口座を使わせてもらう
礼として１０万くらいｗ渡すだけ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/08(日) 08:18:04

税金のない国に移住してそこから売買すれば可能じゃないのかな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/08(日) 14:54:59

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/08(日) 15:03:56

海外先物を利用したらOK

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/09(月) 00:13:24

>>16
ほわぁ～ぃ　しぇんしぇいに　質問でちゅ！
せっかく利益出したのに　年末に同じだけの損だしたら意味無いのではないでつかぁ～？？

こんな感じでよろしいでしょうか？？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/10(火) 22:39:15

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/10(火) 22:44:14

>>20
これのもっと原始的な方法が
意味の無い借金いっぱいするという方法
借金した金の隠匿方法がみそねｗ

**きゃば** · 2005/05/10(火) 22:58:31

教えてあげちゃうよ～
まづ動きの激しいものを両建てする
年末に損しているほうを落として
同時に反対売買する
年明けに利益の方を落として年末に反対売買したものとあわせて終了
これを毎年行なう以上

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/11(水) 21:27:23

死ぬまでおこなえってか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/11(水) 21:40:32

架空口座で口座開けばいい。
証券、先物の口座開設の審査は甘い。(なぜなら業者は絶対損しない仕組みになっているから。)

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/12(木) 19:03:31

いきなり刑法犯コースかよw

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/13(金) 19:00:52

>>28
教えてやる。
俺の口座に振り込め！
俺がキッチリ処理してやる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/13(金) 20:10:04

口座の準備ができました。
ＵＳＯ銀行　高飛支店
００００８９３
（カブ）ノメヤウタエヤ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/15(日) 10:53:09

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/15(日) 20:53:53

申告だけして金を納めなかったらどうなるんだろう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/15(日) 21:05:47

普通に税金滞納になるだけでは？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/16(月) 01:16:41

>>27
きゃばさんすげぇよ。かんぺきじゃねぇ？
死ぬまでやればいいだけだし。

**きゃば** · 2005/05/16(月) 01:41:57

こりは昔から儲けすぎた法人で使われていた手口
もっともその時は株でやっていた

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/18(水) 23:37:59

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/18(水) 23:56:30

今は法人ではできなくなっちゃったけどね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/21(土) 00:54:55

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/21(土) 10:26:19

小学投資家に無税で住む方法教えちゃろか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/29(日) 16:02:55

教えられたろか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/30(月) 19:08:20

まあおまえら脱税するのはいいが

1回でもやるともう狙われまくるぞ

赤服 ◆7pV.Voodoo · 2005/05/30(月) 19:11:46

自動車税は納めましたか。明日が期限。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/30(月) 20:45:05

つうか、毎年儲かる人間の考えることじゃないな、
たまたま儲かっちゃたけどそのうち損する人の方法だね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 09:37:00

うわぁ、ぎゃばさん、27の方法は言われてみれば簡単だけど、思いつけないよ。
これで納税額をある程度コントロールできる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 10:13:32

それを５年続けて大変なことになってるです
去年は225Fでもってなんとか飛ばせた

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/31(火) 11:08:01

うっかり年末に入院でもしようものなら・・・。ｺﾜｰ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/07(火) 21:26:39

商品先物で税金云々！簡単！先物会社が申告しない事！できるんですよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/11(土) 22:45:39

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/20(月) 23:09:55

**銀座の本店** · 2005/06/21(火) 23:20:57

自営業です。去年は先物で約９００万の損失でした。一家の総所得は約９５０万円です。
先物の損失分は国民健康保険税には関係なく、一家の総所得９５０万他にかけられるんですね。
利益が出た時には利益分と所得を合算して国民保険税が計算されて、何か理屈が合わない。
今年利益が出たら、去年９００万の損失なので９００万円を越えなければ国保税には
影響がないんでしょうか。サラリーマンの場合には社会保険料が先物の利益分、あがるのでしょうか。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/28(火) 15:59:44

心配しなくても、今年も利益でませんよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/03(日) 16:55:43

warota

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/03(日) 21:11:14

税金分をくりっく３６５で損失を出せばOK

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/05(火) 21:33:18

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/07(木) 14:24:11

クリック365はレバ200倍くらい有ればな～。
両建てで損確定するのにも無駄に金が要る

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/08/11(木) 20:31:24

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/08/19(金) 01:27:45

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/08/27(土) 03:36:20

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/09/14(水) 23:33:24

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/09/16(金) 10:19:15

日本と租税通商条約を結んでいない国の銀行は日本からの調査の申し込みがあっても応じない

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/10(月) 19:45:25

>62
香港の銀行って信用していいんだろうか
ちゃんと断ってくれるかな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/10(月) 21:36:20

香港って支払調書日本の当局に送ってるだろ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/11(火) 09:17:34

え？
じゃあ香港でやった売買は当局に知られちゃってるの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/11(火) 11:21:40

４９番御明解！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/11(火) 15:37:50

香港は日本の国税庁がもっとも重点的に警戒してる租税回避地だろ

故に武富士のボンボンだとかペーパーカンパニー設立して脱税してる奴らが見つかったと

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/11(火) 16:03:23

そうなんだ…
ゴミでも引っかかったりするかなあ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/18(火) 23:18:21

