先物でコンスタントに儲かってる奴いる?
為替はどうよ?FXアジアが手数料無料で根性逆張りの手抜けや急トレンドの飛び乗り
なんかで相場のマズイ心理を売買テクニックで克服する訓練にうってつけだよ。
225先物って1枚で1日で50万円の動きもあるの?
そりゃ凄いー。1枚いくらかな? 私はコンスタントに毎月100万以上儲けてますが、何か? ↑はぃはぃ偽鉄さんは儲かっていいですね(w
わたしゃ・・・樹海からようやく復帰しましたわ・・・
ゴムゴム売りでこてんぱんにやられ・・・(以下略) 225Fよりガソリンの方が儲けやすいだろ?
毎週プラスだよ。
検索してたら偶然いいサイト見つけちゃったよ〜。
ここのトップトレーダーインタビューが良い。
マーケットの魔術師に似てるかも。
エルドラード
http://www.el-dorado.ne.jp/index.html 大儲けしてる人って平気で毎年
投資資金を倍にしてるはず。
でもコンスタントに10年それができると
1024倍になるんだよなー
普通に高額納税者になりそうなんだが聞かないな・・・
大儲けしてる人以外にそこそこ儲けてる人って結構いそうに思うけどな、
大儲け組が5%ぐらい、そこそこ儲けてるのが20%、損失かかえてるのが75%、
これぐらいでしょうか?みなさんの意見求む。 >34
それなりの資金で始めたら、1024倍にもする前に、日本の商品
先物の流動性だと自分の資金が大きくなりすぎる。
あと、先物ではないが、あのバフェットでさえ、年率20%強である。
もちろん年によってバラツキはあるが。素人投資家の場合、目標
自体が非現実的であることが多い。 >>35
資金¥2000万以上で年間利益30%以上をプロとして
比率は1%以下じゃないかな、資金が少なくて(¥100万以下)
そこそこ儲けてるのは5%くらいじゃないか?
残りは損だろう。 大儲けしてる椰子はほんのわずかだけど、
そこそこ儲けてる椰子なら結構いるんだよ。 高額納税者で無職のほとんどは不動産の売却か相場で儲けた人かでしょ。 10年前位、電話1本で営業に捕まり
先物を始め、3ヶ月位で当時持っていた400万円すべてをすったよ。
よくわからなかったけど。きっと詐欺にあったんだろうなぁと思っています。
やうやくためた1000万で、株でもやろうと思っています。
(半分位ね・・・)
先物って400マンする間に手数料が、70万位だったな・・・
>>46
パンローリングの書籍ぐらい読んでるのか? 「先物取引は詐欺だ」という人間がいるが、相場を張って生活している人間もいる。
とりあえず、口座を作るなら地場の切手屋にしなさい。
大衆店と付き合うのはホームトレードだけにしなさい。
いつの時代でも、頭が悪いということは割にあわないものである。
稼ぐ方法なら幾らでも教えることはできるが、馬鹿を治すことはできない。 去年の10月にアラビカ1枚を売ったのが最初。
父親に順ザヤの売り、逆ザヤの買い以外はやるなと教えられ、
当初はそれを真面目に守ってきた。
イラク戦争では原油で儲けの大半を失いながらも、
指数銘柄の理論値とのサヤ利用したり、父親に邪道だと言われた
テクニカルにチャレンジしたり、なんとか300万までふやしたよ。
投下資金は最初の6万円。
読んだ本は最初は林輝太郎(^_^;)
あとはエルダーの「投資苑」。これは必読だと思う。
>>49
たいしたお父さんですなー 普通は止めるところだよな 私は、去年から先物を始めました。(株は経験7年あり)
元で2000万円からはじめて、一年で1800万円儲けました。
でも今年ほとんど吐き出しました。単発で儲けるのでなく
継続して儲けれるように修行中です。 「コンスタントに稼ぐ」とか「負けるのが嫌」っていうのが
敗者の第一歩だったりする。 >>52
何で???
いつも損をしていて、たまに大当たりの人の方が勝者ですか? 私、一応この2年は年率90〜100%位?
