鞘滑り取り（ローリング）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/20 21:10

どうぞ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/12 00:49

http://akiyama.net-trader.jp/rolling/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/15 13:29

良スレ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/18 16:16

>>99
意味不明。あなたは何が言いたいのですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/18 18:46

>>97
ロスチャイルドのローリングっていうのは、現物の裏付けがあって
、売りつないで行ったようです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/18 20:33

ロリ専門スレ、敷居が低くなると話のレベルが落ちるな

**no one** · 04/04/25 07:44

納豆さんへ

最近、ローリングの勉強を始めたばかりの者です。

＞アラビカの天井の見方（の一例）をアラビカのスレに何日か前に書きましたので、
参考までに見てください。

の部分が気になったので、納豆さんが書き込んだアラビカスレッドを探した
のですが、ありませんでした。申し訳ありませんが、もし宜しければご教示
をいただければさいわいです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/25 21:04

はじめの一歩を踏み外してるなｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/26 19:21

鞘滑り取りを学ぶのにおすすめの入門書ってありますか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/27 05:00

日本市場より長期の期先が建つ海外市場でローリングってどうなんですか？
ま日本とは逆で期先は出来高少ないですけど

浮雲 · 04/06/05 05:09

納豆さんありがとう。資金を厚くして、アラビカ２枚だけうってます。
１年がんばってみます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/06/24 22:54

誰かパンスプレッドとかいうソフト持ってません？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/06/28 20:13

もってません

**ローリング初心者** · 04/07/17 18:54

アラビカのサヤ、おかめザヤになってますが、こんなときは鞘滑り取りの建て玉はどう動かすのですか？納豆さんはじめ詳しい方の意見を聞かせてください。お願いします。

納豆 · 04/07/21 20:19

久しぶりです。
>106さん
この半年、チャートの傾向が変わってきたようです。
日中のボラティリティに注目する方法は、今はあまり有効ではないようです。
年明け以降の大きな上げ相場で、アラビカが人気化して
経験の浅い人が、多数参加したことで、
小さなことで売買が一方に偏るようになったのかもしれません。

>110さん
がんばってください。
私は、新しい傾向に合わせて、以前より買いを重視しています。
積極的に、計算上の売値を引き上げるためです。

ちなみに、先週買い玉を立てています。
私なりの買いサインが出たためです。
この買い玉には、直近安値の１tick下に防御の逆指値を入れています。
逆指値に引っかかってしまったら、
また、次の買いサインで買い立てる、この繰り返しです。
売り玉があるから、心理的に楽に損切りができるわけです。
トレンドに乗れたら、
がめつく、取れるだけとります。
過熱していると判断したときは、
利食わず、つなぎ売りを立てるようにします。

>113さん
私の場合、玉はいじりません。
別の口座で一般の鞘取りをします。

**ローリング初心者** · 04/07/24 12:10

>114
納豆さん、ご回答ありがとうございました。
実は私も玉はいじっていません。アラビカ７月限納会は損切りになりましたが、
近々鞘は修正されるのではないかと考えています。

> 過熱していると判断したときは、利食わず、つなぎ売りを立てる

それは、突っ込んだときに新規の買玉を建てるという意味でしょうか？
私もたまに試みています。それがうまく決まれば最高ですね。そのタイミング
は私の場合、内部要因など特に考えることもなく、何となく「今だ！」と直感
で判断しているのですが、いい指標を研究されていますか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/29 16:24

こんなスレあったんだ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/10 10:06

あげ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/28 11:06

ガソ買いスベリはおいしそうだな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/28 11:36

１１－２は良かったみたいだな
仕掛けなかったが

１２－３はどうだ？

**観測日報** · 04/09/15 22:12:24

このスレ寂しいので検証してみました。意外と硬いかも。

【システム名】ガソロール４兄弟
ガソリン発会日毎に終値でローリング
ガソ次郎（常に２番限買い６番限売りを維持）
ガソ三郎（常に３番限買い６番限売りを維持）
ガソ四郎（常に４番限買い６番限売りを維持）
ガソ五郎（常に５番限買い６番限売りを維持）

成績（1999/09/21～2004/08/23、１組（買１枚売1枚）当たり月平均）

優良兄弟
ガソ次郎　+325円/月
ガソ三郎　+244円/月
ガソ四郎　+171円/月
ガソ五郎. 　+93円/月

不良兄弟
ケロ次郎. 　-22円/月
ケロ三郎　　-3円/月
ケロ四郎. 　-58円/月
ケロ五郎. 　-40円/月

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/14 08:34:24

投資一般を学ぼうとしているものです。
今はまだ良くわかりませんが、羽根先生のサヤ取りの本を読んだ後で、
林先生のサヤすべり取りの本を読んでみようかと思っています。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/16 18:29:55