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/27(木) 23:09:00

税金は払わなきゃいけないけど
個人事業主になっちゃえば
費用として色々節税出来るんじゃないの？

先物で事業主になるのって難しいんだっけ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/28(金) 13:11:52

>>70
なれるよ。
設立の仕方はパンの「デイトレード大学」に書いてある

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/28(金) 13:12:27

あ～、個人事業主では難しいな。法人作れ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/26(土) 11:14:19

結局年末に損切って税金減らしたところで、損したら意味ないんじゃ？
最初から儲けるなよと言いたい。

ところで年金受給者が先物で儲けたら、来年は年金カットされたりすんの？
先物も早く特定口座ができればいいのに。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/26(土) 14:25:39

年を持ち越したこと無いから解んないんだけど
含み益は課税対象にならないってことでいいんだよね？
だから含み益と含み損の建玉をもってたら年末に含み損の方を
一旦手仕舞いして建てなおせばいいってこと？

俺は先物始めてから3ヶ月経ってないから両建て出来ないんだけど
ガソ売りケロ買いでサヤ取りしてるから年末に含み損になってるほうを
一旦仕切って同値で建てなおせばいいんだよね？

例えば、建てた時の値段より値段が上がってたら売ってるガソが含み損を抱えてるから
寄り付きでガソの仕切りとガソの新規売建を成行で出しておけば含み損が確定損になって
ポジションは変わらずってことだよね？

あと、もう一つ質問があるんだけど知ってる人いたら教えてください。
法人じゃなくて個人なんだけど、株式取引の損益と先物取引の損益は
通算して計算できるのかな？
株式で利益が出て、先物で損が出た場合、通算した利益にしか課税されないのかな？
それとも株の利益だけで税金が取られて、先物で損しても先物の方で税金が取られないだけってことになるのかな？
通算できると株式の課税額を減らすためだけに先物の両建てをしておくってことができて
すごい節税対策になるんだけど
今年は両建てできないけど来年の対策になるから教えてください。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/26(土) 14:36:18

>>73
頭使えよ。
年内に大型の損切りしておいて、損申告しておく。
３年間持ち越し出来るから、翌年の儲けに対して
差し引きゼロの申告してやればいいじゃん。

74 · 2005/11/26(土) 16:33:49

先ほどはろくに調べもせず質問を書きましたが
調べたら分かりましたので自己レスです

日本商品先物振興協会のここを見て自分なりに解釈しました
http://www.jcfia.gr.jp/rule/zeikin1.html

まず、法人と個人で分かれるようで
個人：
・株式との損益通算はできない
・含み損益は課税対象外
・損失は3年間の繰越控除ができる

法人：
・差金損益は法人事業の損益として算入するので、株式での損益も
　事業の損益として法人税の課税対象として通算できると思われ
・未決済の玉の含みは事業年度終了日(ここでは面倒なので大納会と考える)の最終価格で
　事業損益に計上される

こんな感じで間違いないですかね？

個人じゃ株と先物を通算できないし、
法人じゃ含み損を確定させて含み益で隠したり損失の3年繰越ができないし
うまくできてるね。
年間で株と先物の損益バランスが悪いようだったら法人作ってやった方がいいのかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/26(土) 21:48:53

何かといえば法人！という馬鹿者が多いが、従業員が何人もいるならともかく、
本来は個人の投資行為は個人の名義での処理が基本のはず。
わざわざ別の人格を作ることの、金銭的負担や社会的責任が判っているのかな。
うまく二つの人格を使い分けたつもりが、実は墓穴を掘ったことになってても、
誰も同情しないし、わざわざ余計なことして、と笑われることになる。
だいたい、余計なことを画策しすぎると、いずれ相場で曲がることになる、よ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 00:09:31

合資会社でええんでないの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 09:23:55

法人化は道具の一つ
道具だから使いようによっては有利にも不利にもなる
当然使いこなせない馬鹿もいる

>>77　お前は馬鹿だが他の人も馬鹿とは限らない

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 09:40:07

株式と先物は損益通算はできないはずですよー
別々で税金計算する

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 09:43:37

80
個人はね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 11:08:18

法人化は道具の一つ、という声があるようですが、
その感覚は、大きな間違いの元だと思います。
法人は別の人格です。
自由に道具として使えるなら、それは別人でない。
あなた自身の行為を、仮装しているに過ぎない事を
もし指摘されれば反論できない。
道具を賢く使っている程度だと、思いこんでいたら、
大きな利益が出た時になって、仮装取引と指摘され、
墓穴を掘ったことになる場合もある。
そういうリスクを認識して、避けておく（変な事は
しない）のも、投資家の見識ではないかと思います。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 12:32:01

>>あなた自身の行為を仮装しているに過ぎないと指摘
されるくらいなら使わない
要は
投下金額と使い方

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 13:00:26

究極の節税とは！

さっさと納めて相場に専念！！
操作するよな、余裕があるんなら、
その分も相場で利益をあげてみろ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 13:08:29

・・・って思いませんか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 14:12:21

85
だから
それも投下金額と使い方

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 14:21:35

84
んなこと自分でやんない

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 14:30:36

法律で非課税にすべき

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/27(日) 18:47:53

　　　　　　　!:＼i:＼ｌ　　　　
　　　　　　､_ゝ |ヽ::::::::ｿ　　
　　　　　　ヽ:::::/´Ｙヽﾉ　　　
　　　　　　　ゞ( ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　と　　　つ
　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　 ,。、。し'（＿_）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/29(火) 00:38:43

