楽天と松井が商品先物取引に参入

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:08:25

ぼけがー
先物会社潰れまくるやんけー

http://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0030254&Page=1&Back_sid=IR_CT&genreCode=c1&newsId=e000y48003&newsDate=20050103&RELEASE=2005/01/04

**ｇｇｇ** · 05/01/04 20:10:42

＞２ゲット

楽天逝ってよし
先物をなめるんじゃねえ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:11:25

お行儀の悪い会社は軒並みあぼんぬの悪寒。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:17:17

かなり本気っぽいな
こりゃ続々とあぼーんするぞ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:30:43

これで先物会社は終わりだな溺死したオリエントも倒産確実

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:38:35

楽天は手数料高そうだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:45:28

むしろ楽天が撤退すると予想してみる。
買い方金利もないし、先物には旨味がない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:46:21

どんどん他業者に参入してもらいたいね。
そして悪しき「大変なことになっているんです！！」という詐欺営業を
一掃してもらいたいものだ。某東証一部企業も真っ青だなｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 20:50:30

鴨いっぱい連れてきてくれれば
いいんじゃないの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 21:08:09

オリとかグロとか評判悪いけど、ネット取引は当然だけど、電話すらかかってきませんよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 21:09:19

先物に参入するのは良いが、いかに投資家に情報、ツールを与えることが出来るかが問題だね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 21:23:47

会社の信用度が桁違いなのに、情報やツールまで装備してきたら誰がオリエントとかグローバリーとか使うのか
先物会社は手数料で対抗するしかないだろうな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 21:53:20

糞会社よ
どんどんつぶれろー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 22:33:12

やっと浄化される、、、
と思ったら、悪徳はますます悪徳になって生き延びるしかないような

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 22:48:30

にゃはは
完全に淘汰されるなこりゃ。
楽天のMarketSpeedの商品版が出たら直ぐに移るよん。

**豆屋システム部社員** · 05/01/04 22:56:33

>>15
胴衣　まともな投資家なら楽天もありだろう。
システムの良さ云々はもはや比べるまでもないだろう一部を除いて。

>>12
＞会社の信用度が桁違いなのに、情報やツールまで装備してきたら誰がオリエントとかグローバリーとか使うのか
＞先物会社は手数料で対抗するしかないだろうな
正解

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 23:00:27

俺、楽天の新会社に就職したいな。
ディーラーとかアナリスト募集しないのかな？

**豆屋システム部社員** · 05/01/04 23:16:15

>>17
＞ディーラーとかアナリスト募集しないのかな？
ディーラーは経験者のみだろと思う。普通30前なら金融関係者採るかも

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 23:20:33

>>16
その一部を除いたと言うシステムがまともな取引員は、どこですか？　システム部社員さん
それから今日のザラ場ゴムの様子は、どんなものでした？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/04 23:44:39

16はあちこちのスレで無知を晒している元豆屋だろ？
何も知らん元害無陰だから、質問するだけ無駄。

**悪い名無しの味方** · 05/01/04 23:48:05

楽天とか松井なんかはあきらかに場違い筋になるわけだから、安全性という意味でどうかな？今はもう場違いといえなくもなってきたファンドなんかを抱き込めれば別だが。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 01:08:54

漏れ先物辞めたけど、先物自体が嫌で辞めたんじゃない。
まともな営業(できれば法人向け)できるならどちらかに入りたいな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 01:12:36

法人向けの営業の方が大変だろ。
個人の馬鹿を見つけてカモにするのと、
法人を騙すのはどちらが簡単化は考えたら馬鹿でも解る。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 01:22:12

NYやシカゴ市場でも取引出来るようにしてくれたら良いのだけれど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 01:35:45

出来るよ、海外市場で先物を売買できるのは本当に悪質な詐欺会社が多いよ。
単純に考えて、海外で売買したら、法律の保護は無いですよね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 01:59:39

>>22
折れも元害務員だけど、相場自体は面白いからねぇ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 02:00:43

俺が言いたいのは米国できちんと免許を取ったオンラインブローカーのことなのだが

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 02:57:45

>>24
某東証一部上場先物屋がマーカンタイルに取次ぎを始めたのは知ってる？
あそこは知られてないだけでG社やオリ某と同じくらい悪どい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 03:10:22

株はレバレッジが3倍程度しかないから目一杯建てて逆張りする人も少なくないけど
そういう人が東京ガソリンなんかを始めると1週間も持たずにアボンヌする伊予柑。
先物板先住民的には、鴨大群到来でうは^^うは^^じゃねーの。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 03:12:34

http://teiryuten.fc2web.com/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 04:28:46

どこまで証券好きを引っ張ってこれるかが味噌だな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 15:57:20

株板から来ました
楽天-松井の参入はなんだか黒船状態みたいですね・・・
個人的には二社ともさほどいい会社だとは思いませんが
商品は前から興味あったのでこれを機会に始めてみようかな、とも思ったり・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 17:07:50

楽天や松井がいい会社じゃないって、あんたそりゃ株板の人間は恵まれてるよw
先物会社じゃ仕切り拒否、出金拒否なんて当たり前だからね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 17:20:45

>>32
黒船というか、新規鴨満載の奴隷船じゃないのか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 17:54:26

かもかも～

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 19:24:06

殺される中古とはないか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 19:27:30

村上世彰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
で、社長の車田ってナニモン？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 19:35:40

看板は楽天でも従業員は某大手取引員からの移籍組み
何を期待しているのやら
給料はあまり良くないらしいから、やるこたー一緒だから行かない方がいい

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 19:39:45

既存のまともな会社ってどこですか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 20:02:43

商品先物は無職無収入でもできるようにしてくれ
ネット審査も
俺いま商品先物外車でネットとりひきしてるけど
　　　VV　なんで

((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 20:18:52

>>37
村上と同じ通産省OB

**小豆好き** · 05/01/05 20:32:22

なんか東工取の商品しか使えないみたいだね。
はっきり言って、取り扱い商品多くないとダメ。
例えば野菜指数先物や鶏卵と使えないとなぁ・・・。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 20:34:16

