先物でコンスタントに儲かってる奴いる？

**ボップ** ◆Kek2JlMuuQ · 03/11/11 16:12

本当に儲かってるなら、コツ教えて下さい！！！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 13:51

>>164
うひゃ～、そんなに！

ありがとうございます<(_ _)>。

じゃあ、調子に乗って400万ほど遊びに使っちゃったら足が出るってことですね
((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**相場が命！！** · 04/07/17 22:00

税金は２０％ですが健康保険料は国保だったら最高額（５３万？）
会社員だったらどうなるのかな？

利益の調整をしたいのなら貴金属を定期市場で年内に現受けして
来年の限月でヘッジし品渡しをするのが一番いい方法だって担当が言ってた。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 22:19

>>166
わけのわからんことを書いてる

**鴨ネギ素人** · 04/07/17 22:22

>>166
どんな悪徳先物屋でも、取引の手引きを置いていくのに・・・
ちゃんと読んだ方がいいよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/07/17 22:50

>>166
貴金属を現受けして翌年に品渡しすると、雑所得としての課税対象になるはずです。
税率は少し高くなるんじゃなかったでしょうか。
帳面付けもややこしいですし、まさか税理士さんに依頼するほどの金高でもないし、採用できませんね。

国保は高いと思ってましたが、所得５００万で最高額がきますか。大変ですね。
週に２，３日パートに出ようかな。今はパートでも健康保険加入ですからね。
健康保険に加入したら国保には加入できませんから、そっちは払わなくていいですね。

**鉄砲１本張** ◆CwLllUCYro · 04/07/17 23:21

あと忘れちゃいかんのが都道府県・市町村税だす。
確定申告して先物の所得税を払ったあと、
５月頃、全部の所得を合算してくるです。
これがまたキツイらしい。

**Rui♪Costa** ◆FTVxODpCZo · 04/07/17 23:29

住民税はサラリーから天引きされてる人の場合
後から来るのはその他の所得分だけっすよね？
まあ俺の場合このまま行けばもろにマイナスだから
来年は関係ないだろうけど、、、

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/13 23:33

いいですね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/14 02:27

161
HP開設しる！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 15:37

資産倍増計画

1円でオプションを買い2円で売る。
これ最強！！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 17:03

相場専業で生き残る確率は３～５％。
これでも甘いくらいです。
兼業では、本業の稼ぎを投下するので
生き残るというか貢ぎつづけることになるでしょう
デイトレード専業で３年間残っている人はおそらく
１％に満たないくらいでしょう。
先物業者には元帳があるから、内部の人に聞けば
分かるのだが、こんなぶっちゃけ話誰もしないね。
夢がなくなるしね。大衆店だと３年通して利益を出した人ゼロなんてことも
ざら。本音でいうと、とっても残酷な弱肉強食の世界。
信じられない人はきっと破産するまで分からないのかも
とんとんの成績でも平均よりはずっと上ですよ、投資家のみなさん。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/18 17:19

いいや、俺が感じた限りでは相場で勝ち続けてる人は
全体の30～40パーセントいるね。

負けてる人は適当にやってるか、やり方が間違ってるんだよ。
それに相場なんてどうせ負けるもんだ、なんて思ってると進歩もなくなるね。

**マツトモイヨ** · 04/08/18 22:34

そのうちの一人だけど何か？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/19 00:15

>>161
なんか自分とよく似てるので。
専業になってちょうど３年、記録をつけ始めたのは０１年１０月から。
月ごとの成績は２６勝９敗。
年間利回りは０１年＋２３６％、０２年＋５３％、０３年＋７５％、０４年は今日現在で＋１０７％。
最初はタネ銭が少なかった（４００くらい）ぶん利益率は高いが、絶対額では最近の方がリスクは多く取ってる。
資産が２０００超えて来た頃から株や外貨に分散できるようになって余裕が持てるようになった。
テロ事件、イラク戦争と、いろいろあった中でよく生き残って来れたと自分でも思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/19 09:41