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/12/05(月) 10:55:23

お気に入りに入れているこのスレ。
今年は関係無い話になりそうだ・・・。とほほ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/12/10(土) 11:44:16

いつも先物会社から来る通知書なくしちゃったんだけど、
今年分のまとめて貰えるのかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/12/15(木) 05:50:52

一年分トータルした損益を書いた紙くれるところがある
きいてみな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/12/15(木) 18:47:30

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/09(月) 02:18:48

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/09(月) 09:48:40

今年やっと利益がでますた。無心国するつもりでしたが
やっぱり申告しようかと揺れています。
深刻する場合、去年と一昨年の損益分を今から新国できますか？

**あのー** · 2006/01/09(月) 13:34:40

おい発生して　２日以上も　Ｓ張り付きしたら
反対売買もできなくて　もちだし分払わないで
ばっくれたらどうなるのですか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/09(月) 14:04:37

別に何にもなりません。
会社が泣くだけです。
もし怖い人が来たらすぐ警察に電話しましょう。
それだけですごすご帰っていきます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/23(月) 09:19:05

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/23(月) 10:15:41

↑でたよ。こういう風に自己資金管理も出来ないクズが

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/25(水) 16:09:57

倒産？（自然消滅）した会社は個人の売買状況を国に
報告しいているんでしょうか？
していなければ、利益は報告しなくても大丈夫？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/04(土) 15:05:32

今年から株価指数先物はじめて、国税庁の確定申告書作成コーナーの先物取引に関わる雑所得等ってのを見てるんだけど・・・

なにこれ？いちいち1件ずつ年間の取引入力せんとイカンの？？トータル入れて、詳細は取引残高報告書添付じゃダメなの？？
誰か教えて～

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/04(土) 15:06:09

さげちゃった。。教えて厨なのでアゲ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/07(火) 11:17:09

>>102
俺も今回初めて先物の申告するけど
利用した2社とも損益証明書だけ付けて取引内容は書かないで出すつもり
売買明細なんて全部揃ってるか分からないし取引全部書いたら
2,3日徹夜しても終わらないかもしれないし

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 03:58:46

海外口座でもやっぱり駄目なのかなぁ？？？
億円未満ならなんとかならないか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 05:01:55

取引の個別の明細は付けても付けなくてもかまわない。
申告者は総括明細一枚でOK。
税務署が必要になれば先物会社から直接提出させます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 05:11:01

延滞税が上乗せされて
追徴されますから、ばっくれてもダメですからね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 05:25:09

商品先物やってる奴の８割は税金払ってません。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 07:02:20

そりゃ、８割近くは損してるだろうから、税金もかからないさ。
当たり前のことイチイチかくな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/17(金) 10:58:25

去年一年で200万買って、今年2/17時点で350万負けてます。
それでも払わないとダメですか？

◆bNvTxR8UEU · 2006/02/17(金) 20:05:28

１１１ゲット

**にてた** · 2006/02/18(土) 08:59:04

役人のむやみやたらの増税が
国民のやる気を無くさせ
日本経済を停滞、後退させる原因となっているのでは？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 12:45:12

>>110
払わないとダメ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 13:41:20

みんな馬鹿ばっかりですね
金融商品の税金って、給料所得の税金に比べて大概の人は割合低いんじゃないの？
申告面倒なだけで、働いて納税するより、相場での儲けのほうが税金安いよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 14:19:57

>>114
一律税率だから安く見えるけど
地方税込みで20％は安いとは言えない。
２００万までの利益は非課税とか基礎控除制があれば
生活し易くなるんだけどね。
不労所得という扱いだから控除の枠が狭くされている。
情報収集まで含めた作業の煩雑さと時間を考えたら、
結構な労働量なんだが・・成果と比例しないからな。
納税者感覚から言えば、費やした労働との比較になるので
人によって異なるんだろうが、
俺は毎年申告の度にクソ高いと感じている。
会社に籍だけ置いて、毎日ぶらぶらしてて
月200万の給料貰っていた頃に戻りたい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 14:37:46

また>>115という、馬鹿がひとり出てきた！！>>114に同意の者です。
おい！>>115!! 月200万の月給って・・・
知識不足のくせに、ハッタリをかますから、お笑いになってるぞ。
ボーナス込みなら年収3000万円じゃないか！
それなら、税率は30％か37％だろ。
地方税込みなら、40％を超える状態だろ！
先物の20％の方が、ずっと安いじゃないか！！
月200万の給料貰っていた頃に戻りたい、とは意味不明になってるぞ！
ま！この板は知識の馬鹿が、何か不平を言いたいってのが多い。
大抵は的外れで変なんだが、ま！お笑いネタとして読んでおこう。

ただ、知識不足の馬鹿仲間が真に受けて、馬鹿が増殖しすぎそうだ。
あまり馬鹿な書き込みは遠慮してくれ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 14:42:30

すまないが誤字の直し。

また>>115という、馬鹿がひとり出てきた！！>>114に同意の者です。
おい！>>115!! 月200万の月給って・・・
知識不足のくせに、ハッタリをかますから、お笑いになってるぞ。
ボーナス込みなら年収3000万円じゃないか！
それなら、税率は30％か37％だろ。
地方税込み40％を超える状態だろ！先物の20％の方が安いじゃないか！
月200万の給料貰っていた頃に戻りたい、とは意味不明になってるぞ！
ま！この板は知識不足の馬鹿が、何か不平を言いたいってのが多い。
大抵は的外れで変なんだが、ま！お笑いネタとして読んでおこう。

