【重要】ﾎｰﾑﾄﾚｰﾄﾞの追証計算を正常化させよう Part2

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/02 17:46

明らかにおかしいよね。
みんなで、関係各所に抗議して正常化させましょう。

前スレは某社工作員と思われる妨害工作によって空ｻｹﾞで埋められました。
名前を挙げられた某社が必死にごまかしている模様です。

前スレhttp://money.2ch.net/deal/

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/06 21:35

追証がかかることと追証請求権が発生することと別個に考える必要があります。
追証はそれこそその都度、値洗いの状況によってかかるのに対して、大引けの段階で追証がかかった場合には、追証の請求権が発生するものと思います。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/06 23:11

追証は値洗いごとになんてかかりませんよ。
そんな規定はどこにもありません。

しかも発生した追証は請求権じゃありません。
何か勘違いされているのではありませんか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/07 11:02

みんな、どうでもいいことなんですね･･･････････････････････････････････････････････････････・・・･･････・・・･･･・・・･･･・・・･･･・・・・・･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/08 00:55

G社からHTの使い勝手についてのアンケートが届きました。
皆さんの下へは届いていますか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/08 12:43

受け取った人はいないようですね･･･匿名だけど誰が出したかわかるわけですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/09 11:38

>>22
アンケート届いていますよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/12 16:03

カキコしてだしますか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/14 14:48

みなで成城化訴えませう

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/15 18:04

アンケートだしますか？

**山崎渉** · 03/08/15 19:25

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/16 17:57

日商協にメール出そうと思ったらメールアドレス載ってない
載せたら苦情で収集つかなくなるからだろうか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/18 00:10

けっこうひどいシステムだねえ。イメージ悪いよなあ。
HTで追証かかったことなかったからきづかなかっただ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/18 00:13

おれユニ○ム、オカ○ー、なんだけどだいじょうぶかな。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/18 00:57

このスレなの？
最近この板空上げ酷いけど

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/19 11:02

＞前スレは某社工作員と思われる妨害工作によって空ｻｹﾞで埋められました。
＞名前を挙げられた某社が必死にごまかしている模様です。
その某社とは？書くとまた空ｻｹﾞになるかな。二重ｶｷｺできないはず？なのに
なぜに空ｻｹﾞ攻撃できるのかなぁ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/20 12:55

正常化まだですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/21 15:15

ところで、値洗い損が本証のちょうど半分って追証なの？（例：100万の本証で50万の値洗い損）
準則の「超えた場合」って言うのは「以上」って意味なのかな？
どうも曖昧ではっきりしない

**極楽とんぼ** · 03/08/21 16:03

超えた場合というのは１円でも超えた場合でつ。
たとえば５円を超えた場合という表現だと６円から対象になりまつ。
５円以上といえば５円から対象になりまつ！
アチはいつも、２万以上～３万というあやふやな交渉の中でなるだけ２万に値切りまつ！

35 · 03/08/23 22:22

>>36
丁寧な解説ありがとうです。
やっぱりそうですよね。
今使ってるHTだと丁度50％の値洗い損で追証がかかります。
これってやっぱりおかしいですよね。

いろいろ、問題山積みですね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/26 05:16

おかしいという意見が多いから、証拠金自由化されたんでは？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/26 06:33

自由化と言っても明文化されてないのはまずいだろ？
だいたい、翌日追証が外れても金入れろってのはいったいなによ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/26 08:11

いちいち理由をつけて少しでも余分に金を入れさせたいんでしょう。
裁判費用もかさんでることだろうから。＞G社

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/26 19:36

みなさんもぜひ。

**やっぱり金** · 03/08/27 02:44

>>18
遅レスで申し訳ありません。
会社と所轄庁との関係は、私もオフレコとして聞いたものなので、本筋の
話ではなく、また会社も表立って委託者に説明できるものではないと
思います。（詳しい内容は、オフレコなので話せませんが）。また、所轄
との話も、追証計算に直接関わるというより、間接的に関わってきている
ようです。

前のスレでは、２社ほど「正常」な追証計算をしているところが挙げられて
いると思いましたが、不満なら乗り換えては？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/27 10:37

乗り換えた先もおかしな計算をしてるんじゃないですかね?
まともな計算をしているところを挙げてもらえるとありがたいです・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/27 19:16

場中に追証ってひどすぎないですか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/28 17:31

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/29 00:26

>>43
多分、まともな計算してるとこなんてないんじゃないでしょうか

>>44
ひどすぎますよね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/29 05:24

まともなところはひとつもないんですか・・・
当局はなぜ野放しに？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/08/29 13:31

関心のない方は儲かってる人ばかりなんですか？
それｔも、この板自体、取引員ばかりとか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/01 12:33