>>37
今回、商品先物の勧誘規制を実行した神でつ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 20:45:01

先に参入しているイートレード子会社の
イーコモは取扱商品こんな感じだな。
まあ、今年はイーコモ動きそうだ。
場合によっては統合・・・はないか?
まあ、Eトレとの連携は今のところはEトレポイントのみだが
もっと利便性の点で連携して欲しい。

取扱商品
http://www.ecommodity.co.jp/service/product.html

外国為替
http://www.ecommodity.co.jp/fx/about.html#youkou
つか、EトレFXより全然手数料安いわけだが、
EトレFXは手数料高すぎだよ・・・・。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 20:58:25

楽天が完全主導　松井は補助
松井的にはいわゆるユナイテッドとの関係のような感じなのだろうか。

楽天としてはマケスピをいかに使うかが重要なわけだが
現在マーケットスピードから直接取引できるのは
国内株式・米国株式・カバワラ・外国為替(FX)なわけだが
今後はここに中国株式・そして今回の商品先物が入ってくる可能性がある。
またマーケットFXはシンプルすぎるのでさらなる通貨追加と共に
充実させて欲しい。
またポイントの利便性・機能強化に努めて欲しい。
現時点ではEトレポイントに大きく劣る。
それと金融には関係ないがマケスピから
楽天市場でショッピング可能にするとおもしろい(多少の特典をつけて)。
基本はマケスピのブランドと使い勝手を上げていってほしい。
そうすれば駄目になってもベンダーとして食っていけるw

ソフト開発を別会社に移してシステム取引機能のない
マケスピを各証券に提供したり取引機能をつけたのを提供したり、
クイックとケンカになりそうだな。正直クイックのはあれだからな・・・
諸刃の刃だが前者だけならそれほどでもない気もする。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 21:16:21

車田さんは、経産省OBの息子さんが、副社長。その父親が、社長です。詐欺集
団とは、ちと違うね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 21:20:01

j口座開設者には楽天クレジットの審査、緩めにしてｸﾚｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 22:30:33

手数料０円という画期的なビジネスを展開します

**猫ぴろし！** · 05/01/05 22:45:16

マメ屋全滅の予感！
電話うぜーんだよ！
がんがれ！ネト証券！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 00:11:01

先物は株に比べて現時点で税が2倍、手数料は割高（１枚単位だから）、
値動きも新興株や仕手株に比べればそれほど大きくない、などなどで
魅力は株より少ないんだよね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 00:12:41

業界の黒船になってくれ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 01:03:43

どうせ手数料高いんだろ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 01:06:20

オンライン先物は格安で対面のアドバイスをすべきだ。
アドバイスがいらないセミプロが先物に沢山参入するはずがない。
楽天が先物をすることによって、他の悪徳先物の電話営業が効率的になり、（先物のイメージが良くなる
業界がもっと酷くなるだけだと思う。（結局、又悪くなる

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 06:42:41

>>53
別にセミプロに限らずアドバイスなんていらないよ。
現在、ネットで信用取引をやっている人口が10-20万程度だから
基本はそこから誘導・今後増えるにつれて増加という感じだろ。

このネット先物業界はネット証券がそのまま牛耳る可能性が高そうだ。

イーコモのイートレと
ドットコモの楽天・松井と提携するオリックス
の二社で大勢は決しそうな感じ、
MBH系は既に日興豆でネット商品先物をやってるため
そのまま移行するのだろうが、パンチがない。

ただ、ドットコモの方は当初取り扱いの商品数が
完全にネット完結できるもののみに絞ったため少ないのが欠点。
その分、安く提供できるのかもしれんが。
今後増えるのだろうが?(そもそもそこら辺の規制はどうなってんのか)
イーコモもこのまえ委託から受託に切り替えた時だったかに
多少少なくなったのが痛いがドットコモよりはいい。
ただ、イーコモはネットに集中してコールの大半は廃止すべき。
誰もイーコモにコール取引は望んでないだろ。
やるなら他でやるだろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 07:41:38

http://blog.netshoken.com/archives/11848324.html

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 08:52:32

ホームページ発見
http://www.commodity.co.jp/index.html

副社長ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/commodity/
「行政官として商品先物取引を担当していたときに切実に思いました。
レバレッジが高い分のリスクはあるが少額の資金で大きな収益を得
ることが可能な取引である、投資家の資金が集まることによって企業
の価格変動リスクをヘッジする場として機能するのが商品先物取引
だ。なのに、危ない、怖いとのイメージで見られてしまう。これを打ち
破るのが、オンライン取引、投資家が自分の意思で取引でき、商品
取引会社のトレーダーにひけをとらない安い手数料・スピーディーな
取引執行だと思いました。そして、このオンライン商品先物取引を実
現するため、昨年８月に経済産業省を退職し、５ヶ月のプータロー生
活を経て、今日、取締役副社長に就任しました。」

いいねぇ。

>>17
採用募集あるらしいよ
http://www.commodity.co.jp/recruit.html

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 22:43:03

>>50
そうだよね。
先物の株に対する利点は株の信用取引より大きなレバレッジと差金決済できる点だけ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/06 23:13:14

先物はインサイダー情報はないから簡単だよ。
株なんか証券会社の自己売買、機関投資家が必ず勝つようになっている。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 02:49:14

>>58
そういうものなん？
にわか個人投資家も近年だいぶ増えてきてるみたいだけど
連中は鴨ということかな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 10:01:05

でも税金20パーセントと10パーセントの違いはでかいな。1000万の利益なら100万も株のほうが税金少ない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 13:43:27

俺今商品先物やっています

((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 13:44:31

株は税金１０％だけど、もうすぐ２０％になるのは決定しているよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 13:45:12