ただ、知識不足の馬鹿仲間が真に受けて、馬鹿が増殖しすぎそうだ。
あまり馬鹿な書き込みは遠慮してくれ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 14:45:15

>>115のウソのハッタリ野郎には、もう一度言っておきたい！読め！

また>>115という、馬鹿がひとり出てきた！！>>114に同意の者です。
おい！>>115!! 月200万の月給って・・・
知識不足のくせに、ハッタリをかますから、お笑いになってるぞ。
ボーナス込みなら年収3000万円じゃないか！
それなら、税率は30％か37％だろ。
地方税込み40％を超える状態だろ！先物の20％の方が安いじゃないか！
月200万の給料貰っていた頃に戻りたい、とは意味不明になってるぞ！
ま！この板は知識不足の馬鹿が、何か不平を言いたいってのが多い。
大抵は的外れで変なんだが、ま！お笑いネタとして読んでおこう。

ただ、知識不足の馬鹿仲間が真に受けて、馬鹿が増殖しすぎそうだ。
あまり馬鹿な書き込みは遠慮してくれ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 14:53:59

トレーダーだったら分離課税にはならないよん。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 15:04:39

サラリーマンが森林売ったら申告分離課税だけど、ヒノキ、杉を植えて大きくなったらそれを売るのを職業にしてる人は申告分離課税じゃないよん。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 15:38:02

>>96
今年やっと利益がでますた。無心国するつもりでしたが
やっぱり申告しようかと揺れています。
深刻する場合、去年と一昨年の損益分を今から新国できますか？

誰か教えてくれ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 15:58:34

申告の仕方とかわからなかったと言えばまあなんとかなります。
ただし２年目からはこういう方法は通用しません。

**税務署** · 2006/02/18(土) 16:24:03

納税は国民の義務です。
納税したくないんだったら、日本国で守られている全ての権利放棄したらどうですか？
だったら、誰も文句言わないと思いますよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 20:27:31

節税ですよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 22:08:13

僕も税金を泥棒する側になりたいです

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/19(日) 00:27:35

>>119
なにいってんの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/19(日) 03:26:54

そうだね。なんか根本的に・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/19(日) 11:16:39

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。

こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/19(日) 13:40:44

近視でしか世の中を見れない奴が多いからね。

「政府や制度は敵なんだよ」ってささやかれて、簡単に洗脳されちゃう奴・・
仮想的にでも、敵対する対象を示してもらうと、すぐに元気になるんだけど、
きっと、自立的に判断して行動することはできない奴なんだろう。
この板で、税制に文句つけるばかりの奴って、その手合いが多いんだろうな。

**共産趣味者** · 2006/02/19(日) 21:06:35

てか、異論はあるかと思うが、角栄式の利益誘導型の政治家が都市から農村
へ富を移転したのが、高度成長の原動力になっていたのは間違いない事実
なんだけどな。

農村が開発され、つまり貧困層がそれなりに豊かになり、郵貯に貯蓄をした
からこそ、社会資本も整備され、工業品も売れるようになったわけでね。
いま、槍玉にあがってる道路公団だって、日本全国津々浦々まで高速道路が
開通しなかったら、自動車産業だってこれほど発展してないって。

それに、勝ち組ったって、IT産業が公共部門の投資なくしてこれほどまでに
発展したと思うか？

日本全国のJRの予約システム、道路公団、郵便局・・・・etc

間違っているのは、勝ち組優先の小泉政権なんだよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/20(月) 12:20:21

必要な公共事業が実施されることと、不当な再配分が正当化されるかどうか、の区別がつかないアホがいますね。

高度成長期あるいはそれ以前には、公共インフラが絶対的に不足していた。不当な再配分がなくても公共インフラをつくれば経済成長した。

**共産趣味者** · 2006/02/20(月) 19:03:46

不必要な公共工事を通じて富の再分配を実施したのが理解できないアフォが
いますね。。

日本の公共投資は外国と比べてもずば抜けて大きい水準で、単なる公共インフラ
の整備では説明が付かない水準なんだよ。それで、要らない橋とか、誰も
通らない高速道路を作った。

これは外国の道路を走って比較してみるとわかるんだが、日本の方が信号とか
標識とかがやたらと多いんだよ。道路の構造を工夫すれば信号の数なんて
減らせるんだけどね。

はっきりいって、今は航空運賃が値下がりしたことで、車とか鉄道で行くよりも
飛行機で移動した方が安いんだが、なんでそんなことをしたのかといえば、
失業対策を口実として、自民党の票田であるところの建設業への利益誘導
だったんだよ。これが貧困対策なら、道路を作るよりも直接、失業者に給付
した方が安いんだけどな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/20(月) 20:00:47

アホはアホすぎて、勝手な論を暴走させている、ということか。

やっぱりバカだな。

**共産趣味者** · 2006/02/20(月) 20:44:20

つうか、馬鹿なので理解できませんてとこまで読んだ。

いっぺん、外国の高速道路走ってみ？
日本の高速道路がいかに無駄に金使ってるかわかるから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/20(月) 21:24:06