会社側なんかに立った場合で考えたらしょうがなくない？
今は貧乏人もやってるんだから、50％ぐらいにしとかないと
損失払えないというのを危惧してるんでは？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/01 16:21

ええと。
通常、大引け時点での値洗いによって追証が必要かどうかが決まるんです。
要するに値洗いの損失が証拠金の半額未満になったときです。
これは取引所の決まり。これなら不満はないんです。

問題になっているのは、大引けにならないうちに値洗い計算をしてるという事実です。
これによって、ナンピン、両建て等の損失防止措置が不可能になることがあります。

会社側は、規則を捻じ曲げ「意図的に」損失を膨らませる方向へしむけているんです。

**age** · 03/09/01 23:18

age枡

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/02 19:12

G社サイトにアンケートのお礼が掲載されてスマタ。
HT追証計算正常化するかどうか、楽みしです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/03 02:00

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/03 10:13

いつになったら・・・グローバリー！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/03 14:17

日商協は見て見ぬふりですか？
相変わらず業界べったりの団体ですか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/03 14:27

日商協名物のべったら漬けです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/03 14:34

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! · 03/09/03 14:43

天下り先？賄賂？いけませんよ～日商協○○さん

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/05 16:40

保守

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/05 17:20

追証計算さん間違ってません、文句あるなら日照協へ言ってくださいと
しかられました・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/05 17:47

んなアホな！？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/07 22:45

あそ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/08 21:52

>>60
最悪な会社だね。
どこの取引員？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/11 13:06

日商協のメアド教えてください

03/09/15 16:18

ひどすぎる！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/16 10:21

>>63 G社Nっ田です。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/16 21:42

ひどいというほどのこともないでしょ。
そういえば、スレ梅や最近こないね。あく禁か？ｗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/23 03:28

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/25 00:24

こりゃ、ひどいな。
こんなことが平気でまかり通ってるなんて！！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/25 15:43

曲がらない人には関係のないことでつ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/25 16:30

そゆ事！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/30 00:10

で、日商協はどうなったんだ？
まさか、触らぬ神にたたりなしか？
無責任だな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/09/30 00:15

右の娘に注目

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030819031231.jpg

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/06 11:30

本当にひでぇシステムだな。
最悪だ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/06 11:36

詐欺といってもいいほどだな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/06 21:42

それが一番大事～♪

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/07 13:43

みんな苦情言おうよ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/14 10:29

どこに言えばいいなだろう？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/15 14:15

明らかにおかしいよね。
みんなで、関係各所に抗議して正常化させましょう。

前スレは某社工作員と思われる妨害工作によって空ｻｹﾞで埋められました。
名前を挙げられた某社が必死にごまかしている模様です。

**katu** · 03/10/15 16:53

人生最悪の日です
－２５０万今決済です
全財産失いさらに借金地獄です。
オリエンタルの悪徳商法でまんまとひっかかりました。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/15 17:02

>>80
なんでこのスレに？
オリエンタルじゃなくてオリエント？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/15 21:45

>>80その程度で済んでよかった

**age** · 03/10/23 10:21

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/26 08:36

赤服ヤマダvoodoo7pv凍死「総裁」は現在も投資顧問業法に違反し、未申請で無許可営業を続けている

http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/

クイズ：有名人の中誰と似てるか？（笑い

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/10/28 14:27

保守之監督

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/06 14:11

正常化するの？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/11/23 09:50

どうだろうな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/06 16:38

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**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/14 21:40

HTの委託者がみんなちゃんと不足分を入金してくれれば
それで良いんですけどね。不足分踏み倒す人もいますからねぇ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 03/12/31 13:47

詭弁だな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/16 17:09

和歌山

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/16 21:11

智辯だな

**？？？** · 04/01/17 02:16

私は、追証不足状態と強制決済は別だと考えております。

つまり、追証不足状態になってそのまま大引を向かえてしまえば翌日建玉を決済されます。（なにもしなければ）
つまり、大引追証状態であれば、強制決済権が取引員にも生じるのです。
（翌営業日後場寄付だけですが）
反対に大引さえ追証不足状態でなければ、幾ら値洗いが悪くなろうとも取引員には決済権は生じない。
その仕組と建玉をする権利とは別だと思うのです。

建玉は前証ですので、お金が足りない状態では注文を受け付けてくれません。
追証不足状態なので、お金が足りないということです。（特定委託者になれば、お金が無くても翌営業日入金すれば建玉できますが）

