先物でコンスタントに儲かってる奴いる？

**ボップ** ◆Kek2JlMuuQ · 03/11/11 16:12

本当に儲かってるなら、コツ教えて下さい！！！

**鬼怒川** ◆kscBWkEpq2 · 03/11/11 16:28

俺様は、かなーり儲かってるけど何か？ハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハハッハッハ

**ボップ** ◆Kek2JlMuuQ · 03/11/11 16:37

鬼怒川さん。どのように儲けてますか？
良かったら教えて下さい。

**ボップ** ◆Kek2JlMuuQ · 03/11/11 16:50

みなさん。良い秘策があれば是非教えて下さい。
それでは私、今日は５時にて帰宅致します。よろしくおながい致します
敬具

**芋太郎** ◆rPiJhNlQMw · 03/11/11 19:25

あ～殿たまだ～っ
元気そうでなによりですます＾＾
うはうは

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 00:42

【売買手法】　売上がり　と　買下がり
【資金管理】　実働資金は総資金の50％以下

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 00:50

コンスタントに…

　「毎日」は、無理。
　「毎月」は、難しい。
　「毎年」は、可能。

焦っちゃダメだよ、ゆっくり泳ぐんだよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 08:25

資本しだいです。委託証拠金の事ではありません。
億の資産が無ければ大きく盗れません。百万、千万単位では、利食いが
精一杯。先物は、ハッキリいって大バクチですから。
パチンコ、競馬の比ではありません。
　　　　つまり貧乏人は手を出すな。　これがすべてです。
ただし、先物屋を豊かにさせてあげよう。といったキトクな方はどうぞ。
　　　　　　現世で徳をつめば、明るい来世が待っている事でしょう。

**貨殖指南** · 03/11/12 15:20

「コンスタントに」なら、大巾取りを意識しなくともよい。
だが、小巾な利食いを繰り返せばよいというものでもない。

商品先物に限らず、相場は昔から同じことの繰り返し。
同じ手が何度でも使える。
　
大変なことも起きないし、奇跡も起きない。
ただのルーティンワークにすぎない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 16:24

相場で興奮してる内は
コンスタントには儲からん

**ゴム満玉男** · 03/11/12 16:54

コンスタントに儲るやつなど、おらんわ。
一発勝負だ

**荒師４２** ◆7QTwxKTSP. · 03/11/12 17:29

負けない張りかたをマスターすれば、コンスタントに儲るぞ
日々の訓練、研究、自身に合った張り方を獲とくしろ・・10年近くかかるが
ショボイ頃は俺も結構やられたが、今では毎日簡単に利益ＧＥＴだ
偶然や一か罰かでは金を捨てるだけだ。頑張って勉強しろ！ボケ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:05

>>12
師とあおいでおりまする

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:32

>>12
あなた様の実力は誰もが認めている所であります。
その手法、私めにも是非。。。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:35

先物は先物でも商品先物より２２５先物のほうが儲けやすいよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:38

２２５先物って何ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:46

>>15
逆指値ないからだめなんだよねー
最近はボラもあってよさげなんだけどねえ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:47

株価指数先物。
日経２２５先物のことだけど。知らない？

灰谷 · 03/11/12 18:47

http://www.taicom.co.jp/robbins/

ここにでてくるFairyさんは、コンスタントに稼いでいまつ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:49

最近は２２５先物でも逆指値使えるところがある。流動性にも問題なし。

竹 · 03/11/12 18:54

225先物で昨年破産しました
1枚のみでドテンの練習からしてみたらどうでしょうか
僕は商品で今年からドテンの練習をしてポジションすばやく
変えられるようになりました
今年はほとんどの月で利益出てます

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 18:59

私はｶﾞｿﾘﾝ中心に日計りしてますが、利小損大で困ってます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 20:09

日経225先物は倍率千倍なり。
商品でいう納会に相当するSQが当月限月の第二金曜日で商品指数銘柄でいう10日の前場1節（納会節）に相当する。
参加者の大半が機関投機家、株屋の自己で占められ、個人ギャンブラ―はわずか数％。
いわゆるプロの市場って感じ。
225先物はSGXと大証で裁定はたらいていてが流動性は個人が参加するぶんには問題ないほど十分である。
昔、ベアリング銀行がSEXで価格の維持をもくろんだことあったが失敗に終わってる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/12 20:17

本格的にやるんなら２２５のほうがいいよ。

竹 · 03/11/13 18:28

225の方が商品よりスリリングですよね
商品は短期トレンドフォローで今のところいい調子ですが.
225先物は昨年まったく通用しなかった。
よほどの資金力がないと.冷静には動けない。
１枚でも１日で５０万円の動きはおそろし過ぎる。
でも今日タイコム証券に申し込みました。
600万円取り戻したい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/13 18:54

為替はどうよ？FXアジアが手数料無料で根性逆張りの手抜けや急トレンドの飛び乗り
なんかで相場のマズイ心理を売買テクニックで克服する訓練にうってつけだよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/13 18:55

225先物って１枚で１日で５０万円の動きもあるの？
そりゃ凄いー。１枚いくらかな？

**鉄砲１本張** ◆Ocf/A2UE9U · 03/11/13 19:29

私はコンスタントに毎月１００万以上儲けてますが、何か？

**鉄砲１本張** ◆CwLllUCYro · 03/11/13 19:37

↑はぃはぃ偽鉄さんは儲かっていいですね（ｗ

わたしゃ・・・樹海からようやく復帰しましたわ・・・
ゴムゴム売りでこてんぱんにやられ・・・（以下略）

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/13 20:01

２２５Fよりガソリンの方が儲けやすいだろ？
毎週プラスだよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/13 21:26

>>30 日計り？持ち越し？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/13 22:25

検索してたら偶然いいサイト見つけちゃったよ～。
ここのトップトレーダーインタビューが良い。
マーケットの魔術師に似てるかも。

エルドラード
http://www.el-dorado.ne.jp/index.html

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/14 01:10

大儲けしてる人は全体の５パーセント前後

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/14 09:19

大儲けしてる人って平気で毎年
投資資金を倍にしてるはず。
でもコンスタントに１０年それができると
１０２４倍になるんだよなー

普通に高額納税者になりそうなんだが聞かないな・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/14 12:55