というか、こっちが言ってることに、まるでトンチンカンなレスをつけていて、なんか講釈しているというアホを自覚できてないDQNだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/20(月) 23:32:23

先物の申告分離課税で過去３年間の損失は繰越控除できるけど、過年度利益・現在損失を
出してる場合に控除されないのは何とかなんないすかね？損失出した場合は過去３年に戻って
還付してくれるとか。あと、時限措置とはいえ商品２０％、株式１０％の課税は国が
すでに先物を見下してる感じがします。株投資家は大事だが先物投資家なんてどうでも
いいよって言ってるみたいな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/20(月) 23:42:42

だから非課税にすればいいんです。

**共産趣味者** · 2006/02/21(火) 00:14:04

まあ、論破された人にありがちな反応と言えるな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 00:56:40

しつこい低脳バカ。どこが論破なんだ～～～～。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 00:57:51

共産党＝負け組だからな。

**共産趣味者** · 2006/02/21(火) 11:14:16

真の勝ち組＝共産

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 11:20:54

勝ち組（自称）ｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 11:25:02

海外と無職で以前見かけたがどこの板でも嫌われてるんだろなぁ

**共産趣味者** · 2006/02/21(火) 11:28:31

そら、無色で海外言ってたら、明らかに勝ち組だから、嫉妬されたり
するのは仕方あるまい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 15:01:53

Friedman, Milton
ミルトン・フリードマン
「わたしは自由主義者として、もっぱら所得を再分配するための累進課税については、いかなる正当化の理由を
も認めることがむずかしいと考える。これは他の人びとにあたえるために強権を用いてある人びとから取り上げ
るという明瞭な事例であり、したがって個人の自由と真正面から衝突するように思われる。」（Friedman［1962
＝1975:196］）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 15:02:43

↑↑↑↑負け組バカはこれを見て改心しろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 15:52:25

真に勝っている人にとっては、
勝ち組みか負け組みかどうかなんてどうでも良いことです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/21(火) 17:17:44

負け組を改心させないと、勝ち組バッシングの不当な税制がどんどんつくられるということです。

これは改善しなければならない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/22(水) 00:19:24

>>136よ！
「商品２０％、株式１０％の課税は国がすでに先物を見下してる感じが・・」
とのこと。私も同感だ。
株の源泉分離等が廃止となったように、投資関係の課税はシンプル化の流れだ。
株と先物の税率の差も無くすのが、健全な市場環境と言えるだろう。

しかし「損失出した場合は過去３年に戻って還付してくれるとか。」とは？？
そりゃ投資家としては、損したときに還付があれば嬉しいには違いない、
だが、制度を語る時には冷静に考えろ！
市場の勝者から税を徴収し、敗者に還付をしていては、競争市場の意味がない。
単なる敗者の救済になる。
また徴収して還付していたら、何のための税制か？国の歳入にもならないだろ。
おまえみたいな奴が、そんなナンセンスな提案をしているから、先物投資家が
見下されてしまうんじゃないかな。よく考えてみな！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/22(水) 02:14:47

為替なんかふつうの累進課税で繰越無しだぜ
死ぬっつうの

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/22(水) 10:47:28

>>150
くりっく365。取り扱い通貨がアレだが。
ひまわりのCFDも税金安かったら考えたいが･･･

株の10%は時限措置だからまぁいいんでない?
素人が乱入してきて死にまくりで税収には貢献してるだろうし。
商品はトータルバランスでいい投資商品だと思う。腕があっての話だが。

ところでコストそこそこで確定申告しやすい明細出してくれるお勧め業者ってありますか?

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/22(水) 23:47:02

>>151 は、今の業者の発行する明細に何か不満があるのかな？
基本的には、１売買差損益　２手数料　３差引額（実質損益）で充分でしょ。
どこでも発行してくれるよ。それらを所定の用紙に転記するだけでよい。
「確定申告しやすい明細・・・」っていう点では差はないはず。
自分の取引記録として、何らかの分析的な詳細が欲しいのなら話は別だけど。
まあ自分なりに、場帳や玉帳を残しておけばいいことだろう。

あとね。申告に程々に詳しい書類をつけておこうという方向は間違いじゃない。
最低限のものしか付けないでおこう・・なんてタイプは貧乏性。
なぜなら、何かを隠している本当に悪質な奴と、一見すると同じに見える。
また必要以上に、役所を敵視したがる特殊なタイプと思われる恐れもある。
賢い奴は、無用の疑いを招くような馬鹿はしない。
ただ添付する明細書が何十枚にもなるようでも、常識のない奴と思われる。
要は、常識的に具体的な表現ってことだな。

勇者 ◆AU/OjWxByc · 2006/02/22(水) 23:55:55

(´・ω・`)しょぼーん

**最初に戻って** · 2006/02/23(木) 04:25:59

>>1
一昨年、７０万余の利益があったが無申告でなにもなかった。
ただ、住民税が昨年だけ３万数千円の請求があったので、それか・・・？
>>152
「自分の取引記録として、何らかの分析的な詳細が欲しいのなら」
履歴残らない？　いま取引しているところは詳細な履歴が残る。
「あとね。・・・」
昨日申告してきたが、ＨＴだと計算明細書に書ききれない、といったら
損益証明とトータルが間違っていなければ無問題だと・・・。
ただ、さすがにネットで申告する場合の書き方と損益証明の添付の仕方を訊いたら
首を捻っていたが・・・。