>>178
先物の銘柄は固定ですか？分散ですか？
システムトレードですか？
プロになったのは何才の時ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/19 09:42

赤坂さまを参考にしてます。

**178** · 04/08/19 14:03

>>179
専業になったのは３１の時。高卒フリーターで失うものなんてなかったから思い切ったことができた。
銘柄はガソ・灯のデイトレがメイン。システムも併用してる。最近は今ひとつ機能していないが、独立
したばかりの頃はこれがあったから食えてた。やはり拠り所になるものがあると心強い。
穀物系とか中長期のスイングは下手くそ。何度やってもうまくならず、累損が１００超えたくらいのとこ
ろでやらなくなってしまった。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/20 21:26

>>178様

レスありがとうございます。
学歴のない私はあなたのレスに勇気付けられました。
いつかプロになりたいと願いながら今まで何度も失敗してきました。
しばらく休んでいましたがまたトレードを始めようと思っていたところです。

今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。
今までの経験で練られた最後の戦略を使い、やってみます。
失敗しても悔いは残りません。
最後の戦略はトレードに懸けた今までの思い全てを込めましたから。
これでダメなら私はトレードに向いていなかったのだと納得できます。
その時は真面目に勤めを果たしましょう。

以上、勝手に長々と書いてしまいました。
私の思いを聞いてくれてありがとう。

**178** · 04/08/21 00:50

>>182
トレーダーとは元来孤独であって信じられるものは自分だけであるから余計なお世話であろうとは
思いつつも、老婆心から一言。

＞今度は最後のトレードです。失敗したらもうトレードをやめます。

どういうやり方でトレードしていらっしゃるかは分からないが、プロが食うためにやるトレードとは一発
必中ではなく１００回やってプラスになればよし、というもの。どんなに優位性のあるトレードでも１００％
勝つということはあり得ない。冷たい言い方のようだが、トレーダーの思い入れだとか、信念だとかは
マーケットの動きとは何の関係もない。そういうものが役立つのは、値動きに対してではなく、ちゃんと
決めたところでロスカットするとか、ルールに従ってトレードを繰り返す、というような自己規律の部分。
自分もそうだが、そういうことは何度か失敗を繰り返してようやく体で覚えられるもの。資金が尽きる前に
その域に達することができるかどうかが、相場で食えるかどうかの分かれ目なのだろう。
余計なことを書いてしまったかもしれない。トレードはだれのものでもない、自分のみに属するもの。
幸運を祈る。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/21 01:20

>>182
自戒をこめて、余計なお世話をもうひとつ
結局のところ、一に損切り、ニに損切り
簡単なことがいつまでたってもできない。
かみ締めてもかみ締めても、身につかないことってあるね

**161** · 04/08/21 01:45

>>178
本当に自分とよく似てますね。銘柄・やり方も似ているっぽいですし、
専業になってからの期間も大体同じ長さです。
最初は色々な銘柄の中長期ポジショントレードシステムで出発しましたが
ドローが大きく、そして長いのに嫌気が差して今は殆どが日計りです。

そうそう、>>161で
＞目下８ヶ月連続プラスで好調だけど、そろそろ負けるかも
と書きましたが、本当にその通り７月は僅かなマイナスで終了しちゃい
ました。途中まで良かったのに気の緩みで大敗を喫したのが響いて･･･
８月は目下好調ですが、油断しないでコツコツいこうと思います。

>>182
「これが最後のトレード」なんていう意気込みや執念は相場に無用ですよ。
178さんも書いてますが、淡々と機械的に仕掛け・仕切るの積み重ねで
トータルで勝つ、つまり大数の法則を味方につけなくては相場で生活して
いくことは難しいでしょう。