商品さきものは　買いも売りも金利がないので非常に良い

３００万くらいの舘玉なら１枚３００円くらいの手数料でいけるし

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 14:01:40

株は長期投資じゃないと儲からない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 14:16:11

>>64
とは限らんだろ。
創業数十年で紙くずになった会社に長期投資した株主なんてごまんといるし、デイトレで一生分を稼げる奴だっている。

確か40年間以上の超長期で市場全体に分散投資した場合に、歴史的には今のところ損した例はないとか、その手のレベルの話。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 15:00:07

今後は株の客が商品に流れて来てくれるのか。カモが増えて助かるな。
バブル崩壊すら見切れなかったのに、ご苦労なこった。

漏れは株はやらんが、１５年前のバブル崩壊も、おととし秋の高騰も予見できた。
バブルの時は「まだまだ上がる」といい、おととしは「株はもうだめだ」と
あほそうな大衆新聞が書いてたからだ。簡単だ。

一日３０％上がっただけで大騒ぎしていた連中が、
１日で２倍になる可能性がある商品に来てどうなるか、楽しみだ罠。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 15:25:21

とりあえず鴨は増えるわけだが、これまでの鴨とは違うわな。
これまでの鴨の多くは、客を食い物にしていた先物会社の餌だったが、
今後は普通に市場であほな奴が鴨になるやつが増えていく。

こっちのが全然ありがたい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 15:26:56

実は向こうの方がレベルが高くておれたちがカモだったりしてｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 15:29:59

絶対数が多いから、経験つめば結果的にはそうなるかもな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 15:36:24

先物より株のほうが知識的には上だというし、強敵かもしれん。

まぁ、はじめに元金５～６倍くらいになって
「漏れってひょっとして天才か？」と株の連中が思えば、われわれが負けることはない。
知識や技術が、自分の欲望でいとも簡単に吹っ飛ぶところが見られるだろう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 15:41:55

昔からの先物会社がいやなら日興ビーンズが既にあるんだよな
楽天がスポンサーならやっぱり情報ツールに期待したい

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:03:50

ソフトバンク出資の会社も、ＨＴツールはいいしね。
まぁ、楽天がどこと組むのか知らんが、相変わらず予想は外しまくりだろう。

唯一気にかかるのは「人生逆張り」という言葉を、楽天の社長がよく口にするところだろう。
当然、下がっているときに「買いましょう」上がってきたら「売りましょう」とすすめる。
一日で掛け金くらい逆行するのに、株でなれた香具師がどこまでがまんできるかどうかだな。

そういえば２ちゃんの株板で去年、石油爆上げの中、商品がどれくらい儲かるのかと聞かれ
「もし灯油を買ったままほっといたら、半年で１５倍になる」とレスいれて
スレをとめたことがあったな。　

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:10:08

てか予想なんてするのこの会社？
客に売買をすすめたりもしないだろ
純粋なオンラインブローカーだろ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:11:05

問題は税金だよな。
特定口座の源泉ありのように
源泉徴収してくれるシステムが欲しい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:12:45

車田氏は手数料自由化には携わったようだが
源泉化に携わるのは難しいか?
しかし、今後利用者が急増しても
源泉ないと儲けても申告しない人増えるぞ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:25:05

>>75
あなたは、取引員が毎月、客の売買損益を
税務署に報告している事実を知ってて
そういう発言をしているのか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:43:36

税務署は少額だったら基本的に来ませんよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:54:12

そういうこと。費用対効果。
もちんろん、500万、1000万とか儲けたら申告しないとまずいが。
そもそも大半の人は確定申告なんてだるくてやらん。
源泉に対応した方が税金たくさん取れるのにな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 16:58:31

つまりは、税務署職員もやってる香具師が多いということだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 17:23:14

あなた達、株板から来たんでしょ？

税収が少ないことに悩む税務署が、ここ数年、先物で利益を出した無申告の人に対して
どういうことをしてきているのか、全然知らないみたいだね。

運良く、年間の利益額があなた達のいう少額の利益だった場合、申告しないでくれ。
数年後、面白いことが起きるから　ｗ

**いらっしゃませ モナー観光にようこそ** · 05/01/07 18:35:48

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 |営業に参りましたモナ
　　モナー観光 .. レ―――――――
　　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（・∀・　）（´∀｀　）　＜　お仕事お仕事
　＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___ 　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /＿＿＿＿＿/
　------------------------
　　　MONA TOURIST
　――――――――――――
樹海ツアー募集中--Part24-- http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1095625223/l50

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 20:17:48

今後利用者が増えればそれどころじゃなくなるよ。
ただでさえ、源泉のも継続されたとはいえ
株特定の方で大変なのに。

いずれにせよ、先物用の特定+源泉をつくれば済む話だ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 22:46:15

とりあえず電子交付やってくれ。たのむから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/07 23:22:19

>>83
5月から解禁ってどこかで読んだよ。
また使ってる会社が電子交付化するかは別だけど。

05/01/07 23:57:42

楽天から年末にアンケートが来てたのはこのことだったのか。
（日経先物口座開いてる人だけかも）
商品先物に興味があるか、とかどんな商品を手がけたいか、とかいう内容だったけど。

目を引いたのは為替オプションに興味があるかどうかを聞かれたところ。
これとFXを組み合わせると面白いことになりそうなんだけど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 00:15:28

これで株からの参入が増えるって喜んでる意見もあるけど、個人的にはちょっ
と心配。先物の方がトータルでみたら上手い、というかへたくそが少ない。
（へたくそは即死するから）
株から一気に参入すると、チャートもろくに読めないのも入ってきて先物のき
れいなチャートが壊れそうな気がする。今までの手法が使えなくと困るから少
しずつ参入してほしいなあ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 00:28:02

ネットトレードにへたくそは参入しないと思うけど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 10:15:33

株だと損切りできないでネットトレードしてる初心者がいっぱいいるよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 10:41:26

2004年は損切りしなくても、結果的に儲かっていたからな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 14:58:01

>>86
馬鹿でつか、今の日本の商品市場が異常なんでつよ。
そもそも仕組み的に先物の参加者が株に比べて玄人が
多いからって全体的な利益が増えることはないわけで。
むしろ、うまい人は下手な人が参加してくればくるほど
チャンスが増える。それに対応できない人はうまい人ではないだろう?