大儲けしてる人以外にそこそこ儲けてる人って結構いそうに思うけどな、
大儲け組が５％ぐらい、そこそこ儲けてるのが２０％、損失かかえてるのが７５％、
これぐらいでしょうか？みなさんの意見求む。

**芋太郎** ◆rPiJhNlQMw · 03/11/14 16:18

うはうは＾＾

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/15 11:43

先物業界に就職するのが一番はやいと思われ

03/11/16 15:42

03/11/17 21:10

>34
それなりの資金で始めたら、１０２４倍にもする前に、日本の商品
先物の流動性だと自分の資金が大きくなりすぎる。

あと、先物ではないが、あのバフェットでさえ、年率２０％強である。
もちろん年によってバラツキはあるが。素人投資家の場合、目標
自体が非現実的であることが多い。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/20 18:28

>>35
資金￥２０００万以上で年間利益３０％以上をプロとして
　比率は１％以下じゃないかな、資金が少なくて（￥１００万以下）
　そこそこ儲けてるのは５％くらいじゃないか？
　残りは損だろう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/20 20:55

大儲けしてる椰子はほんのわずかだけど、
そこそこ儲けてる椰子なら結構いるんだよ。

**hetare** · 03/11/22 18:26

逆張一枚

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/22 19:27

高額納税者で無職のほとんどは不動産の売却か相場で儲けた人かでしょ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/22 21:22

43
クズだね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/22 22:49

１０年前位、電話１本で営業に捕まり
先物を始め、３ヶ月位で当時持っていた４００万円すべてをすったよ。
よくわからなかったけど。きっと詐欺にあったんだろうなぁと思っています。
やうやくためた１０００万で、株でもやろうと思っています。
（半分位ね・・・）
先物って４００マンする間に手数料が、７０万位だったな・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/23 12:19

>>46
パンローリングの書籍ぐらい読んでるのか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/25 17:37

「先物取引は詐欺だ」という人間がいるが、相場を張って生活している人間もいる。

とりあえず、口座を作るなら地場の切手屋にしなさい。
大衆店と付き合うのはホームトレードだけにしなさい。

いつの時代でも、頭が悪いということは割にあわないものである。
稼ぐ方法なら幾らでも教えることはできるが、馬鹿を治すことはできない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/25 18:05

去年の１０月にアラビカ１枚を売ったのが最初。
父親に順ザヤの売り、逆ザヤの買い以外はやるなと教えられ、
当初はそれを真面目に守ってきた。
イラク戦争では原油で儲けの大半を失いながらも、
指数銘柄の理論値とのサヤ利用したり、父親に邪道だと言われた
テクニカルにチャレンジしたり、なんとか300万までふやしたよ。
投下資金は最初の６万円。
読んだ本は最初は林輝太郎(^_^;)
あとはエルダーの「投資苑」。これは必読だと思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/26 16:26

>>49
たいしたお父さんですなー　普通は止めるところだよな

**名無し** · 03/11/26 20:12

私は、去年から先物を始めました。（株は経験７年あり）
元で２０００万円からはじめて、一年で１８００万円儲けました。
でも今年ほとんど吐き出しました。単発で儲けるのでなく
継続して儲けれるように修行中です。

03/11/26 22:21

「コンスタントに稼ぐ」とか「負けるのが嫌」っていうのが
敗者の第一歩だったりする。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/27 11:24

>>52
何で？？？
いつも損をしていて、たまに大当たりの人の方が勝者ですか？

**sam** · 03/11/27 11:50

私、一応この２年は年率９０～１００％位？
と言って良いのかな？大体１年で倍くらいになっている感じです。
でもこまめに下ろして使っているので証拠金はぜんぜん増えてない～
まだ、たったの２年くらいなので、これから続けていけるかどうかが問題。
かなり安全マージンを取って、証拠金に当てているので私自身は、
最低このレベルは確保していけると思っているのだけど・・・～。
そんなに甘くないのかなぁ、私にもわからない～。

猿 ◆ikfwmCJVs6 · 03/11/27 12:10

初期投資２００万から始め証拠金１５００万を越えてますが
３周年を迎えた相場人生で最初の１年目で余り良い思いはできませんでした
２年目から先月まで大きく金額に開きはありますが、月間黒字が
途絶えたのは先月がはじめてです、しかし２２０万の赤字はでかいです
どんなに凹んでも１５％で切り落とす覚悟はずっとしてたので
少しづつ切りながら現在に至ってます、絶対の自信があったのですが
足元すくわれ気味です～相場は甘くないです～よ気をつけてね～はうはう

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/27 12:12

>>53
そういう人もいると思う

猿 ◆ikfwmCJVs6 · 03/11/27 12:33

>>53さん基本は損切りの方が多くて７割程度３割がヒットだけど
この数字だけなら損してるっぽいけど、ガソを基準にすると
僕の場合損切りは平均２００円くらいになってる
利喰いの平均は１２００～１３００位だと思う、年間で証拠金を倍に
した経験がある人のアベレージを聞いてみると大体これに似た感じ
こまごまと頻繁に損切りしてるなかでちゃんと乗った玉は育ててるよ

**sam** · 03/11/27 12:37

>>55
猿大先生！すごい、本当にすごい！。
初期投資は私と大して変らないのに､現在の証拠金は桁が１つ違う！！。

やっぱり足をすくわれる可能性は常にありますよね～。
今年は所用があって短期売買は終了ですが、ゴム売りとアラビカ買いを
来年まで持ち越そうかと考えていたのですが､やっぱり危険でしょうか？。
（少し板違いでごめんなさい。）

**手張りん** ◆UERtH86MIs · 03/11/27 13:03

世の中、儲かってる奴もゴロゴロいるぞ
もっとも、ほとんどの素人衆は鴨だけどな

03/11/27 19:26

>53
「野球とトレーディングには、シングルヒットを求めるのではなく、
忍耐強くホームランを待つことで多くの利益を得ることができる
という共通点がある」　-- ボストン・レッドソックスのオーナー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/29 10:00