と言って良いのかな?大体1年で倍くらいになっている感じです。
でもこまめに下ろして使っているので証拠金はぜんぜん増えてない〜
まだ、たったの2年くらいなので、これから続けていけるかどうかが問題。
かなり安全マージンを取って、証拠金に当てているので私自身は、
最低このレベルは確保していけると思っているのだけど・・・〜。
そんなに甘くないのかなぁ、私にもわからない〜。 初期投資200万から始め証拠金1500万を越えてますが
3周年を迎えた相場人生で最初の1年目で余り良い思いはできませんでした
2年目から先月まで大きく金額に開きはありますが、月間黒字が
途絶えたのは先月がはじめてです、しかし220万の赤字はでかいです
どんなに凹んでも15%で切り落とす覚悟はずっとしてたので
少しづつ切りながら現在に至ってます、絶対の自信があったのですが
足元すくわれ気味です〜相場は甘くないです〜よ気をつけてね〜はうはう >>53さん基本は損切りの方が多くて7割程度3割がヒットだけど
この数字だけなら損してるっぽいけど、ガソを基準にすると
僕の場合損切りは平均200円くらいになってる
利喰いの平均は1200〜1300位だと思う、年間で証拠金を倍に
した経験がある人のアベレージを聞いてみると大体これに似た感じ
こまごまと頻繁に損切りしてるなかでちゃんと乗った玉は育ててるよ >>55
猿大先生!すごい、本当にすごい!。
初期投資は私と大して変らないのに、現在の証拠金は桁が1つ違う!!。
やっぱり足をすくわれる可能性は常にありますよね〜。
今年は所用があって短期売買は終了ですが、ゴム売りとアラビカ買いを
来年まで持ち越そうかと考えていたのですが、やっぱり危険でしょうか?。
(少し板違いでごめんなさい。) 世の中、儲かってる奴もゴロゴロいるぞ
もっとも、ほとんどの素人衆は鴨だけどな >53
「野球とトレーディングには、シングルヒットを求めるのではなく、
忍耐強くホームランを待つことで多くの利益を得ることができる
という共通点がある」 -- ボストン・レッドソックスのオーナー 結局、相場のやり方によるものだと思う。1年で証拠金を2倍に
できるやり方なら、逆に1年で証拠金は半分にもなり得る。
1年で30%なら、マイナス30%か?俺の場合は36%/年が目標
今年は達成できそうだが、来年はわからん。 >61
大きく稼ぐ人は大きく賭ける人だと思う。
大きな損が嫌だから小さく賭けるというのなら、その分稼ぐ額
が小さくなるだけであり、その額で満足できるのなら破産確率
が小さくなって損も小さくなるので素晴らしいことだろう。
だけど、損が嫌だとかコンスタントに稼ぎたいという理由で戦
略を選ぶようになると、もちろんその努力が見を結ぶこともあ
るだろうが、見た目は良いが実際には機能しない戦略を選ぶ
(いつまでたっても儲からん)という結果になることにもなる。 >>62
けちをつけるつもりではないが、「賭ける」という言葉には
違和感を覚える。傍から見れば賭けてるように見えても、俺は
賭けてるつもりはない。じゃどんな思いか、というと、取れそうだな
と思ったときに建て玉して、間違ったら逆行5%で損切りする。
まあ、賭けをやってる連中と同じと言われればそれまでだが・・・
後、損はいやなのではなくて心理的に耐えられない。損きりしないと
すべての証拠金の10%あるいは30%を失ってしまうのではないか、
という恐怖に負けるてしまい、損切りする。 >>63
同意。
自分をそのように教育してしまえば
後は楽ですよね。 >>64
そうだね。自分にあったやり方を見つければ、楽だ。
今年は引かされた時のあの嫌な気分の記憶がないな。
板違いかもしれないが、儲かってる人たち、税金どうしてます。
俺は今年は税金を払うつもりなんだが、
(値洗い利益で利益の先送りをしても結局いずれ払うんだから
今年は払ってしまおうと思っている)
白色申告で経費は認められるの?認められるとしてどの程度?
妻を事業専従者にして、控除¥86万を認めてもらった人います? 本業でやってる人以外は、雑所得になるから経費とかは
認められないんじゃないの?