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 15:40:44

先物なんか素人がいきなりネットトレード出来るはずがない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 15:51:04

為替一筋な者ですが商品には手をだしたくないです
株は、、、信用ならといった感じです

商品は恐ろしい　毎日がブラックマンデーのような気がする

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 16:05:07

>>92
証拠金やってるならレバの調節しだいで総資金に対するボラなんて、
どうにでもなることくらいわかりそうなもんだが…

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 16:17:58

ＦＸのほうが商品よりボラ高いだろ。海外だと200倍とかあるしな。
松井も楽天もすでにＦＸをやってるし、そのリスク知ってる奴は
商品に来てもある程度は生き残れるんじゃないか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 17:30:02

商品は何日も値がつかないことがあるので流動性リスクを考えないと、昔のパラジュームのように損切りしたくても出来ないで地獄に落ちた人もいるとか。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 18:02:14

株専門の人って全然商品のこと知らないで脳内語るから困るよね。

石油と金、白金はもう現物と海外にリンクしているから
株によくある仕手やら八百長なんて出来なくなっているよ。
>>95
値がつかないってどういう意味？　ようわからんw

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 18:32:17

商品先物は無職無収入でもできるようにしてくれ
ネット審査も
俺いま商品先物外車でネットとりひきしてるけど

((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((((((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))

商品さきものは　買いも売りも金利がないので非常に良い

３００万くらいの舘玉なら１枚３００円くらいの手数料でいけるし

俺の成績いま７勝０負

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 19:03:56

ネット先物はやりゃなきゃそんそん。
凄く手数料が安い。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 20:59:15

>行政官として商品先物取引を担当していた･･･
ってことは、悪徳業者を野放しにしてきた張本人てことだろ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:03:16

そもそも悪質な先物会社を取り締まるのは警察の仕事だろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:21:32

商取引に警察は介入しないんじゃない？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:27:41

>>99
野放し担っていたのを締め上げた人だろ？
役人の任期は3年前後

>>101
ものによるだろ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:29:04

ＨＰ見ると「リッチクライアントベースの商品先物取引」とあるから、
金持ち相手の会社ということ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:29:21

なんで警察が？？？
監督官庁に決まってるだろ。農水と経産。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:30:26

>>103　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー　って釣られた？

>>104　取引の範疇の違法ならそうだろうよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:36:53

>>105
別に釣ってないけど。取引始めるのに委託証拠金500万以上とかになるのかな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:40:00

>>102
締め上げたって何処を？
東ゼネのことか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:43:33

>>106
こっちの「リッチクライアント」だと思われ
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/richclient.html

要するに、ﾎﾟﾁっと押したら直ぐに売買ができて、便利なツールいっぱいにしますよってことなんじゃないのか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:44:14

先物で５００万はかなり富裕層ですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 21:47:04

>>106
HPに書いてあったよ。
だいたいあってた。

http://www.commodity.co.jp/schedule.html
2005年3月　「バーチャルトレード開始」
私たちが提供するトレードシステムを体感していただきます。商品取引会社のトレーダーにひけをとらないリッチクライアントベースのシステムを予定しています。
・取引において極めて重要な気配値等の情報を、ウェブベースのシステムよりも早くご覧いただけます。
・ユーザビリティを追求したスムーズな発注機能があります。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 22:12:56

まじかよ・・・
俺もこっちに転職したい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 22:58:42

>>90
> チャンスが増える。それに対応できない人はうまい人ではないだろう?
自分が上手いとは書いてないでしょう。あんまり上手くなくて対応できないか
もしれないから今のパターンでやりたいって書いてあるんでしょう。よく読み
なさい、ね。
> 馬鹿でつか、
なんか人生いやなことでもあるの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 23:01:49

普通の先物会社だって，リッチクライアントベースだろ？
最初は５０マン程度から始めさせて，
最後に５００マン程度まで引き出させる．

決まり文句「大変なことがおきました．」

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/08 23:09:50

>>113
だからまず108のリンクを読め。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 00:24:01

行政（官僚）→天下り→取引所&取引員
取引員（悪徳）→過剰売買（会費）→取引所
行政&取引所→見て見ぬふり→取引員（悪徳）
だろ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 13:08:21

何で日本でやるの。
流動性、マーケットの主導権など考えると、
CMEかCBOT、NYMEX等を扱う業者(海外）のほうが
手数料は安くて、規制もしっかりしていると思うが。
また、円ベースでは、価格の変動と為替の変動の
２つの要素が複雑に絡み合うから判断が難しい。

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/09 13:11:43

>>116
だから、しっかりとした日本語代理店、誰かやってくれよ。

その瞬間に楽天商品なんて過去の時代遅れとなるね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 14:06:29

http://www.chicagodirect.com/pages/00_home/index.php

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/09 14:55:29

>>118
すごいね。これが現在の本命なのかな？
ありがと。食わず嫌いはやめてひまをみつけては研究してみるよ。
日経225のＯＰが半分ってだけでもずいぶん使いようがあると思う。
あと石油のＯＰがある、ってことだ。
ミニSP500なども魅力だ。

逆に相場マニアｗにとっては慣れてきた時、いろいろやれすぎるので、
そのへんを気を付けたい感じだ。

字が小さく読みづらいので、（ＰＣの設定を変えりゃいいんだが・・・）
やはり書籍を買ってまずは研究すべきかな。
店頭で見たことあったと思う。ネット販売でもいいし。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 15:22:04

http://www.futuresite.jp/yomi/html/06_03.html

http://japanese.terranovaonline.com/TNO_MAIN/HomeGS_JP.asp
http://www.elitetrader.com/br/?action=view&R_FirmID=112

