余・ハウルの動く城を解説したい

**ピリア** · 2018/12/03(月) 20:23:23.29

もうハウルの話もやり尽くした感あるけど、
ハウルのテーマ、黒い穴と心を完全性に近づける、
ということは尽きせぬ話題なので、
余談とか、後夜祭とか、三次会くらいのぼちぼち感でいきたいスレ。

**ピリア** · 2018/12/05(水) 00:04:44.14

>>28
特異点さんありがとうございます。
引き続きよろしくお願いします。

そして分かるｗｗリア充爆発しろと思うｗｗ

てっしーとさやかの自転車二人乗りから
すでに自分のライフはゼロよ！と言いたい！

いや、それは自分の感想ですね、ごめんさない。

異界のルール、物語のルール、それもあるけど、

それを越える方法があるっていう話をですね。はい。ざっと1000ｋｂほど。

心配ないですよｗ

ハウルでいう、黒い穴。

愛に、空に、0に、無限に、混元に、奇跡と創造の領域に、

アクセスするとき、シンクロするとき、すべてを越えていいです。

あらゆるルール以上の奇跡を、
わりと平気で起こしていける天使になっていいです。誰でもです。
それがハウルのテーマだったと思います。

**ピリア** · 2018/12/05(水) 00:21:55.10

>>30
ありがとうございます。

リンクもざっと見ました。
そう、やっぱ1200年は人間のサイクルじゃないから、
彗星のサイクルと考える方がしっくりきますね。

その意思は人間とはスケールが違っていて
理解は難しそうですが。

自分は彗星のかけらどうしが片割れというか、

彗星と地球が片割れどうしなんじゃないかな、と思います。

地球は球体です。青い円です。円い湖と同じ象徴的な意味を見出せます。

地球という卵に、彗星という緒が、向かってきて結合したとき、新しい生命になるんですよ。

それなら地球のどこに彗星のかけらが落ちても問題ないｗｗ
むしろイメージとしては卵がひとつで精子的なものは数が多い方が符合するｗｗ

ポントスとウラヌスの神話もそうです。海に、天のかけらが落ちる。混じった泡が生命になる。

住民は300でなく500人でしたか。適当こいてすみません。

**ピリア** · 2018/12/05(水) 00:31:58.08

まあだから、何回割れても彗星はまた来るし、そのほうがいいんじゃないかな。

地球という卵に、彗星という緒が、向かってきて結合して、新しい生命が生まれる。

この星レベルの営みが、地球上のあらゆる生命を産みだした起源だと、神話は語るわけなので。

地上の種族が寿命を迎えても、このシステムがあれば、また地球は生命を産みだせる。

母なる地球、というけど、母は産み育てることはできるけど、
母だけだと子どもができないんだな、父的なものがいる。それが彗星である、と。

雌雄一対で新しいものを生む、この基本法則は、星レベルでも通用するフラクタルだと思います。

**名前考え中** · 2018/12/05(水) 10:33:16.73

特異点になりたい人さん、またよろしくお願いします。

ルール違反、失敗したから会えるはずのタイミングを逃した

これ、私は逆のことを考えました。
成功したからすれ違った。

糸守の住民を隕石の被害から救出する為に
結びつけられた三葉と瀧。
それが成功して結びが解かれた。
その関係は0になり、元の他人に戻った。
でもその思いは結びの中から新しく生まれたもの。
0になる関係とは別に残った。

0の関係からまた新しい関係を作るんだから、そう簡単にはいかない。
それでも思いが残っていたから目を合わせた瞬間に何かに気がついた。

ここから新しい関係を築き始めるけれど、
今後の展開は普通の恋人同士と同じだと思う。
このまま生涯仲良く暮らすかもしれないし、お別れするかもしれない。

そんなふうに思いました～。

**ピリア** · 2018/12/05(水) 12:00:48.39

あーそれはいいですねえ～。
とても自由になれる考え方です。
ずっと物語を好きになれる。
ナゴノカミの呪いを願いと読み変えた時くらい
爽やかな気持ちになれたｗｗヘビーがなくなったｗｗ