他スレで「20万以下にして申告逃れしたい」って人がいたけど
先物は20万以下でも申告義務はあるんですよね? 今日、計算してみたら、税金がかなり取られる。
去年まで損していたのに、なんだか不公平。 ムズムズしてきたん今月1年ぶりにやってみた。
11月にコーンの売り1000円マル取り2回も仕掛け損なったのはくやしかったけど
ガソ、灯油で預かり70万で100万くらい稼げた。
半分は1〜5枚の日計りで一日最低150円も動いてくれたら1、2万は取れる。
月が明けたらウンも尽きないかとちょっと不安、税金も不安。
聞くところによると商取の利益に対しての税調査は管轄によってマチマチだそうです。
うちのほうでは税担当が年寄りばっかりでほとんどやってないそうです。
だからといって徴税を免れるわけではありませんが太らせて延滞税もプラスして
税収を上げるつもりなのかな?と勘繰りたくなりますよね。
>>66
本業でやってます。課税は利益の20%です。¥20万なら
喜んで払う。
>>67
今年からは、損益が3年間は通算できるようになった。去年の分は
しょうがないね。
>>68
利益¥300万以下は調べてもペイしないから調べないという話は
聞いたことがある。しかし、万が一ということもある。 >69
給与所得者は、20万円未満は申告不要。
収入が先物だけなら所得控除未満なら申告不要。
(申告しても税金取られない)
経費は良く分からない。個人的には雑所得でも黙認されて
いる。ただし、通信費、本、パソコンぐらいで大した金額では
なかったから、ホントのところはよくわからない。所得税法の
本を読む限り、必要経費の対象となる所得に雑所得が入っ
ているから雑所得だからダメということはないハズ。(譲渡
所得や配当所得だとダメっぽい)あと、青色申告や法人の
特例は受けられない。別にこれは商品先物に限った話で
もないが。
だから、>65 の妻を事業専従者にして控除してもらうのは、
青色申告が必要だろう。
ただ、事業所得にする場合、先物取引を個人事業にしても
事業税を取られないというネット掲示板での話は本当なの
だろうか?事業税法の「商品取引業」(税率5%)に当ては
まらないのだろうか? >69 の
青色申告や法人の特例は受けられない。別にこれは商品
先物に限った話でもないが。
というのは、当然、青色申告や法人化をしなかった場合。そ
れぞれの手続きをすれば当然それぞれの特例が受けられる。 >70の専業従事者の控除の86万円は白色申告で
認められるものですね。
すいませんでした。 今日、管轄の税務署に電話して聞いてみた。何かはっきりしなかったが、
1.商品先物取引を個人事業として認めるか否かが不明とのこと、これは
青色申告届けを出したから、事業として認められるというわけでは
ない。内容から判断する。認められれば経費も認める。
一般的には譲渡所得とみなす。(つまり利益の20%の納税)
2.この税務署は約50万人を管轄しているが、過去に同種の事例は
ないようだった。やはり、商品先物で税金を払う人は少ないと
思われる。
まあ、だめもとで、経費を計上して申告しようかと思ってる。 以前、法人名義で先物取引をやっていましたが、気になったのが地方税の均等割り。赤字決算であっても年間7万円を税金で取られました。
これは個人事業でも多分同じだと思いますよ。国税の他に地方税の均等割りが追いかけてくると思うので注意が必要でしょう。
この7万円という固定費は意外と精神的な重圧となりましたね。
つまり、本来の利益プラス7万円を稼がなければならないというノルマが気になって、思わずオーバートレードになってしまったのです。
>>74
租税特別措置法によって、「商品先物に係る事業所得の金額または雑所得の金額」として
申告分離課税となってるわけだから、先物を生業としてるなら事業所得として認めら
れなければおかしいと思う。
それになんで譲渡所得って言葉が出てくるんでしょうね?
まあ税務署によって恣意的に判断される場合がかなりあると思うので、予め法務省や国税庁
などで調べておいたほうがいいかも。
勝てるならなんでもやる、 相場に限らず、カジノでもポーカーでもスロでも
株でも、債券でも、為替でもあらゆるものが対象だ。 それでなければ大きく勝つ
のは難しい。 ま、片手間で稼ぐ奴も当然いるけどな。 http://www.okayasu.co.jp/yumesouba/k/qa25.htm
分離課税前だが、商品先物が事業として認められなか
った判例がある。もちろんケースバイケースなのだが、
会社員、自宅取引、継続した利益実績なしでは厳しい
かもしれない。
事業なら事業所得、お遊びなら雑所得だ。
事業=継続して利益をあげようとして行う経済行為
ちゃんとやれば経費も全部控除が認められるし、損失の繰越だって
いままでもできていた。
遊びか仕事かは、個別に税務署員や税理士と相談しないと駄目だな 皆さん情報ありがとうございます。
以下日本商品先物振興協会HPからコピペ
商品先物取引の所得の計算
商品先物取引を差金等決済したことにより生じた売買差損益金から
委託手数料及び手数料に係る消費税などその取引に直接要した費用
の額を控除した損益金額を年間(暦年=1月1日から12月31日)で通算し、
さらに繰越控除できる商品先物取引による損失があるときはその損失の
額を控除してなお利益が生じたときにその利益が課税対象所得となります。
ここの、「取引に直接要した費用」のところをどこまで認めてもらえるか?