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/09 15:59:43

おっ？ありがとさんでござんすｗ
ひまみつけては見てみます。

ところで楽天なんですが、たいしたことない結果になるかもしれませんよ。
先物売るより、頃合みて楽天売ってください。
ヘタすると死にますが、楽天で先物売るより、楽天自体売った方が面白いですよ～
半年とか1年がかりになりますが。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 16:14:12

「かもしれない」けど、「売ってください」
「ヘタすると死にます」けど、面白い

もうちょっと根拠ないの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 16:15:14

グロの社員が客に殺されました。（業界内では超有名）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 16:53:54

殺されたのは岡藤じゃないのか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 17:30:39

>>124
グロです。元外務員だったんで確かな情報です。
グロはイメージアップに必死。
オリンピックとか・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 17:33:21

つづき
グロは、公務員や技術職の無知なリーマンを
必死に狙ってます。

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/09 17:37:14

＞もうちょっと根拠ないの？

あるわけないです。
あったら大金持ちですよｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 17:51:15

ﾌｰｾﾂのﾙﾌきたー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 18:58:39

事実なら桶

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/09 19:27:14

>95
パラジウムの、実質「強制解け合い」の事ですね

>96
たぶん95は、ストップ高を値がつかないって言っているのだと
パラジウムは、連続8営業日ストップ高だったとか･･･

東工取パラジウム価格凍結被害者の会
http://pdtrial.at.infoseek.co.jp/index.htm
辺りから探してみたら、もっと情報あるかと

外してたらごめん

**nyaa** · 05/01/10 00:10:13

　　　　　　　　　　　　　　　にゃあにゃあにゃあにゃあにゃあ！
　　　　　　＼＼　　　　　にゃあにゃあにゃあにゃあにゃあ！　　／／
　+　　　　+　＼＼　　　　にゃあにゃあにゃあにゃあにゃあ！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　 _＿＿＿_　　＿'7／）__　　　ハヽ/,ニつ
　　　　　　　ヾフ´　　｀く/　《フ´ '　｀く|　 8 '´.∪　ヽ８　　　　　+
.　　　+　　　　!　j ﾘﾉ）)））∩i /ノﾉﾉ））〉　ﾘﾘﾉﾉハ）)〉ﾘ　 +
　　　　　　　ﾊl　ll ﾟヮﾟ∩　））f!(l.ﾟヮﾟ∩　　!lv ﾟ -ﾟﾉv
　+　　（(　（（lｉ Iつ丞ノ　（（　Iつ丞.丿)）　 Iつ丞つ　)）　　+
　　　　　ヽ|! lく/_|〉　　　ヽﾆく/_|l　　　○く/_l〉
　　　　　　　　　 l_ﾉヽ.j　　　　し'ヽ.)　　　　l_ﾉ_ﾉ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 12:50:33

常識的に考えて、元上司に鈴付けにいく役人なんていないからな。
いちばん好き放題しやすい会社のはずだよ。
でも奇麗事のネットだけじゃ絶対回らなくて、
イ一コモみたいに「サポート」というしつこい売買推奨をやることに
なるのは、時間の問題？
出資比率みたけど松井証券は逃げ腰。楽天よりも前に先物やって、
先物がどんなに伸びないビジネスか火傷済みからだろう。
一応ツバ付けているだけという感じだな。
でもラーメンの伸びるのも待たない薬天のやり方を考えたら、
時間はあまりない。東京ゼネラルの次はここか？という気もする。

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/10 13:16:47

＞一応ツバ付けているだけ

なるほど。
なかなかいい分析だと思います。
5%っていったい？と思ってたんですが、
天下りの人への敬意保険料ってとこでしょう。

＞ラーメン

はは。
本人も気づいて無いかもしれませんが、
どこか心理的に焦燥してる感じです。
まあ、ニンゲンのココロの闇は大きいから。
すなわち手だし無用が正解です。
売りたいですが、よくよく慎重に行くべきですね。

**ぷりん** · 05/01/10 13:26:47

>>123
業界外でも有名ですよ大分事件は。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/10 13:29:18

個人的には、楽天のドットコモはこけそうな伊予柑。
日興ビーンズ証券でも商品先物やってるけど
日興ビーンズからの参加者ってどれくらいいるのかな。ほとんどいなさそう。

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/10 13:45:48

日興ビーンズは、ジムロジャースの鳴り物入りで
石油中心、ロールオーバー手数料ばか高い商品先物指数
を販売するつもりです。

が、たいして売れないでしょう。
思う以上に偏見は強く、株やってる若い子とかやりたがらないのかも
しれませんね。
香港ドルで中国株とか、ずっと危険な気がするけどｗ
（たとえばジムロジャースの推奨は中国株と商品なわけです。
それで向こう5年は日本株なんですが、まあ、なぜか商品は避けるわけです。
まあ、そんなもんでしょう。）

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/10 13:49:24

結局、株の人にはイメージの悪さでアピールできない
すでに商品の人には取扱銘柄と手数料が悪いからアピールできない。

ドットコモは日興ビーンズと違って商品先物部門を別会社にしたから
もうちょっと色々試してみるかもしれんね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 13:50:41

結局薬天の幹太煮って、追いつけ孫、追い越せ孫でやってきて、
そこから先の展望が開けない。抜けない。所詮は商店街の会長さん。
イートレード証券→楽天証券、イーコモディティ→ドットコモディティ
と、投資の世界でも追っかけてはみたが、
イーコモ上場をＳＢＦが急ぐ本当の理由がまだ見えていないんでしょう。
イーコモ上場は、要はＳＢＦグループからの放逐が狙いでしょ？
ネット取引だけでは回らず電話の「顧客サポート」をやって辛うじて収益あげている、
詐欺でつかまった東京ゼネラルＥ田が社長をやっていた会社ですから。
いわばＳＢＦの不良債権。でも潰せば客と金返せって話になるから潰せない。
ならばお化粧して上場して早いところ嫁にやっちゃえ、という発想でしょう？
違う？