結局、相場のやり方によるものだと思う。１年で証拠金を２倍に
できるやり方なら、逆に１年で証拠金は半分にもなり得る。
1年で３０％なら、マイナス３０％か？俺の場合は３６％/年が目標
今年は達成できそうだが、来年はわからん。

03/11/29 10:45

>61
大きく稼ぐ人は大きく賭ける人だと思う。

大きな損が嫌だから小さく賭けるというのなら、その分稼ぐ額
が小さくなるだけであり、その額で満足できるのなら破産確率
が小さくなって損も小さくなるので素晴らしいことだろう。

だけど、損が嫌だとかコンスタントに稼ぎたいという理由で戦
略を選ぶようになると、もちろんその努力が見を結ぶこともあ
るだろうが、見た目は良いが実際には機能しない戦略を選ぶ
（いつまでたっても儲からん）という結果になることにもなる。

61 · 03/11/29 23:37

>>62
けちをつけるつもりではないが、「賭ける」という言葉には
　違和感を覚える。傍から見れば賭けてるように見えても、俺は
　賭けてるつもりはない。じゃどんな思いか、というと、取れそうだな
　と思ったときに建て玉して、間違ったら逆行５％で損切りする。
　まあ、賭けをやってる連中と同じと言われればそれまでだが・・・
　後、損はいやなのではなくて心理的に耐えられない。損きりしないと
　すべての証拠金の１０％あるいは３０％を失ってしまうのではないか、
　という恐怖に負けるてしまい、損切りする。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/30 09:55

>>63
同意。
自分をそのように教育してしまえば
後は楽ですよね。

61 · 03/11/30 15:28

>>64
そうだね。自分にあったやり方を見つければ、楽だ。
　今年は引かされた時のあの嫌な気分の記憶がないな。
　板違いかもしれないが、儲かってる人たち、税金どうしてます。
　俺は今年は税金を払うつもりなんだが、
　（値洗い利益で利益の先送りをしても結局いずれ払うんだから
　　今年は払ってしまおうと思っている）
　白色申告で経費は認められるの？認められるとしてどの程度？
　妻を事業専従者にして、控除￥86万を認めてもらった人います？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/30 16:18

本業でやってる人以外は、雑所得になるから経費とかは
認められないんじゃないの？
他スレで「20万以下にして申告逃れしたい」って人がいたけど
先物は20万以下でも申告義務はあるんですよね？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/30 18:14

今日、計算してみたら、税金がかなり取られる。
去年まで損していたのに、なんだか不公平。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/30 21:30

ムズムズしてきたん今月１年ぶりにやってみた。
１１月にコーンの売り１０００円マル取り２回も仕掛け損なったのはくやしかったけど
ガソ、灯油で預かり７０万で１００万くらい稼げた。
半分は１～５枚の日計りで一日最低１５０円も動いてくれたら１、２万は取れる。
月が明けたらウンも尽きないかとちょっと不安、税金も不安。

聞くところによると商取の利益に対しての税調査は管轄によってマチマチだそうです。
うちのほうでは税担当が年寄りばっかりでほとんどやってないそうです。
だからといって徴税を免れるわけではありませんが太らせて延滞税もプラスして
税収を上げるつもりなのかな？と勘繰りたくなりますよね。

61 · 03/11/30 23:30

>>66
本業でやってます。課税は利益の２０％です。￥２０万なら
　喜んで払う。
>>67
今年からは、損益が３年間は通算できるようになった。去年の分は
　しょうがないね。
>>68
利益￥３００万以下は調べてもペイしないから調べないという話は
　聞いたことがある。しかし、万が一ということもある。

03/12/01 21:01

>69
給与所得者は、20万円未満は申告不要。
収入が先物だけなら所得控除未満なら申告不要。
（申告しても税金取られない）
経費は良く分からない。個人的には雑所得でも黙認されて
いる。ただし、通信費、本、パソコンぐらいで大した金額では
なかったから、ホントのところはよくわからない。所得税法の
本を読む限り、必要経費の対象となる所得に雑所得が入っ
ているから雑所得だからダメということはないハズ。（譲渡
所得や配当所得だとダメっぽい）あと、青色申告や法人の
特例は受けられない。別にこれは商品先物に限った話で
もないが。

だから、>65　の妻を事業専従者にして控除してもらうのは、
青色申告が必要だろう。

ただ、事業所得にする場合、先物取引を個人事業にしても
事業税を取られないというネット掲示板での話は本当なの
だろうか？事業税法の「商品取引業」（税率５％）に当ては
まらないのだろうか？

03/12/01 21:04

>69　の
青色申告や法人の特例は受けられない。別にこれは商品
先物に限った話でもないが。

というのは、当然、青色申告や法人化をしなかった場合。そ
れぞれの手続きをすれば当然それぞれの特例が受けられる。

03/12/01 21:05

ごめん、>71 の >69 は、>70の間違い。

70 · 03/12/01 21:24

>70の専業従事者の控除の86万円は白色申告で
認められるものですね。

すいませんでした。

69 · 03/12/01 23:01

今日、管轄の税務署に電話して聞いてみた。何かはっきりしなかったが、
１．商品先物取引を個人事業として認めるか否かが不明とのこと、これは
　　青色申告届けを出したから、事業として認められるというわけでは
　　ない。内容から判断する。認められれば経費も認める。
　　一般的には譲渡所得とみなす。（つまり利益の２０％の納税）
２．この税務署は約５０万人を管轄しているが、過去に同種の事例は
　　ないようだった。やはり、商品先物で税金を払う人は少ないと
　　思われる。
　　まあ、だめもとで、経費を計上して申告しようかと思ってる。

**hetare** · 03/12/02 22:48

以前、法人名義で先物取引をやっていましたが、気になったのが地方税の均等割り。赤字決算であっても年間7万円を税金で取られました。
これは個人事業でも多分同じだと思いますよ。国税の他に地方税の均等割りが追いかけてくると思うので注意が必要でしょう。
この7万円という固定費は意外と精神的な重圧となりましたね。
つまり、本来の利益プラス7万円を稼がなければならないというノルマが気になって、思わずオーバートレードになってしまったのです。