ホームトレードならパソコンは必須だから、5時間/日のパソコン利用
他の目的にパソコンを5時間使っても半分は直接要した費用になりそうだが、
業界新聞費用は直接かな?。基礎控除¥38万、配偶者控除¥38万
配偶者特別控除¥38万、扶養家族控除¥62万の方が大きい。
やはり継続して¥数百万 の利益を出す自信があるなら法人にするほうが
いい。これは基礎控除が¥600万と聞いたが・・・・
毎年数千万とか億をコンスタントに儲けることが出来る人は
法人よりも個人で申告分離のほうが有利だと思う、法人で
億レベルの利益をいろいろ経費にして個人と同じ20%まで
下げるのは難しい 去年は分離申告で3100万円計上したんだけど国保とか住民税額がスゲーわけよ。
この10年、一度も医者に行ってないのに年間50万円近い国保料取られるんだ。
今年は日経225Fだけで5000万円弱の益がでたけど、これは一人会社で処理して
先物の益1700万円は分離申告か・・・な。残り1ヶ月で赤字に転落しないことを祈りつつ。 国保料は3100億円稼いでも、50万くらいが上限なので安心してください 各種控除後が3100万として住民税って6%だから186万位だろ、国税が20%で620万、合計で806万で
国保が最高限度53万だから859万という計算でよろしいですかね?実行税率で28%弱
5000万もの利益1人会社の法人でどう料理するんだろ、教えてよ、税金どのくらいまで圧縮できそうなの? みなさん株はなさってます?
なぜ株でなく先物をなさるでしょうか?
あるいは為替を選ばれるのでしょうか?
長期投資は株で、短期なら先物または為替とか
東証立会い時間外は為替とかそんな感じで
併用されているのでしょうか?
為替や先物一本で、
株にはまったく手を出してないって方いますか?
いらしたら、なぜですか?それは。 あるいは株以外に為替と先物をやられている方が
いらしたらその理由を教えてください。
リスクヘッジでしょうかね。
よそで、「自分は日中は仕事で相場をみられないが、
為替なら24時間365日やってるので土日、夜遅くでも
出来るから、株ではなく為替を選んだ」
といっている人をみてなるほどなと思いました。
あるいは「自分は証券会社の人間なので証券口座を
開けないのだが、為替では証券会社の人間だからといって
排除されることもないので為替を選んだ」
といってる人もみましたけど。 私は現在は株は一切やらない。
法人化しない限り、税制上、株、為替、商品の併用は非常に厳しいと思う。
(来年からは株価指数先物と商品先物の併用については障害がなくなる)
私の調査では、株だけ、と商品だけでは商品だけの方が分散効果が発揮
されてコンスタントな利益を上げやすかった。ある程度の期間建玉を保有
する戦略では、株はどれも平均株価に影響されて分散効果が弱くなると
しか思えなかった。
個人的には、株での分散効果は、商品でいうとガソリン・灯油・軽油だけ
取引して分散投資でございます、と言っているようなものだと思う。(あく
までも個人的な調査を元にした個人的な感想なので一般論として主張す
るつもりは全くない)一銘柄集中派の人には関係のない話ではあるが。
ただ、一銘柄集中が多いと思われるデイトレーダーの場合でも、ガソリン
や灯油というのは取引に必要な資金や手数料、スリッページ、流動性の
観点から見て個人投資家にはかなり魅力的だと思う。「個人投資家向け
の最高のデイトレード銘柄」と書いた本もあったと思う。
税制さえ変われば、株を加えても構わないけど。 株をやるのも、株だけをやるのも素晴らしいことだけど、
株だけにこだわる人は、「株にこだわる気持ち、株を優先させる気持ち」に
ついてよく考えてみてほしい。 >>88-89
ありがd。
税制の問題もあるんですね。 ●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19%
http://www.online-webcashing.com/
携帯用 http://www.online-webcashing.com/i/
>>85
最低限の節税をしてるだけです。
無駄に広いマンションに住みたいと思わないし欲しくも無い高級外車も買ってません。
もちろん脱税なんてしてません。 個人事業主で青色申告。専業だから。
家賃、通信費は半分経費で落としてる。
書籍代なんかもOK.(マンガ混ぜても領収書もらえば分からないし)
旅費交通費も日銀支店行って概況もらってちょこちょこ自分のコメント
書いておけばOK. 他スレで偉そうに語ってるコテハン居るけど
奴らは1年も経たないうちに滅ぶからなぁ。
そう考えると、2チャンネルで強いのは
識者ではなく時間を持て余した暇人なんだよなぁ。 人の事言えるか分からんが、2chで強い奴と相場で強い奴は
全然違う。というか、2chにしょっちゅういる奴は、相場で負けたうさを
晴らすためにいる。 >>95
コンスタントに勝てるようになってから
書き込みが週1回ぐらいになったよ。
それは言えてる。
それに方法を確立すると、あとは単調な作業なので
興味自体が薄れて学習意欲も薄れるしね(汗 てことは相場歴4年未満ですよね?