**るーぷ** ◆cnH6MPVwpc · 05/01/10 15:00:38

孫さんとみきたにさんって成功してもちっともしあわせそうじゃないｗ
おれがいうのもなんなんですがｗ

無意識的にはなにか、日本の経済界自体をふりまわし、打撃を与えたいとの
秘めた欲求があると分析します。本人の自覚は無いだろうけどｗ

そうみるならば、いーここも・もかわいいむすこなのかもしれませんよ。
腐れ玉ってやつです。
まあ、そおいうパーソナルはともかく現象として、
>>138
なかなかありうることだと思います。
イーココモ自体はけっこうまじめにいっしょうけんめい（ふつうああいう連中
が出資する上場めざす会社などは、プロセス全体が嵌め込みサギ鳥に近い）
な感じですが。
だからこそ妙味もでかいのかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 16:54:25

>>135
>日興ビーンズからの参加者ってどれくらいいるのかな。ほとんどいなさそう。
手数料と使い勝手次第だろ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 18:19:52

というか時期も時期だし、宣伝してないし、
インパクトなくて、内容も全てに中途半端だからな。
しかも日興豆内だし。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 18:33:06

>>132
うーん。
「サポート」が必要になるのは、それだけの人を既に抱えてしまっているから、って部分が大きいと思う。
一人やとっただけで、給与その他人件費で一体どれくらいの取引の手数料が必要になるかを考えると分かりやすい。
ネット専業ならネット専業で勝負した方が結局は規模のメリットを追求しやすい、と思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 18:48:29

豆はユニコムの取り次ぎしているだけと思うんだけど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 21:04:58

豆で商品先物の口座を開いてみた。
チャートの機能は不満があるなぁ。
今のメインは日経平均先物なんだけど、こっちのチャートに慣れたせいか
違和感というか、不満がいろいろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/10 21:13:04

にしこり

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/12 09:04:09

http://plaza.rakuten.co.jp/commodity/diary/200501110000/
今日（1月11日）、シカゴの商品取引所CBOTの理事長さんと
話す機会がありました。1kg単位の金も取引していて1日に
3000枚くらいできているとのことです。ドットコモを通じて日本
の投資家にも取引してほしいとのことでした。私が、CBOTの
会員に取り次いで取引執行するため、お客様が払う手数料が
割高になるだろうから、人気が出るか疑問と言いましたところ、
通常は東工取を使って、日本時間の夜中に何か事件があった
ときに翌日の東工取の取引開始を待たずにポジションを整理
するためにCBOTを使ってもらえればいいとの答えでした。
東工取とCBOTとで相互決済の取り決めがないので、彼が
言ったとおりにしても完全にはポジションの整理にならない
のですが、もしかすると、そのようなニーズがあるかもしれない
と思いました。
今は5月の営業開始に向けての作業に専念ですが、その後は、
お客様が望まれるなら海外の取引所に注文をつなぐことも考
えて行きたいです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/12 19:54:11

なんかヤル気じゃん。いいねー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 01:24:33

悪徳豆やとぶっ潰せ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 11:01:58

3日坊主にはなっていないな。
そのうちネタに困るとおもうが。

**楽天 使えねえな ｗ** · 05/01/13 11:31:39

楽天証券のインターネット取引システムに１２日午前、障害が発生し、後場から国内株式の売買についてサービスを一時停止している。
同社によると、障害は株式の信用取引で発生し、買い付け注文や売却注文を取り消した後も執行された形となり、信用余力の計算に問題が発生しているという。
復旧のめども立っていない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 12:01:52

松井だって、当初は何度止ったことか。
寄り付きでアクセスが殺到して、サバが対応できなくて、
何時間もアクセスできず取引不能となっていた。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 12:03:09

資金力があれば、バージョンアップが何度もされることが松井でわかった。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 14:56:04

俺は松井Ver.4.5使ってる。おまいらはどこ使ってる？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 19:17:24

ドットコモディティ株式会社の取締役副社長の車田直昭ってすごいな。
在日、低学歴な奴らが客殺しで成り上がった役員が多い先物業界にこういう人が入ってくると多少は変化がおこるのかもな。

【車田　直昭氏の略歴】
昭和58年 3月東京大学(法学部)卒業
昭和58年 4月通商産業省入省
昭和63年 9月通商産業省産業政策局商務流通グループ商務室室長補佐
平成3年 4月外務省在エジプト日本国大使館一等書記官
平成8年 5月通商産業省産業政策局商務流通グループ商務調整官
平成10年 7月通商産業省産業政策局商務流通グループ商務室長
平成11年 6月外務省在イタリア日本国大使館一等書記官
平成12年 1月外務省在イタリア日本国大使館一等参事官
平成14年 7月経済産業省資源エネルギー庁企画官(石油備蓄担当)
平成14年 10月経済産業省資源エネルギー庁企画官(アジアエネルギー協力担当)
平成15年 7月経済産業省中部経済産業局産業企画部長
平成16年 4月経済産業省中小企業庁調査室長
平成16年 6月経済産業省大臣官房付
平成16年 8月退職
平成17年 1月ドットコモディティ株式会社　取締役副社長就任

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 20:03:27

法改正で投資家勧誘ができなくなる？そう思う奴が馬鹿だぜ。
当業者、は投資家、じゃないからどんな勧誘しても構わないんだぜ。
ハハハ、野菜指数のお陰だな。当業者、の農家にどんどん勧誘できるぜ。
当業者、だから年齢も訪問時間も、関係なしだぜ。
早く米上場しろ。そうすれば日本中の農家が当業者、になるぜ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 20:16:27