**共産趣味者** · 2006/02/23(木) 10:36:51

>>145

貴方が馬鹿なのは、フリードマンの見方が正しいという根拠をなんら示して
いないことです。

**共産趣味者** · 2006/02/23(木) 10:50:41

つか、グルーグマンを読め。

日本の不況は特殊な不況で、需給ギャップがあることに起因する。
したがって、需給ギャップを解消するためには、民間にかわって国が
需要を創出する必要がある。

フリードマンがいっていることは単なる観念論にすぎないのだよ。

勝ち組が出てくるからといって、需要が創出されるわけではないしね。
収入が100倍になったからといって、飯を百倍食うわけじゃないからな。

それよりか、金持ちから税収という形で吸い上げて、貧乏人に給付した
方が、需要創出という点では意味がある。貧乏人というのは、金を全部
使っちゃうからこそ貧乏なわけで、金持ちの収入を増やしても貯蓄に回る
だけで、経済的効果は低いといえる。

**共産趣味者** · 2006/02/23(木) 10:58:47

それから、政府は貧乏人には放置プレイ、金持ちに低利で融資する
という差別的な政策を行っているが、民間に需要がないのに、資金だけ
貸付ても意味がない。

政府が融資した資金の行き先は、民間の融資の返済に充てられるか、
余剰資金は金融市場に流れ込むような形になる。

融資の返済は貯蓄と同じような効果になり、市中には金が回らないし、
現在の株高も現実的にはそれほど景気が良くなっているわけではない。
単なるバブルであると思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 10:58:48

ウォーズマンとラーメンマンにも聞いてみるべきだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 11:08:41

そのまえに日本が今不況であるという根拠なんか無いからな。

共産党はバカですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 11:10:36

それに、再配分によって景気が回復するかどうか、なんて証明されたことがないからな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 11:11:31

共産党＝負け組

だから、負け組の考え方しかできない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 11:24:08

ふと思ったんですが、皆さん申告が面倒なだけの気がします。
あらかじめ、儲けから税金が勝手に引かれるような制度だったら、文句は少ないんじゃないですか？
そういうことじゃないと思う方もいると思いますので、そういう方には「すみません」と先に謝っておきます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 11:25:46

申告じゃないって。

キャピタルゲイン課税そのものが間違い。

キャピタルゲイン非課税にすべき。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 12:50:57

>>163
良い事言ったｗ
まぁ現実的には>>162だなぁ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 18:18:30

>>158　何にも知らない素人乙！
本当はミート君とバッファローマンに聞かないと何にもならない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 20:37:47

>>165
そ、そっだったのか・・・・・orz
タケちゃんマンは教えてくれなかったよ・・・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 20:39:09

ﾚｽしてくれるなんて、きっと>165は良い人に違いない。

**共産趣味者** · 2006/02/23(木) 21:06:02

そのまえに日本が今不況じゃないなんて根拠なんか無いからな。

資本主義者はバカですね。

だいたい、景気がいいなら、どうして株の配当がこれほど低いのだろう？
なぜ、ゼロ金利なんだろ？

まず、そこんとこ考えないと駄目だな。

いま、日本で資金調達コストがただみたいに安いってことは、その分だけ
貧乏人から金持ちに所得が移転しているのと同じことだからね。

健全な経済の国は金利は三パーセントくらいあるのが普通なんだが、それが
ゼロ金利ということになると、その分、たとえば一億円の資金を市場から
調達するときに、三百万円くらい得しているのと同じことになる。

その一億円あたり三百万円を負担しているのは、本来、その利回りを受け
取ることが出来たはずの国民である。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 22:37:12

共産党はアホとしか言いようがない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/23(木) 23:29:39

ttp://www.kanex.or.jp/15news/zeikin.htm

**共産趣味者** · 2006/02/24(金) 08:23:57

ていうかさ。金融株とか見てみ？

この株高はマジで恐ろしくなってくるから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/24(金) 17:00:33

>>27
その方法だと利益を繰り越すだけだから、いつかは税金とられちゃうじゃん・・・
翌年に両建てを落とすときは、儲かっちゃうんだから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/24(金) 22:56:20

平成１３年、１４年と利益が出たがほうっておいた。
すると平成１５年４月に税務署から電話があり、３回くらい訪問された。
ようやく税額が確定したと思ったら、加算税と延滞税も払えとのこと。悲しいがしかたなく応じた。
イラク戦争暴落で金が少ししかないこともあり、ほんと惨めでいやな思いをした。
それからはきちんと確定申告している。
めでたしめでたし。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 07:18:55

株式の確定申告はもう何年もやってるし、始めて確定申告した年でも「申告のしかた」を読めばちゃんとわかった。
先物は去年始めてしたので今書こうとしてるが、すげーわかるずらいぞ、なんだこれ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 09:05:22

商品先物は３年間損失繰越できるのかあ・・・・

225とかFXは繰越できないのがいたいです・・・orz
なんで繰越だめなんだろ？？？？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 09:40:15

レバが高く差金のみで対象が実業にならないであろうもの(ギャンブルすれすれとの判断)だからでは。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 10:28:45