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/16 19:01:23

最近少しだけ、さやとり増えたきがするのう。
石油はめちゃくちゃだのう、周期もへったくれもないのう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/02 21:55:01

>>121

それでいいと思うけど、サヤトリとサヤすべりとりは別ものだから、間違いなく。

本田 · 04/11/12 12:03:38

>>120
ありがとう。

**121** · 04/12/13 21:51:53

林先生のサヤすべり取り本を購入しました。羽根先生の本はまだです。(^^;
読むのは大変そうですが、頑張って得られるだけのものを回収したいと
思っています。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 12:45:09

鞘出世age

05/01/03 20:22:10

おかめsage

**121 = Lux** · 05/01/10 16:11:16

年末、他にしなきゃいかん勉強があるのに読んでました。
両外しサヤ取り教程(旧版)も読んでみたいですが、高くて買えません。(^^;

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/11 08:12:22

暇だったので、ちょっと計算してみました。
東京のガソケロを、上場来、発会で買い納会で手仕舞いを繰り返すとどうなるか？
99年11月限から05年1月限まで63本　手数料が往復２千円として2000x63=\126000

ガソ累計　+22171000-126000= \22,045,000

ケロ累計　+1854000-126000= \18,414,000

途中で百万前後引かされる限月が出てきますので資金力が必要ですが
１枚でこの収益はおいしいですね。以上、机上の空論でした。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/11 08:14:59

>>130
中部だと資金力少なくても5分の1くらいは収益出るかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/11 08:25:11

手数料が問題だな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/11 08:30:08

こんな単純ではないだろうけど、
値動きがほぼ同じで売買単位だけ5分の1したら
ガソリン+4434200-126000=￥4308200で十分利益になったことになるかな。
まぁ過去に利益になった方法が今後も通用するかどうかは別問題ですが。

**130** · 05/01/11 08:45:16

>>133
中部はまた今度計算してみます。
実は04年１月限までの３年強の利益合計は、上記の半分ほどです。
ガソケロとも残りの１千万は昨年だけで稼ぎ出しました。
2004年がいかに壮絶な上げ相場だったかがわかります。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/01/11 08:48:40

なるほどね、じゃぁもし2005年が逆にかつての20000円台に逆戻りする下げ相場だと泣きを見ると。

**130** · 05/01/11 08:59:59

>>135
おっしゃるとおりだと思います。ただ、見た63限月のうち、一代が陰線で引けたのは
わずかにガソ13本、ケロ11本です。
逆ザヤが常態化している石油製品の、性質のひとつを表しているようにも感じます。

**121 = Lux** · 05/01/11 14:52:02

季節性のものならともかく、逆ザヤが常態化している状態というのは
同物等価の原則からすると妙な気がするのですが...
ツナギ売りをするにも不便でしょうし。
まだ勉強が足りないからわからないのでしょうけれど、こういうこと
を説明した本はないでしょうか?

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/11 15:33:00

>>137
相場をするものにとっては、付いた値段が全てだと思います。
もっともらしい解釈は、後付でいくらでも出来るでしょう。評論家に儲け無し。
今ある現象をご自身でどう捉えるかに注力なさってはいかがでしょうか。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/08 19:17:54

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/08 19:36:24

ｱﾗﾋﾞｶはもうあかん

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/08 23:54:54

今回のアラビカの急騰で、
パンクした投資家が多いかな。
熟練したサヤ滑り屋さんたちは
こういう価格革命にはどうやって
対処するのでしょうか。
やはり、資金を厚く、建て玉を極めて少なくですか？
たとえば資金１０００万なら、限月ごとの建て玉は
何枚程度が適正でしょうか？
私は５枚ぐらいはいいと思うのですが。
５枚×６万＝３０万×６限で１８０万
例えば６番限が２００００円から２２０００円まで上昇すると
１番限～６番限同様な動きだと
３００万程度の損失がでますが、ほっといてさらに上昇すると
破産ですね。
ということは、５枚は多すぎ、もしくはロスカットルールが
必要になるということです。とここまでで思考が停止です
どなたか、ご回答を。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/09 00:27:52