>>154
なにいってんの、ただの天下りじゃない。取引所の理事や取引員の顧問あたりにも
経産（旧通産）ではいくらでも居るよ。取引所は大事な天下り先だから、極悪とい
われても商いを活況にしてくれる取引員は大目に見られてる。
悪事を放置していた張本人ともいえるかもな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 20:42:33

大株主の松井や楽天は、今のところクリーンだ。
その人たちが、在日が作った先物業界のように悪事を働こうとするかな。
もし、まともな方向にしていこうとするなら、経産（旧通産）にパイプが
あったらやりやすいだろう。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/13 20:44:22

>>157
まともじゃない方向に行くにしてもパイプがある方がやりやすいけどなー。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 20:45:24

http://www.matsui.co.jp/about_matsui/disclose/press/company/20050105.html

ドットコモは、経済産業省で商品先物取引の手数料自由化に携わった車田が、オンライン取引専業形態による低手数料と徹底した顧客志向のサービス追求によって、これまでの商品先物取引業界のイメージに風穴を開けるため、自ら設立したオンライン商品先物取引の会社です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/13 23:32:14

こめー　こめー　はやくこめ取引したいぞー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 04:28:57

>>156
こういうのは天下りといわん。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/14 05:24:23

>>161
こういうのが天下りじゃねーの。
ドットコモが新規企業で、しかも車田が自ら設立した会社だからってことなら
それは疑問だと思うよー。自ら設立したっていったってそれは建前上のことで
実際は社員だってどこかの先物取引員からまとめて連れてきただけだろうし
外面は業界に新しい風を吹き込みそうな顔しながら、
中身は全然旧態依然というのはよくあることだしね。
おれはこのドットコモっていうのはかなりいかがわしい会社だと思ってるよ。
それこそイーコモと同レベルじゃないの。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 05:55:19

ドットコモは、オンライン商品先物取引なんだろ、
客殺しをしている外務員がいる会社の利益を
削除できる可能性ができていいさ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 06:39:02

>>162
>中身は全然旧態依然というのはよくあることだしね。
少なくとも今のところ既存の手数料中心の業界とは利益相反しているだろ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 09:50:13

オンライン取引はすでに腐るほどあるし、手数料も安い。
楽天はどんな付加価値を提供するのかが問題だけど、たぶん失敗するだろね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 19:13:43

確かに腐るほど、というか腐っていいほどあるが、ネット専業のところはすくない。会社の利益を考えると、ネットの割安な手数料よりも、「サービス」を付加した方がいい。というわけで煩く電話がかかってきたりする。
それがないだけで十分。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 19:25:47

在日朝鮮、韓国系列じゃない会社ができるだけでも価値がある。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 19:39:29

ネットトレードなら電話なんかかってきませんよ。
グローバリーは追い証発生しても電話すらしてこない。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/14 20:48:08

おれは岡藤だけど、ここも全く電話はないな。
口座開設の時の電話審査すらこちらからかけたよ。
つか、電話があるネットトレードってイーコモ以外にあるのか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/14 21:00:02

何処も電話は無いと思うけどね。
追い証すら電話しないのは不親切だと思うのだけどね。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/14 22:53:14

>>170
メールなんじゃないかな。オカトはメールだよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/15 21:38:56

グロから速達で連絡が来たことがある。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/20 10:30:15

今のところちゃんとブログ更新しているな
http://plaza.rakuten.co.jp/commodity/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 20:46:44

>>169
詳しくは教えられないが、イーコモのシステムは部分的に顧客のシステムと
会社のシステムが統合されているんだ。
他の会社は分断されているんだ。

それとパスワードは絶対に変更すること。
イーコモの場合は本当は社員でさえパスワードは分からないんだ。
取りあえずこれだけで勘弁してくれ。

パスワードは絶対に変更すること。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 20:59:11

・税率を株と同率の10％以下にする
・手数料を1枚単位でなく約定代金単位にする

この２点が実現されないかぎり先物なんかやる意味ないでしょ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 21:09:51

転機迎える商品先物と外為証拠金　企業参入どっと
http://www.sankei.co.jp/news/050119/morning/19kei003.htm

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 21:12:07

商品先物　大競争時代
貴金属、石油製品…　手数料値下げ激化／合従連衡動き加速
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050113mh05.htm

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 21:21:16

税率はどうせ株ももうすぐ２割になるよ。
先物は比較的儲かっても、税務署はこない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 21:24:00

>>174 のつづき

ちなみにイーコモはシステムに莫大な費用が必然的にかかってしまう。

他社はそうはかからない。決してシステム費をけちってる訳じゃない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 21:46:10

ホームトレードはすでに何処も手数料が安いから、楽天なんかでするメリットはないね。
よほど良いサービスが出来れば別だが、楽天証券や、FXを見ていれば、たいしたことが出来るとは思えないね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 22:31:41

こうじゃないかな
１．システム（安定度、使いやすさ等）
２．手数料
３．分離保管等（顧客資金の安心）
４．サービス（取扱説明、不具合等の対応）

重要なのはこの４点くらいと思う。
どれだけ満たしているか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 22:43:22

何処のホームトレードも１，２，３，４，すべて満たしていますよ。
安定しなくなるほど客もいませんからね。
手数料はもう、何処も３００円から５００円ぐらいです。
安くするならもう、１００円ぐらいにしてくれないと。
３．ホームトレードは万全です。
あっという間に返金します。
４．不具合対応は当然何処もしますが、客が少なく、システムに負荷がすくないので、最大手のフジフーチャーズとか
イーコモぐらいしか不具合があったなんて聞きませんね。

だから、１．２．３．４以上のサービスが必要だね。

情報が凄いとか、電話でのアドバイスを受けることが出来るとか、情報分析ツールが凄いとか。

ま、無理だろうけどね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 22:51:20

なるほど「情報」ってのがあったね。
俺はテクニカルしかしないんであまり関心なかった。
そのせいか情報は多くの人間に流れたらその瞬間より情報でなくなってしまう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 23:03:47