>>157が、こう言っている。
一昨年、７０万余の利益があったが無申告でなにもなかった。
ただ、住民税が昨年だけ３万数千円の請求があったので、それか・・・？

本当にアサハカだね。こういう事は、こういうとこで言っちゃいけない。
それを読んだ初心者が、安易な判断に流れることへの配慮がない。
その書き込みに影響を受けて、結果的に最悪の展開をたどる人だっている。
安易にリスキーなこと書いて無責任だろ！
こういう板も、関係者に見られている。変な刺激をするのは馬鹿のすること。
こんなことがキッカケで一斉に見直しとされたら、自分が損なんだろが！
こういう投資家の印象を悪くしたり、関係者の懸念を刺激するような発言は、
他の投資家にとっても迷惑だよ。
迷惑に思っている投資家は多いと思うよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 10:49:59

>>157は、こう言っている。
一昨年、７０万余の利益があったが無申告でなにもなかった。
しかし！！　>>173は、こう言っている。
平成１３年、１４年と利益が出たがほうっておいた。
すると平成１５年４月に税務署から電話があり・・・

つまり>>157は、まだ時効にもなっていないのだから、何ともいえない。
だいたい70万の利益なら、もし基礎控除とか引いたら税額は数万かも。
わずかの税額の為にビクビクするのは馬鹿のすること。
さっさと申告しろ！そんなの相場に集中してりゃ、一枚で1日で稼げる。
少ない税額の奴って、当局もとり合えずは様子を見ているのかも？
後で数年分まとめて処理するほうが、手間がはぶけるとかね。
そうすりゃ、加算税とか延滞利息とかの割増分も数年分が取れるしね。
割増金も増えて、後々までマークされる原因も作るなんて馬鹿のすること。
資料は法定で当局に提出されているんだから、普通に考えれば判るだろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 11:06:51

先の書き込みの157は154の間違いのようですね。157は例の共産だった。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 11:39:47

>>178
先物の利益で、
基礎控除等の所得控除が出来るのですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 12:03:02

できません

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 12:04:14

もちろん、基礎、扶養など通常の控除は適用できる。
無色無収入の人なら、これらの控除を適用後の金額に１５％ということ。

サラリーマン等は給与の部分で、これらの控除を使ってしまっている。
フリーターとか、余程の低給与の人を除いてはね。
その場合は先物の所得が、控除枠を越えた部分に発生するということ。
したがって、利益に単純に１５％という計算をすることになる。

（　所得　－　控除　）　＊　税率　＝　税額
基本的な話だけど、基礎控除は必ずできる。余っていれば必ず使えるよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/25(土) 14:47:48

新宿税務署職員が横領　運用相談で３千万円着服
2006年02月25日13時41分

　千葉地検は、さいたま市南区文蔵２丁目、東京国税局新宿税務署職員近藤忠伸（５１）、東京都板
橋区徳丸１丁目、保険外交員吉田宣子（３５）の両容疑者を業務上横領の疑いで逮捕したと、２５日
に発表した。

　調べでは、２人は０４年４月２３日ごろ、千葉県松戸市内の４０代女性から預かっていた現金約５
４００万円のうち、３０００万円を着服した疑い。

　地検によると、近藤容疑者は９３～９６年に松戸税務署に勤務。女性家族らの相続税の調査にあた
ったことをきっかけに、資金運用などの相談に乗るようになった。「一つの口座に多額の現金を入れ
ておくと、ペイオフで危ない」と説明、吉田容疑者の貸金庫に入れるよう提案したという。

　近藤容疑者は容疑を認め、吉田容疑者は着服の事実を否認しているという。地検は、同じ被害者か
らさらに数千万円を横領した疑いがあるとみて調べている。

　職員の逮捕を受け、東京国税局国税広報広聴室は「公務に対する信頼を著しく損なうもので誠に遺
憾。全職員に対し綱紀の厳正な保持について、さらなる指導・徹底を図る」とコメントした。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/26(日) 00:50:48

それがどうしたの？>>183
そんな事件があったところで、別に投資家の確定申告とは関係ないでしょう。
どこの役所、どこの会社にだって、問題児はいるしね。
その事件があったから・・・ってどうなの！
わざわざ、ここに書き込むんなら、具体的な自分の意見を言って欲しいね。
単に、政府や行政への反感をアオリたいだけなの？
それならそれで、政治関係の板でやってね。
ここは先物の確定申告の板だよ。その違いが判らないのかな？
判らないから書き込んじゃったんだろうね。
あるいは・・・
ちゃんと考えれば関係ないんだけど、何となく関係ありそうな話を持ち出して、
本来の論点を誤魔化すことで、意図するイメージの刷り込みだけを図る。
共産主義や新興宗教に見られる、大衆誘導の常套手段だね。
なるほど！政党関係者か？政党のコバンザメ組織の会員か？それとも宗教家か？
いえいえ単なるオバカさん！っていうのもありかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/26(日) 02:49:02

>>175 株式先物と為替取引所取引（くりっく３６５）は
商品先物と合算して申告するんですよ。
もちろん損失の場合は３年間繰り越せるんですよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/27(月) 10:38:49

>>172
毎年儲かるとは限らない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/27(月) 14:12:20

儲かってるときはいつまでもいつまでも利益を先送りし、
損してるときはいつまでもいつまでも損失を先送りする。
両建てしときゃ、永久に税金払わないで済むじゃん、払ってるやつアホ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/27(月) 16:25:40