名前考え中さん、ありがとうございます。

奥寺ミキはあれかな、
河合隼雄のいうところの、中立の、なにもしない神ってやつかな。

高産日、神産日、その間に天御中主

イザナギ、イザナミ、その間にククリヒメ

素戔嗚、天照、その間に月読

日本の神話は、対になる原理の神の中間にそういう神を配置する。

白か黒か、イエスかノーか、

っていう対立を包み込む、和らげる、和する。なんとな～くなんとかする。

曖昧なままにしとく、まあまあ、なあなあにする。

そういう余地、対立の仲裁、緩衝地帯、全体を包む円。

そういう実に日本人的な心の在り方が、神様の構図にもあるそうで。

奥寺ミキは、特に何もしない。これという行動を起こさない。
瀧と、心が三葉の時の瀧の、そばにいるだけだ。

しかしそれが物語にとって重要になってる。存在自体が重要になってる。

奥寺ミキは立花瀧とも対になる、宮水三葉とも対になる。二人の中間にいる。

ってことは、

立もそうだけど、花、ハナ、鼻、しょっぱな、はなっから、出端、端

最初のほうに立つ、たちばなはそんな意味にとれる。だから対に、奥、だ。

宮で、寺だ。神社と仏閣、神道と仏教、そういう対だ。

ここまでくればミキは、ミツハのミ、とタキのキ、

で、奥寺ミキ。なんでないかとｗｗｗ

**ピリア** · 2018/12/05(水) 12:15:54.37

あと誰も彼も長文を遠慮する空気なのは、
もうこれは自分が悪いな。ごめん。

シンドバッド的なんだ。

俺がなんとかする！俺が喋る！ずっと俺のターン！

っていう。そういうモードも、ムードも、そろそろ次の段階へ進めないとなー。

アリババ的になれないか、試みていこう。

みんな本当に、素晴らしい人だ。

そもそも自分は、燃え尽きて前スレで終わろうと思ってたし。
ハートフルじゃないし、理屈っぽいし、
友達も少ないし、結婚も子育てもしたことない。

名前考え中さんのようにある境地に達するほどの人生経験もない。

特異点さんのように素直でもない音楽を愛したこともない。

龍使いのお母さんのように見えない世界を生きる人を、他者を受け入れたこともない。

ミュトスさんは自分に属性が近い気がするから、遠慮なく小難しい話をしていいと思わせてくれる。

みんな自分にできないことができる、素晴らしい人ばかりだ。
書けば書くほど、もっとそれがわかるんじゃないかな。

たとえ意見が合わなくても、
それはもっと大きな融和へのきっかけにしていける。
それはきっと何より楽しい、贅沢な未来だ。

あともし、書いてないけど見てる人がいたら遠慮なくどうぞｗｗ
三次会ともなると、新規は入りづらい雰囲気かとは思いますがｗｗｗ
歓迎しますｗｗ

**求道の名無し** · 2018/12/05(水) 19:09:46.30

新スレおめでとー！

**ピリア** · 2018/12/05(水) 19:30:59.05

ありがとうございます。またよろしくどうぞ。

名前考え中さんと違う方だったのかｗｗ
ごめんわかってなかったｗｗｗ見直してこよｗｗ

**名前考え中** · 2018/12/05(水) 20:42:06.56

求道の名無しさん、どうぞよろしくお願いします。

私が長文を遠慮しようと考えていたのは、
ここには直接参加していなくてもピリアさんのお話をたくさん読みたい人が
いるんだろうと思っていたから。

でもここまで読み続けている人ならピリアさん以外の人にも寛容だろうと
勝手に考えてみるw
まだ参加されていない皆様、どうぞよろしくお願いします。

**龍使いのお母さん** · 2018/12/06(木) 07:36:31.78

ただいま、です。
新スレが立っていた事にさっき気がつきましたw
まだまだスレが続いて嬉しいです

皆さんが長文を書いてしまう事に罪悪感のような物を感じている事に
全然気がついていませんでした
ピリアさんはたまに自虐されていましたがw
やはり私はフラフラフワフワしているようですね

君の名は、Blu-rayも購入しました。
考察もかなり読みましたが、１箇所分からないところがあります
どの部分か忘れてしまいましたが、物語の終盤あたりで
新聞か雑誌の記事を描いた場面で、一文字だけ横向きになっています
そんな単純ミスが通るわけが無いと思うので、ワザとだと思っています
なぜそうしたのでしょう？

どの部分だったか、また週末に見てみようかな？

瀧くんのマンションの玄関ドアの左右の開きが、中身が瀧くんか三葉かで変わるそうですが、
何度見ても同じにしか見えません
本当に変わっているのかなぁ？
何故私には見えないのでしょうね