まだまだ勉強しなきゃだめだめだね >>98
それはある意味重要な事だ。
っていうかコンスタントじゃないでしょw >>98
どうせ損するんだったら反対のことやってみたら? その程度で自慢するな、あほ。
俺は3時間で400万円稼いだぞ。
おまえとは種銭の桁が違うだろうがな。 元豆屋のじっちゃんに相場について説教された。
「相場に必勝の法則はないが、不敗の法則はある。それは・・・
相場に手を出さないことぢゃ!」 俺なんて
買えば下がるし、売ればあがるしで
確率90%で負けてる
種銭が半分になってしもーた 俺なんて
買えばあがるし、売れば下がるしで
確率90%で儲けてる
種銭が2倍になってしもーた
http://homepage3.nifty.com/speculator/index.htm
↑ ここの人はうまくやっていますよ
ちなみに私は鞘取りで損もしないけど大もうけもできないね(笑) 自分が大衆だと思ったら考えたことと反対のポジションもてばいんだよ 移動平均という素晴らしい指標を使わないやつは負ける。 昨年1年間やって+186万(元手は100万)
元金約3倍。
しかも鞘取りだけ。自己流システムを体系化して、1:1をワンセットと
して1年間損切り回数8回(26.4万円)。
先月は+19万。
今月は今日現在で+13万(値洗い+4.2万含まず)
このままの調子でいけば来年からはこれで食っていけそう。
当然ながら神じゃあない。
儲け少ないけど、正直仕事の片手間にやってる人にはいいかも。
3セット(63万)、鞘50円で15000円(手数料抜き)
スプレッド、ストラドルどちらにしてもポジ多少考えればそのくらいの
鞘はすぐ取れる。
ちなみに昨年の損切り8回は人によっては100回にも0回にもなるから
自分の資金と相談して。
>>113
先生は相場初めて
どれぐらいですか?
あとオススメの書物あったら
教えてください。 正直クソ害務員上がりで、先物に出会ってからは
4年になります。クソガキです。
本?林輝太郎の本を薦められて読んだけど、自分には難しかった・・・。
害務員時代、ずっと日経の値段の切りぬきしてて海外の値段と合わせて、
国内の各銘柄、各限月の動き抑えて独自で勝手に法則付けた。
役立たずでスマソ。 >確率90%で儲けてる
お前の友達になりてぇえ。
お前の逆でトレードすれば勝率90%! >111さん
年200マソくらいじゃ仕事やめちゃだめダーヨ つーか、会社組織や国家(年金とか失業保険)依存せず、
自分の力だけで生計を立てることに意味があるんじゃねえの?
>>111
>>117
俺もそう思う。仕事をやめるのは間違いだ。
先物は資産の運用であって、通常は職業ではない。
副業としてやるのはいいが、ある程度確実に、
且つ現在の職業より高収入を得られない限り
それを専門にしないほうがいい。
今の仕事が嫌なら話は別だけど。 仕事をしながら、副業として先物? それで儲かるなら苦労しないよ。 去年の6月から始めて、+1094万円利益。
元金は650万円。約2.7倍。
途中、325万円損して敗退終了しそうなことが2回あったけど
あれこれいじって何とか凌いでこうなった。
運もよかったね。
>>121
こちらへどうぞhttp://www.nta.go.jp/index.htm
私は、日経225先物だけですが、日に30円の利幅が出たら手仕舞いしてます。
コンスタントに90%以上の確率で勝ってますよ。
日に3〜5枚の取引ですが、普通のサラリーマンよりは優雅に生きてます。
マジすか、それ?
俺も友達も同僚も日経225で、みんな大失敗してるんだけど。
はっきし言って動きが激しすぎて怖いよ、225ってさ。
いい加減なこと書くんじゃねえぞ! >>124
みんな大失敗なら、反対に建てればみんな大成功ってこと
怖いなら玉を減らせよ 下手なストップ置くから皆負けるだよ。
仕掛けたら大引けまでいじらない。
そすれば勝率50%にはなるよ。