03/12/02 22:54

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/02 23:30

>>74
租税特別措置法によって、｢商品先物に係る事業所得の金額または雑所得の金額」として
申告分離課税となってるわけだから、先物を生業としてるなら事業所得として認めら
れなければおかしいと思う。
それになんで譲渡所得って言葉が出てくるんでしょうね？
まあ税務署によって恣意的に判断される場合がかなりあると思うので、予め法務省や国税庁
などで調べておいたほうがいいかも。

03/12/02 23:39

勝てるならなんでもやる、　相場に限らず、カジノでもポーカーでもスロでも
株でも、債券でも、為替でもあらゆるものが対象だ。　それでなければ大きく勝つ
のは難しい。　ま、片手間で稼ぐ奴も当然いるけどな。　

70 · 03/12/03 01:31

http://www.okayasu.co.jp/yumesouba/k/qa25.htm

分離課税前だが、商品先物が事業として認められなか
った判例がある。もちろんケースバイケースなのだが、
会社員、自宅取引、継続した利益実績なしでは厳しい
かもしれない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/03 05:50

事業なら事業所得、お遊びなら雑所得だ。

事業＝継続して利益をあげようとして行う経済行為
ちゃんとやれば経費も全部控除が認められるし、損失の繰越だって
いままでもできていた。

遊びか仕事かは、個別に税務署員や税理士と相談しないと駄目だな

69 · 03/12/03 12:06

皆さん情報ありがとうございます。
以下日本商品先物振興協会ＨＰからコピペ

商品先物取引の所得の計算
商品先物取引を差金等決済したことにより生じた売買差損益金から
委託手数料及び手数料に係る消費税などその取引に直接要した費用
の額を控除した損益金額を年間（暦年＝1月1日から12月31日）で通算し、
さらに繰越控除できる商品先物取引による損失があるときはその損失の
額を控除してなお利益が生じたときにその利益が課税対象所得となります。

ここの、「取引に直接要した費用」のところをどこまで認めてもらえるか？
ホームトレードならパソコンは必須だから、５時間/日のパソコン利用
他の目的にパソコンを５時間使っても半分は直接要した費用になりそうだが、
業界新聞費用は直接かな？。基礎控除￥３８万、配偶者控除￥３８万
配偶者特別控除￥３８万、扶養家族控除￥６２万の方が大きい。
やはり継続して￥数百万　の利益を出す自信があるなら法人にするほうが
いい。これは基礎控除が￥６００万と聞いたが・・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/03 17:02

毎年数千万とか億をコンスタントに儲けることが出来る人は
法人よりも個人で申告分離のほうが有利だと思う、法人で
億レベルの利益をいろいろ経費にして個人と同じ２０％まで
下げるのは難しい

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/03 17:11

去年は分離申告で3100万円計上したんだけど国保とか住民税額がスゲーわけよ。
この10年、一度も医者に行ってないのに年間50万円近い国保料取られるんだ。
今年は日経225Fだけで5000万円弱の益がでたけど、これは一人会社で処理して
先物の益1700万円は分離申告か・・・な。残り1ヶ月で赤字に転落しないことを祈りつつ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/03 17:40

国保料は３１００億円稼いでも、５０万くらいが上限なので安心してください

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/03 18:25

各種控除後が3100万として住民税って6%だから186万位だろ、国税が20%で620万、合計で806万で
国保が最高限度53万だから859万という計算でよろしいですかね？実行税率で28%弱

5000万もの利益１人会社の法人でどう料理するんだろ、教えてよ、税金どのくらいまで圧縮できそうなの？

03/12/04 13:59

みなさん株はなさってます？
なぜ株でなく先物をなさるでしょうか？
あるいは為替を選ばれるのでしょうか？
長期投資は株で、短期なら先物または為替とか
東証立会い時間外は為替とかそんな感じで
併用されているのでしょうか？
為替や先物一本で、
株にはまったく手を出してないって方いますか？
いらしたら、なぜですか？それは。

03/12/04 18:24

あるいは株以外に為替と先物をやられている方が
いらしたらその理由を教えてください。
リスクヘッジでしょうかね。
よそで、「自分は日中は仕事で相場をみられないが、
為替なら２４時間３６５日やってるので土日、夜遅くでも
出来るから、株ではなく為替を選んだ」
といっている人をみてなるほどなと思いました。
あるいは「自分は証券会社の人間なので証券口座を
開けないのだが、為替では証券会社の人間だからといって
排除されることもないので為替を選んだ」
といってる人もみましたけど。

70 · 03/12/04 19:04

私は現在は株は一切やらない。

法人化しない限り、税制上、株、為替、商品の併用は非常に厳しいと思う。
（来年からは株価指数先物と商品先物の併用については障害がなくなる）

私の調査では、株だけ、と商品だけでは商品だけの方が分散効果が発揮
されてコンスタントな利益を上げやすかった。ある程度の期間建玉を保有
する戦略では、株はどれも平均株価に影響されて分散効果が弱くなると
しか思えなかった。

個人的には、株での分散効果は、商品でいうとガソリン・灯油・軽油だけ
取引して分散投資でございます、と言っているようなものだと思う。（あく
までも個人的な調査を元にした個人的な感想なので一般論として主張す
るつもりは全くない）一銘柄集中派の人には関係のない話ではあるが。

ただ、一銘柄集中が多いと思われるデイトレーダーの場合でも、ガソリン
や灯油というのは取引に必要な資金や手数料、スリッページ、流動性の
観点から見て個人投資家にはかなり魅力的だと思う。「個人投資家向け
の最高のデイトレード銘柄」と書いた本もあったと思う。

税制さえ変われば、株を加えても構わないけど。

70 · 03/12/04 19:15

株をやるのも、株だけをやるのも素晴らしいことだけど、

株だけにこだわる人は、「株にこだわる気持ち、株を優先させる気持ち」に
ついてよく考えてみてほしい。

03/12/05 13:44

>>88-89

ありが㌧。
税制の問題もあるんですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/06 16:09

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　しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
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83 · 03/12/07 15:18

>>85
最低限の節税をしてるだけです。
無駄に広いマンションに住みたいと思わないし欲しくも無い高級外車も買ってません。
もちろん脱税なんてしてません。

03/12/13 00:14

個人事業主で青色申告。専業だから。
家賃、通信費は半分経費で落としてる。
書籍代なんかもOK.（マンガ混ぜても領収書もらえば分からないし）
旅費交通費も日銀支店行って概況もらってちょこちょこ自分のコメント
書いておけばOK.