私は殆ど毎日、平均すると2.5回くらいのトレードをやっています。
個々のトレード勝率は56％ほどですが、日次ベースの勝率は67％で、
週ベースは(計算してませんが)80％前後の勝率になっていると思います。
それぞれのトレードは大勝もあり大敗もありますが、しょせんは１つの
トレードに過ぎません。重要なのは期間トータルの損益です。

**161** · 04/08/21 01:57

あ、因みに↑は2004年の成績です。去年はひどかった、、、。
だんだんと上達してきている自信は、ほのかにあるので
そろそろリスクをもう少し大きく取ろうかなと思っていたけど
先月のマイナス計上で自信が一気に萎えました。

淡々とやっているつもりでも、有頂天⇒失望⇒奮起⇒挽回⇒有頂天･･･
の懲りないループを繰り返しているような気がするなぁ（ｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/21 07:12

普通のIQの人が受験で東大に入るより何倍も易しいよ、相場で勝つのは。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/21 13:07

>>187
普通のIQの人が東大に入る確率は？
相場で勝つ確率は？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/24 19:11

>>187
東大にはいるための受験対策の時間を全て
相場の学習や情報集めやツール集めに使ったら
少なくとも負けこみはしまい。
少なくともそんなに準備してから相場やるやつなんて
ほとんどいない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/25 00:00

準備をいくらしたところで、小幅損切りを繰り返していやになってやめる。
やめるまでの時間が延びる

だめなやつはなにをやってもだめ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/08/25 00:07

>>190
駄目な奴が何をしても駄目なのは努力をしないからだ。
小幅損きりが多いのは投資の基本と俺は心得ている。
1勝9敗で１勝を大きく勝てば勝ち。
まあ、実際こうはいかんが、3回のうち一回多めに勝てばいい。
負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
てじまわない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/03 14:02

> 負ける奴はたいていわずかな勝ちを利食い、負けても取り返すまで
> てじまわない。

　　　　　　　　　　　 _ ＿＿＿_
　　　　　　　　　,,-´ 　　　＿　_` ヽ、
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　　　　　/　　　／　　ヽ＿ | ＿./ 　＼ヽ
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　　　　 |　　|　　　　/　／　 |　　＼　　/
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　　　|　　　　ヽ━━━━━┯イ ´
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**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/05 17:53

sorekara

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/09/17 17:49:13

>>178
デイトレードなのに月で損することがあるんですか？

**慶雲斎** · 04/10/12 13:11:33

日経２２５先物の予想掲示板作ってみました。研究の成果を見に来てください。
後場予想あげてます！http://6234.teacup.com/vkss/bbs

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/12 13:17:23

>>194
そりゃ、月でまとめればそう言うこともあるよ。
かせぎにくい月は毎年決まっているのが面白い。

**慶雲斎の一番弟子** · 04/10/25 14:47:57

今朝の寄り７００で買いを出して５９０で買い！
前場の引けで７００で売りを出して先ほど決済しました。
デイトレードはこういうはっきりした日でないと怖くて
できないよ！この先はまだ下がるよ！戻り売り！
http://6233.teacup.com/vks/bbsリアルタイムで
予想あがってます！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/10/25 16:25:58

勝つというより生き残ること

**駿河もん** ◆MNsdiPd.8U · 04/10/26 02:21:22

コンスタントに儲けると言うより…
確かに、短期トレードで毎月コンスタントに稼ぐのが得意な人もいると思います。
ただ私が思うに…自分がこれは儲かるな！って思える事だけやったらいいんじゃ
ないかと思います。それ以外は休む。私は専業ではないし普通に仕事もしてます。
特にお金持ちになろうとも思わない。
ただ時々、生活費とは別に小遣いを稼ぎたいだけ。
優等生になるつもりもなく、かといって落ちこぼれにもならず。

実は相場で儲ける事って、そんなに難しい事ではないんじゃないかって。
まず、そう思う事から…道は開けるのかなって…
ここ１、２年で思うようになりました。

儲ける事が楽と言う意味ではなく…
相場で儲ける事の本質って、もの凄く単純なところにあるんじゃないかと。
あまりに簡単すぎて…どんな本にも載っていなくて、誰も教えてくれない。