1000万あったら500万ずつで石油の裁定やってればいくらでも
稼げるでしょうに。

**伊藤洋介** ◆GyaKuWyw7g · 05/02/09 00:51:29

>>141
3ヶ月前からそれやってたらもう今頃破産してるよ。
8000円の上昇でピンあたり40万の含み損が出てる。
30枚あれば1200万円の損で、口座が飛ぶ。
1000万円で各限月5枚は多すぎると思うよ。

おれは今のところ250万くらい入れてる。で建玉は全限月で2枚だけ笑

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/09 01:40:51

まさかこんなにサヤ蛾開くなんて
過去のデータなんてあてにならないね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/02/16 04:19:55

外電急騰につき、あげとくね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/03/17 12:10:12

新甫売り　age

**カイザー** · 05/03/17 12:24:29

等価にしたＮＹ-ロンドンのｻﾔが１年前の40セントから今は90セントに
開いているのに、過去数年の国内のサヤだけ見て、アラビカ売り／ロブスタ買いを
やった向きは勉強不足。
もっと過去を見ると、97年のNY３ドル相場の時は186セントまで拡大しているよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/04/22(金) 18:42:36

納会age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/05/23(月) 16:17:12

さて、そろそろ非組み換え大豆でも売り始めるか、、

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/06/03(金) 14:36:22

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/08(金) 16:46:49

日々の上げ下げに一喜一憂age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/07/08(金) 21:50:52

ゴム１２月限売り　ゴム９月限買い
しようと思います。
皆さんどう思いますか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/08/17(水) 18:32:23

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/08/17(水) 21:03:14

ゴム売りに妙味

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/08/28(日) 08:14:01

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/09/08(木) 20:45:24

納会近しage

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/09/24(土) 10:50:43

ぉまﾚヽらﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮoooo!!!
革肖ｽﾍﾞｯﾀYO-------!!
MondayハSLじゃぁぁ!!

発会近しage

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/12(水) 16:43:52

気持ちいいぐらいに急騰してますな　orz

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/10/13(木) 14:58:15

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2005/11/24(木) 19:00:10

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/17(火) 04:08:47

そろそろアラビカでも売ってみようぜ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/01/26(木) 18:50:34

たまにはage

**なつ☆ていおう#** · 2006/02/02(木) 02:15:54

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　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

なつ先生のデイ・スイング売買技法研究会part15☆
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1138435823/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/18(土) 19:24:46

今だと大豆のローリングがよさげ
今の在庫じゃ多少上げても逆鞘には到底なりえないし、
４００００ぐらいまでの上げを見て延々と売り繋げば良いと思われる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/02/19(日) 22:39:34

株のように何十億稼ぐ個人トレーダーって先物おるんかいな？
資産８０億の市川の２７歳カリスマニートディーラー。
１００万を８ヶ月で７０００万にしライブドア強制捜査の朝、
信用全力買いでマイナス１億３０００万になった伝説リーマンとか

**みそぱんまん** · 2006/03/08(水) 01:03:37

オイルで鞘滑り取り実施中！

**ミ・ω・彡** · 2006/03/09(木) 09:02:38

初心者ですが金で挑戦してまつ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/16(木) 13:43:22

インフレ懸念

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/20(月) 23:38:49

なんかおもしろいことない？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/03/21(火) 07:47:13

>>166
今更だがオイルって原油のことか。

**166** · 2006/04/05(水) 00:58:25

177
今更だが中部ガソリンでつ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/05(水) 00:59:58

↑170の間違え

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/07(金) 22:47:58

アラビカ7月買って、1月売ってる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/09(日) 17:30:41

>>171
続けられんの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/11(火) 09:37:27

無理ポ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/19(水) 21:12:04

アラビカのローリング、きつくない？

**ミ∩・ω・彡** ◆Fusa7IHS32 · 2006/04/25(火) 12:37:48

2ヶ月経ったからやっと二枚目が売れる

コールですごく利益が出てしまった

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/04/25(火) 23:43:58

ところで逆鞘を買い続けるのはローリングとは言わねえのでつか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/05/15(月) 20:25:30

>>176
万年順鞘銘柄だけど、ここのところ在庫減り気味なのでちと怖い。

>>178
言うよ。
プラやアルミみたいに一部の逆鞘の多い工業品銘柄を買えばできる。
ただし今は証拠金がかなり上がってるし、
高騰による急落リスクもあるだけに余り割が合わないかも。

基本的には不景気で工業品が暴落しきった後、
景気の回復で工業品の値段が回復しだした時にやると良さげ。
今からだと何年後の話になるか想像もつかないが。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/07/04(火) 01:50:19