皆さん、新スレでもどうぞよろしくお願いします

**名前考え中** · 2018/12/06(木) 10:34:53.19

龍使いのお母さん、またよろしくお願いします。

ここに書き込むべく長々とメモしていたら
停電してしまった＞＜
数分で復活したんですが。

オカルト経験は全くないんですが、
メモ内容に関する警告で停電？！ついに私にも！
とか楽しく考えてみましたw

停電から復活後にメモが消えているとかいうこともなく。
まあ内容も大したこと書いていないしw

**メディアみっくす☆名無しさん** · 2018/12/06(木) 11:02:42.79

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1531638097/l50

**ミュトス** · 2018/12/06(木) 11:57:51.28

龍使いのお母さん、求道の名無しさん
たくさん集まってきて嬉しいです

>>39
私が長文を遠慮しようと考えていたのは、
ピリアさんのお話を読みたい人がいるんだろうと思っていたから。
でもここまで読み続けている人なら他の人にも寛容だろうと勝手に考えてみるw

名前考え中さんが全部代弁してくれてた！ありがとう

見る専の方、新規の方もよろしくお願いします(●´∀｀●)

**ミュトス** · 2018/12/06(木) 11:59:35.02

>>ミュトスさんは自分に属性が近い気がする
完全同意ｗｗｗｗｗｗ兄弟よｗｗｗｗ

河合隼雄ｗｗｗｗ中空構造論ｗｗ無為の神ｗｗｗｗｗｗｗ
知ってることばっかｗｗｗｗｗ嬉し涙で草しか生えねーｗｗｗ

**ミュトス** · 2018/12/06(木) 12:05:10.77

ここは感性やフィーリング寄りの方が多くて、
頭でっかちな自分は尊敬します

**ミュトス** · 2018/12/06(木) 12:09:34.47

求道っていい言葉だな。このスレ向き

**ミュトス** · 2018/12/06(木) 12:26:57.11

瀧＝プタハ神（建築神）＝宇宙の創造神
なんかむずいとこあるけど

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/voyage011/entry-12209884010.html%3Fusqp%3Dmq331AQJCAEoAVgBgAEB

http://www.noos.ne.jp/cavesyndrome/?p=2148

**ミュトス** · 2018/12/06(木) 12:30:16.26

↑
『君の名は。』量子論や神話で見えてきた隠された意味とは？哲学研究者にきいてみた

で検索

**名前考え中** · 2018/12/06(木) 14:20:59.18

そう、フィーリング寄り・・・
河合隼雄とかその他もたぶんおそらくかつて見たことがあるような。
言霊かじったら量子論まで行ってしまったのも覚えているw
しかし言葉も名前も諸々の関係も全部テキトーで全く覚えていないので、
ものすごくふんわりと何となく～になっている＞＜

文字にして書いておいてもらえれば
後から気になったものは調べられるので
どんどん書いちゃってください～。

**名前考え中** · 2018/12/06(木) 14:24:05.63

龍使いのお母さんのお話にあった、横向きになっている文字
探してみたけれど見つけられなかった。
テレビ放送を低画質で録画したものなので、ちゃんと見えていないのかも。

瀧とつかさと奥寺先輩が泊まった旅館に貼ってあったポスター
「飛騨金山を訪ねてみよう」
はいはい訪ねてみましょう～と検索したら、
飛騨金山巨石群がありました。
御神体のモデルなんでしょうね。

引用します。
「これらの巨石群は太陽カレンダーとして、現在も静かに時を刻んでいる。
現代のコンピュータではじき出された計算による『こよみ』ではなく、
現場での太陽観測による『こよみ』が存在する。
その起源は縄文時代に遡るもので、
古来時を刻み続ける天文移籍の可能性が調査されており、
北極星や北斗七星との関係もあるという。
エジプトのピラミッドやイギリスのストーンヘンジなどの
共通点から見えてくる古代人の境感は、
現代人の想像をはるかに超えている。」
なるほど～。

**名前考え中** · 2018/12/06(木) 14:28:35.42

>>50
下から3行目
「古代人の境感」ではなく「古代人の世界観」
写し間違えました。ごめんなさい。

**名前考え中** · 2018/12/06(木) 14:33:39.92

宮水神社（446～2013）という記述もありました。
記録が焼失しているはずなのにどうしてこんなに細かい数字がわかるのか
ということもありますが、
これが本当なら前回の隕石落下よりもかなり前から神社があったことになりますね。