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/29 09:04

他スレで偉そうに語ってるコテハン居るけど
奴らは１年も経たないうちに滅ぶからなぁ。

そう考えると、２チャンネルで強いのは
識者ではなく時間を持て余した暇人なんだよなぁ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/29 10:22

人の事言えるか分からんが、２ｃｈで強い奴と相場で強い奴は
全然違う。というか、２ｃｈにしょっちゅういる奴は、相場で負けたうさを
晴らすためにいる。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/29 14:25

>>95
コンスタントに勝てるようになってから
書き込みが週１回ぐらいになったよ。
それは言えてる。

それに方法を確立すると、あとは単調な作業なので
興味自体が薄れて学習意欲も薄れるしね（汗

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/30 11:24

てことは相場歴４年未満ですよね？
まだまだ勉強しなきゃだめだめだね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/22 21:24

コンスタントに損してます

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/22 22:34

>>98
それはある意味重要な事だ。
っていうかコンスタントじゃないでしょｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/22 23:26

>>98
どうせ損するんだったら反対のことやってみたら？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/23 18:14

>>1
３日で２２５万儲かりましたがなにか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/24 06:20

その程度で自慢するな、あほ。
俺は3時間で400万円稼いだぞ。
おまえとは種銭の桁が違うだろうがな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/24 10:00

元豆屋のじっちゃんに相場について説教された。

「相場に必勝の法則はないが、不敗の法則はある。それは・・・

相場に手を出さないことぢゃ!」

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/24 20:52

俺なんて

買えば下がるし、売ればあがるしで

確率９０％で負けてる

種銭が半分になってしもーた

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/25 14:19

俺なんて

買えばあがるし、売れば下がるしで

確率９０％で儲けてる

種銭が２倍になってしもーた

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/25 23:22

http://homepage3.nifty.com/speculator/index.htm

↑ ここの人はうまくやっていますよ
ちなみに私は鞘取りで損もしないけど大もうけもできないね(笑)

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/25 23:30

自分が大衆だと思ったら考えたことと反対のポジションもてばいんだよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/25 23:31

その考え方が大衆という罠

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/26 00:09

移動平均という素晴らしい指標を使わないやつは負ける。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/12 15:03

負ける

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/12 16:15

昨年１年間やって＋１８６万（元手は１００万）
元金約３倍。
しかも鞘取りだけ。自己流システムを体系化して、１：１をワンセットと
して１年間損切り回数８回（２６．４万円）。
先月は＋１９万。
今月は今日現在で＋１３万（値洗い＋４．２万含まず）
このままの調子でいけば来年からはこれで食っていけそう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/12 17:25

>>111
ﾈ申。

**111** · 04/02/12 17:47

当然ながら神じゃあない。
儲け少ないけど、正直仕事の片手間にやってる人にはいいかも。
３セット（６３万）、鞘５０円で１５０００円（手数料抜き）
スプレッド、ストラドルどちらにしてもポジ多少考えればそのくらいの
鞘はすぐ取れる。
ちなみに昨年の損切り８回は人によっては１００回にも０回にもなるから
自分の資金と相談して。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/12 18:02

>>113
先生は相場初めて
どれぐらいですか？
あとオススメの書物あったら
教えてください。

**111** · 04/02/12 18:13

正直クソ害務員上がりで、先物に出会ってからは
４年になります。クソガキです。
本？林輝太郎の本を薦められて読んだけど、自分には難しかった・・・。
害務員時代、ずっと日経の値段の切りぬきしてて海外の値段と合わせて、
国内の各銘柄、各限月の動き抑えて独自で勝手に法則付けた。
役立たずでスマソ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/14 12:30

＞確率９０％で儲けてる

お前の友達になりてぇえ。

お前の逆でトレードすれば勝率９０％！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/14 13:35

＞111さん
年200ﾏｿくらいじゃ仕事やめちゃだめﾀﾞｰﾖ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/14 20:28

つーか、会社組織や国家（年金とか失業保険）依存せず、
自分の力だけで生計を立てることに意味があるんじゃねえの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/15 08:29

>>111
>>117
俺もそう思う。仕事をやめるのは間違いだ。
先物は資産の運用であって、通常は職業ではない。
副業としてやるのはいいが、ある程度確実に、
且つ現在の職業より高収入を得られない限り
それを専門にしないほうがいい。
今の仕事が嫌なら話は別だけど。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/15 13:41

仕事をしながら、副業として先物？　それで儲かるなら苦労しないよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/15 13:58

去年の６月から始めて、＋１０９４万円利益。
元金は６５０万円。約２．７倍。
途中、３２５万円損して敗退終了しそうなことが２回あったけど
あれこれいじって何とか凌いでこうなった。
運もよかったね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/15 14:07

>>121
こちらへどうぞｈttp://www.nta.go.jp/index.htm

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/17 20:29

私は、日経225先物だけですが、日に３０円の利幅が出たら手仕舞いしてます。

コンスタントに９０％以上の確率で勝ってますよ。

日に３～５枚の取引ですが、普通のサラリーマンよりは優雅に生きてます。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 20:13

マジすか、それ？
俺も友達も同僚も日経２２５で、みんな大失敗してるんだけど。
はっきし言って動きが激しすぎて怖いよ、２２５ってさ。
いい加減なこと書くんじゃねえぞ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 20:26

>>124
みんな大失敗なら、反対に建てればみんな大成功ってこと
怖いなら玉を減らせよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 20:38

下手なストップ置くから皆負けるだよ。
仕掛けたら大引けまでいじらない。
そすれば勝率５０％にはなるよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 21:08