その『もの凄く単純なシステム』を知った人は、それを教えない。
本に書くくらいなら自分でやる。だから誰も知らない。

単純な作業の繰り返しなのかもしれない。
まぁ～そう楽観しすぎると…大きな相場の変動に、それまでの利益を
もって行かれてしまう場合もあるかと思いますが。

『専業トレーダーが答えます』
ってスレに…時々ヒントが書かれているような気もします。

私の身近で、商品先物専門に１回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます。
今では『わかりきった相場しか張らない』と言います。だから負けません。
年に２、３回の取り組み。支出よりも収入のほうが多すぎ。
この人いつか破産するのかな？しないだろ？とか疑問です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/06 15:33:42

２００

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/08 23:31:29

ore

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 00:59:58

以前バイトしていた時に
元営業の人が、先物はケツの毛まで抜かれるよ
と聞いて以来先物は怖いイメージしかありません。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 01:03:40

ケツの毛抜いてください

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 01:38:45

メンズエステに逝けてよかったな>>202
オレは毛深いからケツの毛を抜いて欲しいわw

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 11:06:31

ケツの毛だけ抜いてくれるわけじゃねぇぞ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 17:32:35

>>205
チン毛以外全部ぬいてくれるのか

**先物歴１５年** · 04/11/13 17:35:08

自分は２～３年前からようやく先物で利益を出すことが出来る
ようになりました。
経営者なので会社と個人の口座に分けてやっています。
会社の口座は元手１４００万が２年で１０００万余り増えまし
た。出金しないのでなんとか増え続けています。
個人は元手５００万（自分の資産の一部です。絶対に全部突っ
込んではダメ）で統計取り始めて１４ヶ月で２６０万ほどプラ
スの成績です。が、小遣いに２８０万も使ってしまい、元手を
２０万減らしました。（泣）月単位では９勝５敗です。
自分もここまでたどり着くのに人には言えない幾多の辛酸を嘗
めてきました。先物は掛けるエネルギー（時間、お金、気力）
や損失のリスク等を考えれば、割に合わないものだと思います。
自分の場合相当な負けず嫌いで、相場が大好きで、資金的時間
的に相当な犠牲を払ったからこそリベンジできたのだと思って
います。
自分の子供を含め、他の人には絶対にお薦めしません。手を出
さないのが一番です。世の中にはそれ以外にもっと価値のある
ことがあると思うからです。
「それでも俺は相場をやりたい！」という方は敢えて引き止め
ることはしません。同志の御健闘を祈ります。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 17:59:28

よくがんばりました。何も知らない状態から勝てるようになるのに
１２年もかかったんですね。今更ですが、投資は投資は自分の
得意分野からはじめるのが基本です。仕事に関係ある銘柄とかね。
まあ、ほとんどの人は仕事で貴金属やガソリンなんて扱ってないか。
相場は猛勉強すれば勝てるとは限りません。感性やセンスの問題です。
それには、小額でもいいから多くの経験を積むことです。
ここで多くの人がやりがちなのが、株で練習してからやる
というもの。確かに株はリスクが限定です。０以下にはならない。
でも、一般的に難しいのはむしろ株。社内の実情なんてその会社の
上層部しか知らない。多くの人はこれが原因で株で負けて、
先物はそれ以上に難しいと食わず嫌いになります。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 18:05:22

追加

１９９さんはそのうち大物投資家になりそうですね。
先物で勝つはじめの一歩は、自分なりに勝てる理論を
１つ見つけること。そして、それでうまくいったなら、
そのあたりまえの理論を繰り返すこと。これさえ出来る
ようになれば、夜も眠れないどころか、退屈で物足りなく
さえなります。そこから他の理論も考えていく。
当然バーチャルか小額で実験。勝つ方法なんて誰でもわかる理屈です。