**ピリア** · 2018/12/06(木) 16:59:42.69

わ～なんか色々トピックある～
龍使いのお母さんもまたどうぞよろしく

とりあえず、さやかについて

名取早耶香。君の名は、で名を取る、とはそれも意味ありげｗｗ

つまりあれだ。もう勅使河原沙耶香、と考えろってことじゃねｗｗｗ

で、それだと　河　と　沙　で、水の意味が重複になるから、

名前から水を取って、早耶香、とした、ってことかな～と。

**ピリア** · 2018/12/07(金) 02:26:31.90

美味しそうなものの場面は多いのに、
実際にそれを口に運んでる場面が少ないよなあ、ていうのと

あと何回か月のカットがあるのにも注目してみよう、ＯＰにも出てくるし、
瀧が着てるＴシャツにＨＡＬＦＭＯＯＮと書いてあるし

と思いつつ見返してみた。

三葉と四葉の口噛み酒の米を噛むところ、（マジックアイテムつくる）

前前前世の歌のところで三葉の瀧がイチゴのケーキをひとくち食べるところ（二者の合一）

奥寺ミキが新幹線でフラン食べる藤井司がみそかつ食べる

奥寺ミキと藤井司が五平餅食べる

奥寺ミキがラーメン食べる（二者の間の三者への供物）

瀧がおむすび食べる。（マジックアイテム装備）

放送室で三葉早耶香てっしーがおやつ食べる。（反魂の供物ｗ）

・・・うーん？大体わかるようで、
先輩と藤井司ってのはなんの意味が・・・？

ふじいつかさ、藤、

不二、不死、を、司る。　ってか？

ええ・・・何者なんだよｗｗ　瀧がプタハなら司はオシリスか何かかなｗ

日本神話にはあんまそういう死と再生を司る神ていうのはいないかな？
岩戸に隠れた天照（みつは）を呼び戻す、アマノウズメとアメノタヂカラオってところか。

月も、二人が離れた時は、電線で二分されてたりしたな。まだ謎もあるけど。

旅館のポスターは　空　が半分になってるのもすごく気になってきたｗｗ

空、　穴　と　工　。

工、というのは虹のつくりの工と一緒だ。
天と地をつなぐ形、トンネルとか橋みたいな意味だ。紐やレールや緒と同じ意味だｗｗｗ

その工を半分で割ってる。天と地を、白と黒を、男と女を、分けてる。

そのポスターの両端に先輩と司がいる、瀧が三葉が今は分かたれている。

象徴的に、イメージ的に、なんとなくしっくりくる図像だｗｗ詳しいじゃねーか新海誠ｗｗすげえｗｗ

穴、はもうあれだ。ハウルでいう黒い穴だ。

いやなんか、それは、至るべき領域のようなものは、
穴、虚、洞、みたいなイメージになるんだよな。それは感覚としてよく解る。

**ピリア** · 2018/12/07(金) 02:50:03.79

>>40
自分も横向きの文字っていうのは見つけられなかった。

ＴＶ新聞週刊誌スマホと、記事の形態が色々で
縦横はごちゃっとしてたけど。

マンションのドアも一緒な気がするけどな～。

哲学研究者の記事とか
エヴェレットの多世界解釈とかマルチバースとかのウィキ見てたら
頭がわちゃわちゃになってくるんだけどｗｗｗ

多元世界の行き来かあ・・・。それも納得できるまで考えてみるかあ・・・。

作中だと暗転してキーンっていう音がする場面が
そこを行き来してるっていう表現なのかとは思う。2回ある。

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 07:13:02.08

月は現実のその日の月齢を見てみたんだけど、
映画の中と現実では違うなーと思っただけで
スルーしてしまった。

もう少し詳しく見てみるかな。

**龍使いのお母さん** · 2018/12/07(金) 10:28:59.73

横向きの文字、週末に見返して探してみますね

ググっても誰もそんな事を言っていないし、ちょっと心配になってきましたw

**ピリア** · 2018/12/07(金) 21:30:58.55

草履屋の繭五郎の風呂場から火が出て。

これは絶対何か善いことが起きてるはずだな～。

繭　五郎　一葉二葉三葉四葉、ときて、五郎。

繭とか桃とか竹とか、そういう中が空洞になってるものってのは、
それが胎になって霊性が宿るという思想がある。桃太郎やかぐや姫だ。
繭五郎、彼の中身はまた時間を越えた宮水の次の子孫では？
三葉や四葉の子どもでは？