>187
永久に使えないじゃんｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/27(月) 17:01:21

>188
9月SQが終わったら翌年3月物で両建て。（売買できる証券会社があれば年初でもいい）
年末までの好きなとき(急騰か急落時)に損してる方を決済すると同時にまた建てる。
（損失を持ち越したいなら逆に儲かってる方を決済）
来年になったら、好きなときに両建てを解消。（SQ決済でも構わない）

3ヶ月あれば最低でも1000円は動くだろうから、1枚で100万は持ち越せる。
（1枚あたり6回売買するので6枚分の手数料はかかるが、松井の新手数料なら3150円だ）

これを毎年毎年繰り返せばいいだろ。
もちろん、人間いつかは死ぬから、死んだ歳までに持ち越した利益（何千万かな？）
に対しては税金払うことになるが、死んじまえば、そんなこと知ったこっちゃねー
（まあ、利益が出てるんだから遺族だって文句言わないだろ）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/27(月) 21:45:38

死ぬまで、ずっと、未清算の勘定を繰り延べをしていくって・・・
理屈遊びとしては可能だが！　計算では可能で、また有利のようであっても、
そんな人生って、全体として結局は損してるんじゃないかな？
ま、個人の価値観もあるだろうけどね。
そこまで計算して「俺は得な操作を上手くやったぞー！」って死んでいくのか？
そんなの俺はイヤだね。
利益が出たなら、それなりに税金も清算して、遠慮なく使いたいね。
その方が、人生ではトータルで得だと思う。

だいたい、あまりに小ズルく、操作を図るような奴は、いずれは曲がるよ。
ホントだよ。一時的に勝っていても、やがて姿を消すよ。
余計な計算してるようでは、その間に相場を見る目が曇ってくるからね。
だから長い目で見て、相場で勝ち組に入るためにも、余計な計算はしない。
年末ラスト1週間で、大きく利の乗った玉を仕切らない、ってくらいで充分。
まずは、中庸に相場で勝っていくことが大切だね。賛否あるだろうけどね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/27(月) 22:34:23

法律を改正して非課税にすればいいだけのこと。

全く有害な税制を今後も続ける必要なし。

**共産趣味者** · 2006/02/28(火) 02:22:00

先物で買ったら現受けすれば良い。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/28(火) 12:05:23

共産党＝バカ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/28(火) 23:36:22

>>190
賛成だね。
何年か前、両建てたくさんして繰延したことあるけど、なんか気になって
だめだった。理屈じゃないんだよねほんと。

よっぽど暇で、ほかに考えることなくて金も余ってるなら、いろいろやるのも
いいかもしれんけど、弱小投機家にそんな余裕は無い。
勝つために必死。　勝った結果をどうこうは二の次。
ちょっとでも守りに入ったら負けるよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/28(火) 23:36:55

そんなものを引用すること自体、どうしようもなくセンスがないね。
本人にとっては洒落の言葉遊びもあるんだろうけどね。
たとえ洒落にしても、ベースに選ぶ言葉の選定が最悪だよね。
世界的、歴史的にみても、反面教師としても存在価値しかない訳だし。
ましてや今の日本では言わずもがなだし。
言葉を選ぶセンスだけのことなら、どうぞどうぞ御勝手に！と思う。
しかし基本的なセンスの欠如は・・・
世の中の真実を見るセンスに欠け、相場のセンスに欠けるということ。
そして相場のセンスに欠ける奴が、センスのない書き込みを繰り返す。
これって、普通の人にとっては公害みたいなもんだよね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/28(火) 23:39:11

おっと>>194が入ってた。そうそう>>190と>>194には同意。>>195はひとり言。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/01(水) 00:14:05

税率１５％＋健康保険の所得割５～１０％で２０～２５％の税金を取られる
死ぬまで毎年儲かる自信があるならともかく、そうでなけりゃ>>189を実行しないやつはただの間抜け
まさか馬鹿正直に税金払ってたやつはいないよな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/01(水) 00:23:15

やっぱ法人にしろってことね・・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/01(水) 01:42:17

>>198なに言ってんだか。策に溺れる曲がり屋のナレの果てが法人なんだよ。
悪徳コンサル（国家資格を有する者も含めて）の典型的な顧客だね。
法人作ったり、あーしたりこーしたりすると、上手いことができますぜ！
こんな提案して状況を複雑にして、得なのか損なのか本人にも判らなくする。
これって低級の自称専門家の常套手段だよ。安物の税金本とかもね。
本人は、上手い方法を教えてもらったと思い込まされている。
その真実を教えても、本人は自分が馬鹿だと認めたくないから聞かないんだ。
しかし実態は所詮、究極の公私混同を意図的にしていく程度のこと。
その異常さを指摘されて、出るところへ出れば、通しようのない屁理屈。
ただし大抵は、そもそも曲がり屋の所業だから、これが長続きしない。
一時的には上手くいっても、何年かの内には相場自体から退場していくね。
だから大抵は問題になる程のことでもないんだな。
まれに上手く続いた場合は、まとめてガツンと痛い目にあわされされるしね。
悪徳コンサル等は上手くいってる間だけ、謝礼をもらえればいいって関係だ。
テルちゃんにでも聞いてごらん。（自分の相場は自分で張るもんだよ！）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/01(水) 01:56:37

>199
何わざわざ長文書いてるの？