**先物歴１５年** · 04/11/13 18:45:53

大事なこと、忘れてました。
自分が何とか利益を出すことが出来るようになったのは、
ホームトレードに出会ったからです。外務員取引は今でも
苦手で、これだと利益を出す自信はありません。
継続的に利益を出し続けていこうと決意しておられる同志
には、絶対にＨＴをお薦めします。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 21:38:59

>>199
>私の身近で、商品先物専門に１回の取引で数千万円稼いでしまう人がいます

すごいですね。何枚の建玉をするのでしょう？
教えてもらいたいものです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 21:48:04

ケツの毛を抜いてくれるエステあるんですけど紹介しましょうか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 21:52:07

ぜひ、哨戒してください。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/13 22:08:55

2.300枚も建てれば、数千万なんてすぐでしょ。↑も↓もだけどｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/11/14 03:52:31

>>211
先物なら1取引で10倍なんてこともあるぞ。
今年のガソリンしかり、去年のコーンしかり。
パラジウムもあったが、あれは例外と考えている。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/12 19:25:37

商品先物を始めて３年。　自分もようやくコンスタントに勝てるシステムが
組めるようになりましたよ。

最初は定番どおり外務員の勧誘。　ゴムとコーンで散々な目に会いましたが
なんとか２０万円ぐらいの損失で仕切ることができました。
それから株を始めて、しばらく経って商品先物のファンドで結構な利益を取り、
また商品先物への興味を持ち始めた矢先にHTの存在を知ってまた懲りずに
手を出し始めました。

それで最初に儲けちゃったのがまずかった…。　気がつけばほぼすってんてん。
HTなんで怒りの持って行き所が自分。　それからは地道に勉強して、あれこれ
シミュレーションを重ね、「よし、これならイケるかも？」と自信がついてから
再々チャレンジしました。　それからはずっとほぼ連勝できてます。

今考えると、すってんてんになりかけた時にいかに何も分からず計画もなく
玉を建ててたことか。　当時はそれでも損切りラインやナンピン、サヤ取り、
罫線の読み方とか分かってるつもりだったんですよ。　でも今考えるとなんて
無謀だったんだろうか、と自分の馬鹿さ加減にあきれます。

でもね、コンスタントに勝つことは意外にもそんなに難しくないんですよ。　むしろ
株よりも易しいです。　ただ、きちんとしたルールだとか、そんなのが必要。
それを編み出すまで、そこに気付くか気付かないかが分かれ目でしょう。
それと、不意に発生したファンダメンタルの対処方法も。　戦争とか特需とか
予想外のつまづきは必ずあります。　一緒に儲けましょう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/15 20:01:07

最近デイトレの調子がサイテーだ。
で･･･頭を冷やして（毛も剃って）よーく考えてみた。

１００万をもとにして、１日当り１万のペースを１年間繰り返すと
約１０００万の利益が出る事になる。
文字どうり、「１０００％の男」が簡単に完成となるはず？
ガソリンだと資金の約１／１０の建玉で、１日で１００円幅取れれば
良いことになる。
この程度のパフォーマンスをキープできるシステムを探し出し、確実に
実行できれば良い訳で、あまりに簡単すぎて、今の自分が情けなくなる。

欲のコントロールが本当に難しいことを痛感する。
さらに、相場では１寸先がわからない不安と恐怖が冷静さを失わせる。
この不安と恐怖に勝つ為には、ルール（システム）の高い信頼性と経験
しかないと思う。
卓球の愛ちゃんの、困った時の･･･王子サーブみたいな、得意技がほしい。

暗闇の中で手探りで物を探している時、思わずヒントを得た気がした。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/16 21:17:49

>１００万をもとにして、１日当り１万のペースを１年間繰り返すと
>約１０００万の利益が出る事になる

？　どーゆー計算ぢゃｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/16 23:05:30

＜ルール＞
①資金は１００万円で１年を２５０営業日とします。
②建玉は総資金の１０％相当（ガソリンの証拠金は１０万で計算）。実際は
臨増しや価格水準の変化による証拠金の変更はあるが、オーバーナイトはせずにDTに徹する
のであればリスク管理上は問題ないとした。
③１枚当り１００円幅の１万円相当を日々の収益ノルマとする。