>>126
アホォ。
問題は勝率じゃない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 21:52

ところで、あんた達は、コンスタントに利益が出てるわけ？
ぶっちゃけた話、トータルじゃ損してるじゃないの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 22:01

>>127
「コンスタントに稼ぐ」ということは「勝率が高い手法でトータルとして勝つ」と
ほとんど同義といってよいであろう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/18 23:44

>>128
相場参加者の全員が全員勝つことはできないが、
全員負けることもできないんだよ。
ここに書いた奴が本当に勝ってるか分からないけど、
どうせみんな負けてると考えているなら間違いだ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/19 00:42

はぁ～ぃ　毎年確定申告むかつく！

七誌 · 04/03/03 23:53

生き残るのは５％です。
専業だと３～５年
サラリーマンの副業で資金の続く限りですが
やはり５年ほどで消えていなくなる

**必勝法** · 04/03/04 00:50

対価と同等の資金を口座に突っ込んでおけば
かなりのアホな仕込みしないかぎり負けないと思うが。
今３１０万入れて一枚ガソ売り建てればまず
負けない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/03/04 10:58

以前はある会社の営業マンまかせてやっておりましたが追証、
両建てにはまってしまいとんでもないことになっておりました。
そこで知り合いの知っている人へ相談したところ
損失を救済してもらいました。
先物で被害にあっている方の相談室です。
サイトはここです。
http://www.sakimonohunter.com/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/03/18 06:10

例年どおり過少申告しました。
数日後に本当の収入を修正申告する予定です。
長者番付に載って強盗団に押し入られたら大変ですからね。
長者番付制度の廃止に一票！

素人 · 04/03/20 01:26

資金の1-2割投資したおけば勝てるはずですよ。
追証かかっても耐えて次の手を打てるぐらいだといいと思います。
もちろん何事も勉強しておかないと勝てません。
先年末20万投資して月80万稼いででいます。
もちろん追証が200万かかった事もありますが耐えて次の手を打ちました。
上がれば下がる下がれば上がる簡単な仕組みを改めて考えればなんとかなるはずです。

玄人 · 04/03/20 01:30

つまり受身が出来ればいいわけだ。
損切り同様、リスクを最小限に考えれば出来ます。
常に儲かっている人はいません。
損失より得が多いひとが儲かっているのが投資の世界ですよね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/03/20 01:33

サヤ取りでミドルリターン。そしてそのリターンでさらに1ペア増やしていく、
という方法やれば、年間でもそこそこ残るよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/03/20 03:27

>>136-137
なかなか面白い一人芝居だな。
＞損失より得が多いひとが儲かっている
などという幼稚園児でも知ってることを結論に書くのがキモイ。
分かりきったことを書くなら「シロウトは鴨だから餌をもらっても最後は食い尽くされる」の方がよかった。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/03/22 05:12

追証今年に入って既に1300万円近く入れてるのにうまく儲けられない。。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/08 23:41

>>119
先物にしろ株にしろ短期投資はゲームだよ。
損得もあるが面白い。っていうかそのスリルがいい！
儲けられればそれに越したことはないがな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/09 00:02

だいたい年に自己資金２，３倍というのが多いみたいね。
漏れも始めて１年余り、２．５倍にしたし。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/09 01:33

え、1億で2.5億とかですか
それとも10億が25億とかになっちゃうんですか？
すごすぎー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/09 10:26

単純に年2倍を複利で考えると天文学的資産に
10年で1024倍
20年で1048576倍ｗ

マーケットの魔術師読んでるとそれに近い人は居るが・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/13 08:02

その発想が素人なんだよ。
各市場の出来高くらい勉強しようよ。
ホント、レベル低いんだから。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/24 13:56

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新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
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月１回払い・お利息だけでも大丈夫です。
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**テスト** · 04/05/16 09:51

テスト

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 01:08

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 01:09

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 15:50

>>135
過少申告って、どういう風にやるの？
先物取引をしていないって事で申告して、後から修正するの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 16:07

今のところ負け知らず！
秘訣は、信頼出来る相場のHPを見つける事ですね！
そして、素直に玉建てすることですね！
有料サイトでも会費なんて勝ち分からしてみれば無いも等しいですよ！
自分の勘程当てにならないものはないですから。。。。

**通りすがれ** · 04/05/24 16:10

>>151
そ、そのＨＰはどの辺にあるんでつか？ヒントだけでも。。。。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 16:36

>>152
http://snj.homedns.org/Sakimono/index.htm

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 16:41

>>151-153
だって５月限りで有料化でしょ？
宣伝しに来たの？

そんなことしたら玉葱みたいに潰れるよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 16:45

ここも、割と勝ってるよ。全勝ではないけどね。

http://members.jcom.home.ne.jp/3235046401/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/24 16:55

>>154様
申し訳有りません。。。自作自演でも何でもありません。。
本当に私個人的に助かっていたので、載せてしまいました。。。
私も負けてばかりいたので、つい嬉しくて。。。
今後>>151の様な書き込みは致しませんので。
誤解を招くような書き込みを致しまして申し訳ありませんでした。

**はじめたばかり！** · 04/05/24 17:45

>>155さん
参考にさせてもらいます。
>>156さん
気持は分かります！
私も初心者なので参考にさせて頂きます。

**はじめたばかり！** · 04/05/24 17:47

自分で慰めようとして↑こんな事書き込みました。。。（涙）
皆様申し訳ありません。
もう来ません。。。。（涙）

**通りすがれ** · 04/05/24 18:29

>>156-158　はじめたばかり！さん
悪い事は言わないから、他人の判断で売買するのは止めれ。
一応見てしまったが○ＷＪ並み・・・・
　君の証拠金が3ヶ月で吹っ飛ぶのに鷲は満玉春よ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/01 10:49

はーい

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/11 23:31

2002/1～2004/7にかけての31ヶ月間では
マイナスだった月　：　９ヶ月
プラスだった月　　：２２ヶ月
なので月次勝率は71％。総資金に対する年間利回りは
2002年が100％ちょい、2003年が35％、今年は既に100％越えた。
目下８ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも

ネタじゃないよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 09:15

去年は利益４８０万で確定申告しました。
今年は現時点で帳尻１４００万です。
４００万は剥げるとみて、５００万を今年の利益に、あとの５００万はあんこ玉にして来年の利益に回すつもりです。
５００万あれば食っていけるので今年中には会社やめて専業になるつもりです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 09:19

>>162
すいません、利益480ﾏｿだとどれくらい税金で取られるんですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 09:28

所得税が１５％、地方税が５％、計２０％、実額で９６万ですね。
これは会社の給与所得からの税金とは別立てで、通常払うべき分に加算される格好で支払うことになります。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 13:51

>>164
うひゃ～、そんなに！

ありがとうございます<(_ _)>。

じゃあ、調子に乗って400万ほど遊びに使っちゃったら足が出るってことですね
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**相場が命！！** · 04/07/17 22:00

税金は２０％ですが健康保険料は国保だったら最高額（５３万？）
会社員だったらどうなるのかな？

利益の調整をしたいのなら貴金属を定期市場で年内に現受けして
来年の限月でヘッジし品渡しをするのが一番いい方法だって担当が言ってた。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 22:19

>>166
わけのわからんことを書いてる

**鴨ネギ素人** · 04/07/17 22:22

>>166
どんな悪徳先物屋でも、取引の手引きを置いていくのに・・・
ちゃんと読んだ方がいいよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 22:50

>>166
貴金属を現受けして翌年に品渡しすると、雑所得としての課税対象になるはずです。
税率は少し高くなるんじゃなかったでしょうか。
帳面付けもややこしいですし、まさか税理士さんに依頼するほどの金高でもないし、採用できませんね。

国保は高いと思ってましたが、所得５００万で最高額がきますか。大変ですね。
週に２，３日パートに出ようかな。今はパートでも健康保険加入ですからね。
健康保険に加入したら国保には加入できませんから、そっちは払わなくていいですね。

**鉄砲１本張** ◆CwLllUCYro · 04/07/17 23:21

あと忘れちゃいかんのが都道府県・市町村税だす。
確定申告して先物の所得税を払ったあと、
５月頃、全部の所得を合算してくるです。
これがまたキツイらしい。

**Rui♪Costa** ◆FTVxODpCZo · 04/07/17 23:29

住民税はサラリーから天引きされてる人の場合
後から来るのはその他の所得分だけっすよね？
まあ俺の場合このまま行けばもろにマイナスだから
来年は関係ないだろうけど、、、

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/13 23:33

いいですね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/14 02:27

161
HP開設しる！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 15:37

資産倍増計画

1円でオプションを買い2円で売る。
これ最強！！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 17:03

相場専業で生き残る確率は３～５％。
これでも甘いくらいです。
兼業では、本業の稼ぎを投下するので
生き残るというか貢ぎつづけることになるでしょう
デイトレード専業で３年間残っている人はおそらく
１％に満たないくらいでしょう。
先物業者には元帳があるから、内部の人に聞けば
分かるのだが、こんなぶっちゃけ話誰もしないね。
夢がなくなるしね。大衆店だと３年通して利益を出した人ゼロなんてことも
ざら。本音でいうと、とっても残酷な弱肉強食の世界。
信じられない人はきっと破産するまで分からないのかも
とんとんの成績でも平均よりはずっと上ですよ、投資家のみなさん。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 17:19

いいや、俺が感じた限りでは相場で勝ち続けてる人は
全体の30～40パーセントいるね。

負けてる人は適当にやってるか、やり方が間違ってるんだよ。
それに相場なんてどうせ負けるもんだ、なんて思ってると進歩もなくなるね。

**マツトモイヨ** · 04/08/18 22:34

そのうちの一人だけど何か？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/19 00:15

>>161
なんか自分とよく似てるので。
専業になってちょうど３年、記録をつけ始めたのは０１年１０月から。
月ごとの成績は２６勝９敗。
年間利回りは０１年＋２３６％、０２年＋５３％、０３年＋７５％、０４年は今日現在で＋１０７％。
最初はタネ銭が少なかった（４００くらい）ぶん利益率は高いが、絶対額では最近の方がリスクは多く取ってる。
資産が２０００超えて来た頃から株や外貨に分散できるようになって余裕が持てるようになった。
テロ事件、イラク戦争と、いろいろあった中でよく生き残って来れたと自分でも思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/19 09:41

>>178
先物の銘柄は固定ですか？分散ですか？
システムトレードですか？
プロになったのは何才の時ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/19 09:42

赤坂さまを参考にしてます。

**178** · 04/08/19 14:03

>>179
専業になったのは３１の時。高卒フリーターで失うものなんてなかったから思い切ったことができた。
銘柄はガソ・灯のデイトレがメイン。システムも併用してる。最近は今ひとつ機能していないが、独立
したばかりの頃はこれがあったから食えてた。やはり拠り所になるものがあると心強い。
穀物系とか中長期のスイングは下手くそ。何度やってもうまくならず、累損が１００超えたくらいのとこ
ろでやらなくなってしまった。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/20 21:26

>>178様

レスありがとうございます。
学歴のない私はあなたのレスに勇気付けられました。
いつかプロになりたいと願いながら今まで何度も失敗してきました。
しばらく休んでいましたがまたトレードを始めようと思っていたところです。

今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。
今までの経験で練られた最後の戦略を使い、やってみます。
失敗しても悔いは残りません。
最後の戦略はトレードに懸けた今までの思い全てを込めましたから。
これでダメなら私はトレードに向いていなかったのだと納得できます。
その時は真面目に勤めを果たしましょう。

以上、勝手に長々と書いてしまいました。
私の思いを聞いてくれてありがとう。

**178** · 04/08/21 00:50

>>182
トレーダーとは元来孤独であって信じられるものは自分だけであるから余計なお世話であろうとは
思いつつも、老婆心から一言。

＞今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。

どういうやり方でトレードしていらっしゃるかは分からないが、プロが食うためにやるトレードとは一発
必中ではなく１００回やってプラスになればよし、というもの。どんなに優位性のあるトレードでも１００％
勝つということはあり得ない。冷たい言い方のようだが、トレーダーの思い入れだとか、信念だとかは
マーケットの動きとは何の関係もない。そういうものが役立つのは、値動きに対してではなく、ちゃんと
決めたところでロスカットするとか、ルールに従ってトレードを繰り返す、というような自己規律の部分。
自分もそうだが、そういうことは何度か失敗を繰り返してようやく体で覚えられるもの。資金が尽きる前に
その域に達することができるかどうかが、相場で食えるかどうかの分かれ目なのだろう。
余計なことを書いてしまったかもしれない。トレードはだれのものでもない、自分のみに属するもの。
幸運を祈る。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/21 01:20