ﾎｼｭ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/08/26(土) 09:41:34

ホッシュン

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/08/28(月) 04:14:34

NON大豆を各限月一枚ずつﾛｰﾘﾝｸﾞしていくとしたら、
最低どのくらい資金が必要ですかね？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/08/28(月) 07:49:26

鞘取り絶好調、負け無しだい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/09/11(月) 11:41:50

>>165
「１００万を８ヶ月で７０００万にしライブドア強制捜査の朝、
信用全力買いでマイナス１億３０００万になった伝説リーマンとか」

先物じゃ最近の株トレーダーを見て
「信用買い？そんなのやるやついるか普通」と言って笑ってるが。
現物の売り市場が確立されている海外ならまだしも
日本の相場で信用買いしてリスクを増幅させているのは
アホとしかいいようがない。

現物を買うのなら、信用は売るんだよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/09/11(月) 11:47:42

>>165
ついでに言っておくが
２０年前のバブルの頃も２０代で１００億なんてのはいた。
それからみごとに消えていったのは、みなさんご存知の通りだ。

先物では、「相場をやめて口座に残ったお金のことを利益」
と呼んでいるんだが、株では「相場で回っているお金のことを利益」
と呼ぶんだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/09/25(月) 10:40:57

シツモンでつ
鞘すべり鳥＝ローリング　なんでつか？
鞘出世鳥はなんというのでつか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/09/25(月) 11:58:44

ロンダリングでつ

**Loop** ◆pCagQ2VMTg · 2006/10/03(火) 16:06:11

＞N大豆ローリング

たしかに、ローリングするのには、1枚がでかすぎるんだよね。
何が言いたいか、なんとなくわかる。

コーヒー指数とか、1/4サイズで建てられるなら、
俺は、2倍手数料払ってもいい。

みんなどうかしてる。
何千万円持ってるのか、何億円持ってるのか、知らんけど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/05(木) 19:58:31

あ、Loopさん、こんなところに！
ローリングは反対ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/05(木) 20:49:44

技研スレで入室禁止になっちまったからな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/07(土) 06:23:34

S高の連荘になったら、まあ、普通ビビッてしまうなあ。
全部の限月に玉が建ったころに限って、大きくドローダウンして
びびってしまうんですよ。ああ、なさけねえ。

**Loop** ◆pCagQ2VMTg · 2006/10/08(日) 09:44:51

いや、反対では無いです。
資金管理の重要性を自分に言ってみただけです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/18(水) 13:00:57

＞鞘すべり鳥＝ローリング　なんでつか？
＞鞘出世鳥はなんというのでつか？
それ、オレも気になってた
正解はナンなの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/18(水) 19:33:48

名前ないよ
普通に鞘取りの一種だよ

なんでか
ローリングは、ローリングだけで食える、こればっかやってる金持もいる
順ザやが本鞘と呼ばれてた時代もあったように、取引機構の成り立ち上そうなってしまっているため

それに比べて鞘出世はたまにしか起こらない
人気や需給関係でおこるから
職業にしたり、金融商品として売り出したり出来ない

主食である米を扱っている米屋は存在するが
そうでもない食品の白菜屋とかきゅうり屋が存在ないようなもの
（めっちゃ変な比喩だ　スマヌ）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/24(火) 22:15:54

＞鞘出世はたまにしか起こらない
プラチナは恒常的に逆鞘でしょ？

＞主食である米を扱っている米屋は存在するが
主食じゃないパン屋も存在するでしょ？

以上２つを総合すると、鞘出世取りをなんと呼べばいいかはおのずと分かるでござる！
次の方、お答えをどぞ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/24(火) 22:58:35

そのさ、イレギュラーな例をあげて一般論を否定できるって言う自信は何？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/25(水) 01:57:37

さやすべり取りは順ざや時のみ可能。不況順ざや時がいちばん美味い。
ローリングは、順ざや逆ざやどちらでも、ある程度のさやがあれば可能。
さやすべり取り＝ローリングではないので、お間違いのないように。

**Loop** ◆pCagQ2VMTg · 2006/10/26(木) 15:32:00

>>197
＞さやすべり取り＝ローリングではないので
そのとおりだと思います。
ここ数年、ずっと気になってましたね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/27(金) 07:44:40

＞さやすべり取り＝ローリングではないので
そもそもこのスレのタイトルが「鞘滑り取り（ローリング）」なわけだが

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 2006/10/27(金) 11:09:05

ところで、サヤ出世ってどういうことですか？