エクセルでやってみてね
①セルA１に　１００００００　を入力。
②セルA２に　＝A1＊１．０１　を入力。
③セルA３～A２５０に②の数式をコピーする。

セルA２５０の結果が　１１９１３０２６円　になればOKです。
年間利益は元金の１００万を引いた　１０９１３０２６円　だから
年間利益率は　１０９１．３０２６％　で見事に「１０００％の男」の完成です。

ネ！なったでしょ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/17 17:21:42

終了厨

**TBS水曜夜中【ブル】見ろ** · 04/12/17 20:32:48

脳は詐欺師だぞ。脳に騙される奴は、常に相場のカモかも（これはしゃれだ）
脳を騙さなきゃならない。脳はのどから手が出るほどカネが欲しいのだから、（脳の大好きなカネを寄付することで）カネを捨ててみろ、脳を騙せるぞ
わっはははの～はー

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/17 20:35:13

先物会社は自己売買で設けているよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/17 20:46:39

自己部門で年間ﾌﾟﾗｽのとこって意外にも７割もあるんだな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/18 16:46:41

>>219
100マソで1枚なら、1枚追加して張るには100営業日必要ですね。
それまでは追加では張れません。
100マソ+100マソ＝200マソ
次の1枚を追加するのはさらに50日後。それまでは2枚のままになります。
200マソ+50*2マソ＝300マソ
次はその34日後。
300マソ+34*3マソ＝402マソ
次はその25日後。
402マソ+25*4マソ＝502マソ
次はその20日後。
502マソ+20*5マソ＝602マソ
次はその17日後。
602マソ+17*6マソ＝704マソ
ここまでで、100+50+34+25+20+17＝246日
残りの6日は、6*7マソ＝42マソ
よって、250日では
704マソ+42マソ＝744マソ
になります。ちなみに、そのまま続けると、つぎの追加には14日かかります。
704マソ+14*7マソ＝802マソ
次は13日後
802マソ+13*8マソ＝906マソ
次は11日後
906マソ+11*9マソ＝1005マソ
かかった日数は　　246+14+13+11＝284日　になります。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/18 17:05:51

＞次の1枚を追加するのはさらに50日後。それまでは2枚のままになります。
変でした。「その後50日間は2枚のまま」と読み替えてくだちい。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/18 20:38:07

>>224-225
なかなか、するどいですね。
その通りだと思います。

実際問題どうでしょう？
私は、欲を出さなければ十分可能だと思ったのですが甘いでしょうか？

地道にコツコツ稼ぐ事に耐えられないから、自分たちは相場を張っている？
だとしたら、途中でルールを破り、結局は強制退場する運命なのか･･･

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/18 20:55:18

毎日＋１％なんて無理

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/18 21:18:06

日ばかり100円幅を取りにいくなら、1枚につき100万もいらないと思います。
50万でもいいかも。
厳密なルール遵守さえできれば。

上下予想しての持ち越し博打より、ずっとよろしいと思います。
1日中板を見る必要もないし。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/19 13:55:49

日計りに限ってやるなら、１枚建てるお金だけあればいいでしょ。
必ず、寄付成り－引け成りとかの注文なら。　あえてリスクを語るなら
引け成りが約定しないという、ＳＨ・ＳＬが２営業日続いてる荒れた場の
時。それでも口座にお金入れない時に強制ではずしてくれるなら、
そのリスクも格段に下がるんだが。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/22 11:45:31

くぐった
　「株で儲かった」8270件
　「先物で儲かった」287件
株で儲かった奴の方が何十倍も多いでつ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/22 11:59:59

>>230

流動性と税制が株にうんと有利

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/22 12:38:08

>>230
商品先物で儲かった 1件
株先物で儲かった 0件
外為先物で儲かった 0件
宝くじで儲かった 8件

結論、先物やるより宝くじが(・∀・)ｲｲ!!