>>182
自戒をこめて、余計なお世話をもうひとつ
結局のところ、一に損切り、ニに損切り
簡単なことがいつまでたってもできない。
かみ締めてもかみ締めても、身につかないことってあるね

**161** · 04/08/21 01:45

>>178
本当に自分とよく似てますね。銘柄・やり方も似ているっぽいですし、
専業になってからの期間も大体同じ長さです。
最初は色々な銘柄の中長期ポジショントレードシステムで出発しましたが
ドローが大きく、そして長いのに嫌気が差して今は殆どが日計りです。

そうそう、>>161で
＞目下８ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも
と書きましたが、本当にその通り７月は僅かなマイナスで終了しちゃい
ました。途中まで良かったのに気の緩みで大敗を喫したのが響いて･･･
８月は目下好調ですが、油断しないでコツコツいこうと思います。

>>182
「これが最後のトレード」なんていう意気込みや執念は相場に無用ですよ。
178さんも書いてますが、淡々と機械的に仕掛け・仕切るの積み重ねで
トータルで勝つ、つまり大数の法則を味方につけなくては相場で生活して
いくことは難しいでしょう。

私は殆ど毎日、平均すると2.5回くらいのトレードをやっています。
個々のトレード勝率は56％ほどですが、日次ベースの勝率は67％で、
週ベースは(計算してませんが)80％前後の勝率になっていると思います。
それぞれのトレードは大勝もあり大敗もありますが、しょせんは１つの
トレードに過ぎません。重要なのは期間トータルの損益です。

**161** · 04/08/21 01:57

あ、因みに↑は2004年の成績です。去年はひどかった、、、。
だんだんと上達してきている自信は、ほのかにあるので
そろそろリスクをもう少し大きく取ろうかなと思っていたけど
先月のマイナス計上で自信が一気に萎えました。

淡々とやっているつもりでも、有頂天⇒失望⇒奮起⇒挽回⇒有頂天･･･
の懲りないループを繰り返しているような気がするなぁ（ｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/21 07:12

普通のIQの人が受験で東大に入るより何倍も易しいよ、相場で勝つのは。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/21 13:07

>>187
普通のIQの人が東大に入る確率は？
相場で勝つ確率は？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/24 19:11

>>187
東大にはいるための受験対策の時間を全て
相場の学習や情報集めやツール集めに使ったら
少なくとも負けこみはしまい。
少なくともそんなに準備してから相場やるやつなんて
ほとんどいない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/25 00:00

準備をいくらしたところで、小幅損切りを繰り返していやになってやめる。
やめるまでの時間が延びる

だめなやつはなにをやってもだめ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/25 00:07

>>190
駄目な奴が何をしても駄目なのは努力をしないからだ。
小幅損きりが多いのは投資の基本と俺は心得ている。
1勝9敗で１勝を大きく勝てば勝ち。
まあ、実際こうはいかんが、3回のうち一回多めに勝てばいい。
負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
てじまわない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/03 14:02

> 負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
> てじまわない。

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**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/05 17:53

sorekara

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/17 17:49:13

>>178
デイトレードなのに月で損することがあるんですか？

**慶雲斎** · 04/10/12 13:11:33

日経２２５先物の予想掲示板作ってみました。研究の成果を見に来てください。
後場予想あげてます！http://6234.teacup.com/vkss/bbs

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/12 13:17:23

>>194
そりゃ、月でまとめればそう言うこともあるよ。
かせぎにくい月は毎年決まっているのが面白い。

**慶雲斎の一番弟子** · 04/10/25 14:47:57

今朝の寄り７００で買いを出して５９０で買い！
前場の引けで７００で売りを出して先ほど決済しました。
デイトレードはこういうはっきりした日でないと怖くて
できないよ！この先はまだ下がるよ！戻り売り！
http://6233.teacup.com/vks/bbsリアルタイムで
予想あがってます！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/25 16:25:58

勝つというより生き残ること

**駿河もん** ◆MNsdiPd.8U · 04/10/26 02:21:22

コンスタントに儲けると言うより…
確かに、短期トレードで毎月コンスタントに稼ぐのが得意な人もいると思います。
ただ私が思うに…自分がこれは儲かるな！って思える事だけやったらいいんじゃ
ないかと思います。それ以外は休む。私は専業ではないし普通に仕事もしてます。
特にお金持ちになろうとも思わない。
ただ時々、生活費とは別に小遣いを稼ぎたいだけ。
優等生になるつもりもなく、かといって落ちこぼれにもならず。

実は相場で儲ける事って、そんなに難しい事ではないんじゃないかって。
まず、そう思う事から…道は開けるのかなって…
ここ１、２年で思うようになりました。

儲ける事が楽と言う意味ではなく…
相場で儲ける事の本質って、もの凄く単純なところにあるんじゃないかと。
あまりに簡単すぎて…どんな本にも載っていなくて、誰も教えてくれない。

その『もの凄く単純なシステム』を知った人は、それを教えない。
本に書くくらいなら自分でやる。だから誰も知らない。

単純な作業の繰り返しなのかもしれない。
まぁ～そう楽観しすぎると…大きな相場の変動に、それまでの利益を
もって行かれてしまう場合もあるかと思いますが。

『専業トレーダーが答えます』
ってスレに…時々ヒントが書かれているような気もします。

私の身近で、商品先物専門に１回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます。
今では『わかりきった相場しか張らない』と言います。だから負けません。
年に２、３回の取り組み。支出よりも収入のほうが多すぎ。
この人いつか破産するのかな？しないだろ？とか疑問です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/06 15:33:42

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