先物は情報が多くの人に流れた方が良いんだよ。
例えば、良い情報が一部に流れても、大多数のその情報を知らない玉に飲み込まれるのが先物。
対面取引だと、そういう先物市場で普通に流れているタイムリーな情報は客に伝えられるが、ネット取引だと、
トレーダーはpc眺めているだけで、当たり前の情報が入らず、相場に飲み込まれ死んでいく。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 23:04:31

だから、ホームトレードは情報が入りにくいので、日計りの短期勝負が有利になる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 23:04:37

忘れているぞ。どれだけ大量の広告をバラまけるかだ。
テレビ、インターネット、新聞雑誌、街頭ポスター、プレゼント、
無料セミナー、イメージキャラクター、スポーツサポーター、
これ位やったら、数億円なんてあっという間に吹っ飛ぶ。
これ位やらなければ、商品先物なんて誰も相手にしない。
まさか「元官僚の先物会社です、取引させてあげます」
てな発想じゃないとは思うが、東大卒官僚で、自分より
頭が悪い奴には頭を下げたことのない男だからな。
役所の窓口以上の接客姿勢を期待するのは無理じゃないか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 23:26:06

広告したぐらいで先物の客が来ると思っているの？
先物＝怪しい

楽天コモディティーという社名にすれば、多少楽天ブランドで客が来るかもしれないが、
あの社名では所詮怪しい先物やと言うイメージしかわかない

それに楽天は広告はネット上しかしないので、富裕層の先物ファンを取り込むことは無理。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/22 23:27:35

先物って言うのは難しいから、普通の人は出来ないんだよ。

今、先物に必要なのは客殺しをしない、先物対面取引だよ。

誰が難しい先物をすすんでするんですかね？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 00:00:15

何にでも楽天ブランドを貼り付けるのが好きなアノ男が、
ドットコモディティには楽天ブランドを貼らなかった。
松井証券を巻き込んだのは「松井証券と一緒だから
楽天ブランドを貼り付けられなかったんだ」という、
言い訳づくりのようにも感じる。
松井の出資も完全に腰が引けているが、実はアノ男も
逃げ道を用意していたのではないか。注意しないと。
理屈の多い元官僚相手じゃ、債権回収は難しい。
体力がない奴だとマグロ船やダム工事にも使えないしな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 00:12:50

世間で商品先物＝極悪

こういうイメージです。

所詮、社名に楽天を入れなかったと言うことは、その程度の心意気なのでしょう。

中途半端に、悪徳先物会社が営業トークに楽天が先物に参入しました！

などというだけだ。

何ら業界を変えていない。

業界を変える気があれば、真心対面サービスを始めるべきだ。
そして、先物を知らない人に、真心を持ってどぶ板営業すべきだ。

ホームトレードなんか素人は始めないし、先物会社も知っているから、ホームトレードの客には電話すら一切しない
（先物会社の人間よりホームトレードの客は先物、相場に詳しい。

楽天がホームトレードを始めても、何も業界は変わらないし、イメージも良くならない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 00:15:29

一般より経験者や外資の委託先としてやる気なら結構資金が集まると思うけどね。
ファンド機関店という位置づけね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 00:19:33

手数料が１枚１００円だったら他のホームトレードの客は大量に参入するだろうな。
もちろん、他者のツールを使って、売買だけ楽天でするだけだろうけどな（大笑

楽天がネット上だけで先物会社を運営するといっているだけで、何ら、業界の浄化につながっていない。
浄化するのなら対面取引をすべきだ。

ホームトレードで悪質な先物会社なんか聞いたことがない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 01:02:01

このひと、本当に業界を健全化する気ならば、役人の間にビシビシ取り締まれば
良かったのに・・・
株式上場で一ヤマ当てようという魂胆がミエミエの状況で、オレが業界健全化します
っていう主張、自分で言ってて恥ずかしくないんですかね？
結局、（ドットコモディティＶＳこれまでの業者）∽（改革勢力ＶＳ抵抗勢力）
で支持獲得という、小泉首相も顔負けのおバカな絵を描いているのでしょうが、
悲しいかな、日本国の滅亡危機感から小泉の政治改革ごっこに期待する人はいても、
商品先物改革なんて誰も望んじゃいないし、むしろ業界丸ごと滅亡して欲しいと思っている
日本国民のほうが圧倒的に多いことに、早く気付くべきでしょう。
元官僚のオレだからきっと誰かが追加出資してくれると思っているとしたら、
それは国債的感覚。田舎役場で鉛筆でも舐めているがよろしい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 11:53:22

いや、いいんじゃない。米国的だよ。
役人で自ら業界改革して自分で民間会社設立して
大儲けってのは本来、非常に現実的な路線だ。
駄目ならつぶれるだけだし、
成功するかしないか別問題。

期待しないならそれはそれでいいだろう。
後は自己責任であり、やるやらないは個人の自由。
そのチャンスすら開かないのはおかしい。
パイ自体が広がりネット取引が大きく普及するだけで
業界は徐々に浄化していく。

やりたくない人はやんなきゃいいだけだし、勧誘の規制も
厳しくなったんだから、それにそういう面での規制も今後さらに
進むだろう。一役人にできることは限られるし、
極論に過ぎて、
まったくもって的外れすぎるよ、あんた。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/23 13:50:42

先物に手を出すとしても
株の税率が２０％に戻ってからの話だな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/24 23:58:41

野球で言うなら、審判部長が球団オーナーになったようなもの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/25 00:22:17

出たー！

「野球に例える奴」

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/25 00:29:14

>>197
そういえば2,3年くらい前のゴムスレは
ミスターとか荒氏とか希陽子とかの名コテハンがいて楽しかったなぁ。
で、そのころは長嶋とか城島とか星野とか、野球コテハンが大量にいた。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/25 02:13:34

なんか緊張してんのか同じ事何度も言ってて一見バカっぽいな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/25 09:10:46

米国じゃめずらしくない。