**230** · 04/12/22 13:19:01

>>231
株券は担保になるが先物の預かり証はゴミｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/24 13:23:34

先物で儲かっても
儲かったって言う奴っていなくなくなくない？

こっちが神経使って稼いだ金でも
他の奴からすれば競馬で万馬券当たったくらいにしか思ってないだろうからな。
平気で奢ってくれとか言い寄ってくる奴らウザ杉

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/24 13:54:28

儲かった人は意外とプロ的な人が多く、公表などはしない。
株については、今年は損こていいるやしがたくさん。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/24 14:40:24

230 株とは参加者数が違いすぎでつ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/24 16:43:07

> 先物で儲かっても
> 儲かったって言う奴っていなくなくなくない？
やってることすらいいにくい。先物はイメージが悪すぎるんだよ。小豆で身代
つぶしたとか多いでしょ。
固い人は当然いやがる。
パチンコ、競馬のギャンブルを好きな層には敷居が高い。
> 平気で奢ってくれとか言い寄ってくる奴らウザ杉
俺の周りにはいないけど。友達は選ぼう。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/25 00:37:53

たしかにイメージは悪いよねぇ
実際に相場で儲け続けるのは他の仕事と変わらないくらい大変なのに
外野の目には「楽して不労所得を得ている不逞の輩」と映るみたいだし
ましてやそれが悪評高い先物での儲けとなれば･･･

なので俺は真剣に聞かれない限りは、他人には適当な事言ってるよ
世間体とか少しでも気にする人は専業にならない方がいいだろうね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/25 14:00:35

だよねぇ～、私も最初の一年は損しましたけどその後勉強して儲けがでてますが楽して儲けてるって言われますもんねぇ。
努力して神経使ってるっての！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 00:05:56

一般にプロの世界で言うのが
損が出なくなるのに５年、継続して利益が出るのに１０年。
自分の場合も株で５年ほど回り道して、商品で５年
やっと利益がコンスタントに出るようになりました。
株で勉強したものは同じ相場ですから、商品でも生きています
この５年、１０年は正しい筋道の勉強をした場合や
プロのてほどきを受けた人ですから、その他の人は
けっこう大変だと思います。
最低３年くらいは継続してどうにか生活ができるくらいの
利益を出して初めて、相場が分かるかな、というものだと思います。
ネット上で派手な話が色々でますが、実際は専業は地味なものです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 00:41:11

>>232
唯一商品先物で儲かった奴のサイト晒しておくかｗ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4099/commodity.html
>>239
漏れは既に5年だが未だに大負けする時があって安定しないからな。
この押し目さえ乗り切ればと思った矢先天井とか
ある程度の度胸も必要だがある種の恐怖感も必要だな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 00:44:40

>>240
私もそう思います。
商品中心で１６年、今は専業やっています。
PCの無かった昔の経験がかなり役に立っている気がしています。
あらゆるタイプの相場を体験するには最低５年はかかると思いますし、
最初の損失を克服してチャレンジし続けるには、努力以外に環境にも
恵まれなければ難しい気がします。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 22:06:47

> 私も最初の一年は損しましたけどその後勉強して儲けがでてますが
1年でもう利益になってますか？すばらしいなー。
私は細かく利益を稼いで、大きく張って利を吹っ飛ばすって感じで、1年たっ
てもトントンです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 23:01:47

僕は最初の一年で460万利益上がって税金収めて
2年目の今年は650万円の損
税金返してくれ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/26 23:06:33

資金の5％位をチマチマと回転させてます。逆いったらナンピンしてチャラになったら手仕舞い。それでも年間では50％位の儲けになってますよ。大きく張らないからかな？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/27 11:25:05