分けて考えれば、分かりやすいと思うのですが、如何でしょうか？

尚、大引状態固定で考えた場合、翌営業日午前中に幾ら値洗いが良くなろうとも建玉できなくなると思います。
又、一度不足請求されたら、お金を入れるか、決済をするかしか方法がなくなります。
（本証不足や臨時増・定時増は値洗いでは良くならない事がありますがね。）
つまり、翌営業日前引状態で寝洗いが良くなれば追証が抜けたと考えますがそんな事が出来なくなると思います。
如何でしょうか？

まあ、あくまでもゆとりを持って建玉するのが、原則なのは皆さん分かって
いると思いますが、、、
本当は、追証かかっても大丈夫なように、資金管理するとか、追証がかかる前に決済するとかを考えた方が自分の利益になると思うのですがね。

だって、取引員は枚数多く建ててもらった方が手数料入るからお金なくても建玉してもらいたいのですよ。両建てしてもらいたいのですよ。
（口頭取引ではお金なくても建玉できるでしょ。）
で、ネットで出来ないのは口頭取引でそれをやって取引所から怒られたから、ネットでは出来ないのです。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/17 06:44

>>91
ﾜﾗ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/18 22:34

証拠金は厚めにね

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/20 23:20

>>95
HTでそうすると、何か突発的な事情（意識不明とか）でトレードが
どうしてもできないときでも、証拠金不足で手仕舞い
ということがない。
大損する可能性もあるよ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/01/24 23:40

あげとこ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/09 03:03

おかしいな。こりゃ。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/02/28 12:15

よし、今日日商協に電話しちゃる

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/03/20 05:27

>>99
どうなったんだ？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/03 22:10

知らなかった・・・

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/09 13:41

さぁ、今日はかあちゃんとセクースするぞぉ。
生で中田氏ok日

関係なかったね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/09 16:06

追証で分からないんですけれど。
追証が発生した時に、難平や両建で消せますが、
これは異銘柄でもいいのでしょうか。(実際にうまくいったのですが)
異なる取引所の銘柄でも良いのでしょうか。

つまりは取引会社との間で、値洗いが追証レベルにならなければok？
では２社と取引している場合はどうなるのですか？
同じ取引所に注文を出したわけですが、通した会社が異なれば×？

教えて下さい。m(__)m。委託ガイド見ても分からないもので。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/04/09 21:51

>>103
異なる銘柄でも異なる取引所の銘柄でも良いですが、あくまで一つの取引員での話で
2社の場合はダメです。

**103** · 04/04/09 22:17

>>104
Thanks!!
でもできるだけ追証はかからないようにしますね。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/04 19:34

ほんと最低ね！

**???** · 04/05/04 21:26

証拠金を選ぶか、手数料を選ぶか？じゃないかな。
通常手数料をいとわず、営業と密に連絡を取っていれば建ち抜け（建ち玉
で追証を免れること）も可能じゃないかな。
自分なら、手数料を選ぶね。追証の掛からぬように張れば良いだけの事だ
し、追証は確か連絡する義務が有ったよね。現状のHT手数料でその手間を
掛けさせるのは気が引けるから、厚張りにしてるよ。

**???** · 04/05/05 00:31

追記です。
酔った頭の記憶ですが自分がHTを始めた時、通常の通常の約諾書の他にHT（
特定電子取引云々）の規定に関して署名した記憶がある。その中に通常の追
証計算と異なると有ったような気がするが、皆さん如何ですか？１社しか使
っていないものですから。私の記憶が確かなら、50枚未満の注文でも手数料
自由化の恩恵に授かるには、HTの追証計算を享受するしかないと言うことに
なりませんか？

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/05 18:30

＞その中に通常の追証計算と異なると有ったような気がするが、皆さん如何ですか？
GWで暇だったんで読んでみましたが私の使っている会社は計算方法に関しては
特にそのような記述はありませんんでした。

**age** · 04/05/11 21:57

age

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/29 00:34

これじゃ、詐欺じゃねーか

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/29 01:18

建ち玉に必要な証拠金の額は取引員が独自に決められるように規則が変わった。
薄敷はだめだが。

今のところどの取引員も取引所の値段そのまま使っているがね。
手数料欲しいから。

株価指数先物やオプションでは、独自に多めにおさえるのが普通だから
商品もそうなるかもしれない。

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/30 00:37

本証だろ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/30 00:41

本証だろ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/05/31 21:28

矛盾だらけだな

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/06/01 05:19

そもそも本証と追証の区別なんていら無いじゃん　
維持するために必要な証拠金の額を決めているだけ

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/06/01 20:25

こりゃひどいな。
なんで野放しにしてるんだ！

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/06/17 03:46

>>1-6を読んだけど意味がよくわからなかった

**名無しさん＠大変な事がおきました** · 04/06/17 05:18

言いたい事はわかるが、そもそも取引を継続できない額の追証が
かかる時点で玉の建て方を間違えてるので反省しましょう。