去年の税金、54万円。今年の税金、60万円になりそう・・・。取りすぎだろ！こっちはリスク背負ってやってんだ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/27 11:27:53

>>244
典型的なビギナーズラックだと思います。
３年目は損失を取り戻そうと、大きくやると逆目に出る
というのがパターンですから、勉強して投資手法を確立して
手堅くやらないといけませんね。
＞＞２４５
「満玉張るな」という警句がありますが
資金の３分の１できれば４分の１に抑えるというのが本道だと
５％というのは堅実だと思います。商品はレバが効いてますから

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/27 12:09:29

>>1
コンスタントに儲かる方法があれば
全員が儲かる＝だれも損しないことになるから
「確実な方法などありえない」のが結論でしょう。

誰かが損した分が漏れの儲けです。くらいに思ってないとやってらんない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/27 12:19:40

>>241のサイト
"投機"の意味間違えてない?

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/27 12:21:47

＞投機とは相場が適正価格から大きく外れている時に、
＞適正な価格に戻ろうとする相場自身の作用を利用して、
＞適正価格との差額を儲けることを目的としています。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/27 12:39:02

適性価格＝その瞬間の思惑
と考えれば間違ってないと思う。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/28 02:36:22

>>238
今日会社の忘年会で株の話題が出たから
先物の話を振ったとたん場が静かになった。
まるで麻薬でもやっているのかという目だったから、あわてて
大阪エビは1万円できるから株よりもリスクが少なくて投資の練習になりますよ
と話をごまかさざる得なかった。まだまだ先物はイメージ悪すぎ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/28 12:05:47

>>245
そうか利幅は少なくとも細かく確実に積み上げていけば必ず取れますね。
手間いらずには儲からない仕組みだったのか。と改めて認識しますた。

桃缶 · 04/12/28 12:43:56

↑同感です。
同様に50円幅くらいでやってみたら今日のガソで30分で13000円利食えました。
来年はこれで頑張ろうかな？

**245** · 04/12/28 13:32:43

＞253
最初の一年は100万円損、次の年は270万円儲け、今年は320万円の儲けです。現在の運用資金は600万円でまわしてますよん。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/28 23:00:49

まあ、現物株なら破産しないから、先物＝破産って思うんだろうねえ。
というか俺もそう思ってたもの。現物株やってる人はレバとか損きりとか理解
していない人もいっぱいいるしね。
あと、塩漬けにしても「これは資産だから」とか言う人も多いよな。たいてい
の場合は損の垂れ流しなんだが。

こんな下手な人が先物やってくんないかなあ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/28 23:09:16

先物は株でいうバブル相場みたいなのがある。
それに乗れば儲かる。
それ以外の相場は乗らない方が吉。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/29 22:02:43

>>257
典型的なチャート描いてたから今年のガソリンで儲けた香具師は多いと思われ。
漏れのロブスタはダメですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/29 22:40:54

今ガソリンは下げ相場ですよ。
売りでみんなも受けていますよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/31 01:16:28

>>230-
先物サイト運営しているんだが
日記に建玉した値段やら値洗いを公開していたら
それを見た害務員からメール攻撃食らって
ウチで遣りませんかとか
いい情報つかんでますとか色々うざかった。

検索しても個人の先物サイトが出てこないのは
検索避けのタグを入れてるからだと思うぞ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/12/31 15:39:40

去年の税金、54万円。今年の税金、60万円になりそう・・・。取りすぎだろ！こっちはリスク背負ってやってんだ！

**売り建てマン** · 05/01/01 16:02:09

３年前の１００万円の損、２年前２００万円の儲け、
昨年８８０万円の儲け　　今年は目標１６００万円

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/01 20:29:01

元気がいいな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 05/01/05 19:49:38

トレンドに乗って転換点付近は無用な建玉しなければ
ローリスク＆ローリターンで確実にいけるよ。
無理に天井や底を取ると、取るの失敗した時に大きな損失を被るしね。
コツコツ行くのが一番。