蟲師、でも繭の話が何話かあったけど。

繭を湯で煮れば絹糸がとれる。

絹糸は組み紐の材料だ。

草履、それも藁を縒り合せたものをつないで、結んでつくる履物だ。

グレードは下がるが、やってることは宮水の組紐に近い。

お宮が焼けて、あのクレーターの磐座にご神体を移したのは必要なことで、

古文書が焼けて、形だけ残ったと言うけど、

龍の飾りをつけて龍の鈴を振って、龍を呼び、
口噛みの酒をつくって納め、組紐をつくる、
そして巫女の夢が他者と繋がる。

その形こそが重要なんだから、いいじゃんｗ　ていう。

そもそも文字のない時代から続く神社なら、
口伝とか舞とか儀式の作法とか、
文字以外の伝承こそが受け継いでいくべきものとも言えるのでは。

一番大事なことは、それこそ石にでも彫っておけばいい。
彗星の天井画のように。

それか巨大な石の組み方そのものが日時計のような装置であり
伝承になってたりするわけだ。

ストーンヘンジや巨石群も、なにかメッセージになってて、読み解き方があるのかもな～。
そういうでっっかい古文書なら、火事くらいの災難なら余裕だなｗ

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 21:43:26.49

なるほど～。繭と五はどう解釈すればいいのかな～と思ってました。
すっきり。

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 21:46:33.79

テレビ放送の最初の部分を録画し損ねているものを見ています。
瀧が最初に三葉になって目が覚め、胸に驚くところから録画。
その部分から以降を見て気がついたこと。

瀧の場面でしか月が出てこない。
瀧が瀧として奥寺先輩と二人で会った後は満月で電線がかかっている。

月齢も見直してみました。
計算間違ってたら恥ずかしいw
現実の月齢とはどれも違います。

2016.10.3　瀧と奥寺先輩の残念な初デートでサヨナラ後　満月　電線が真ん中にかかる
2016.10.？　瀧が糸守の絵を描いている　月齢21～22
2016.10.22　瀧が糸守にたどり着き、三葉と対面　月齢3～4
10月3日から10月22日までの変化は大体計算が合う。

2013.10.4　彗星落下　月見えず
2016年から遡ると月齢11～12くらいで満月まであと数日というところ
彗星が明るいとはいえ時間的にも月が見えると思われる

2021.10.4　瀧と奥寺先輩が再会　満月　電線が真ん中にかかる
2016年から考えると月齢11くらい。満月にはまだ足りない。

月と関係ありませんが、
旅館で空のポスターの下、奥寺先輩と司の間、
馬の民芸品が二つそれぞれ外を向いているのも
瀧と三葉を示しているだろうと思いました。
そしてその中央に置かれている奥寺先輩のポーチとタバコ。
奥寺先輩はどうしてタバコを吸うんでしょう？
あと「飛騨金山を訪ねてみよう」のポスターも
空のポスターを挟んで両側に。
空を中心に御神体モデルのポスター、民芸品の馬、奥寺先輩と司
と左右対称に配置。

**ピリア** · 2018/12/07(金) 22:14:13.86

そう、奥寺先輩が携帯いじってる絵面がなんとなく気になります。

作中で瀧の携帯、三葉の携帯、

それだけ描写すれば事足りるはずなのに、

奥寺先輩のデコった？キラキラした携帯とタバコも大きく画面に映る。

なんでなんだろ～。

瀧の場面でしか月が出てこない。

あ、そうか。三葉の田舎の空には彗星があるから、

瀧の都会の空には月を描くんですかね。

彗星と、月　そういう対比もありうるか・・・？でも

緒と円ではあるけど、月が満ちてる絵がないんだよな。

電線が入ったり三日月だったりして。円にはなってない。それは考え過ぎかなー。

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 22:42:31.96

月の形そのまんまなのかな。
満月・丸・円になって結ばれている状態。
奥寺さんが相手ではないから満月に電線がかかって否定。
瀧くん一人では欠けた状態。

**龍使いのお母さん** · 2018/12/07(金) 22:44:07.57

我慢できなくなって、今、見て確認しました
彗星が落ちた後、就活中に奥寺先輩と会った時、
ヘリコプターから高校の校庭を撮影する画があり、
その次に新聞が映り、２枚目の「町消えるも住民無事」という記事の、
右の方で「爆風により糸守湖が氾濫。２年前に開通した隣町とのバイパスも寸断されており～」
という文章の「２」が横向きになっています。
最初は組版の失敗？と思いましたが、大勢でチェックしているはずなので
何かメッセージが込められているのかもしれませんね
見つける事が出来て良かったです

玄関のドアの開き方も今日は違いが分かりました

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 23:01:03.46

すご～～～～い！
これは見つけられない＞＜
私にはとても無理でした～～～。

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 23:17:00.88

延び延びになっていたアリエッティも今日借りてきました。
週末時間を見つけてゆっくり鑑賞します。

**名前考え中** · 2018/12/07(金) 23:19:59.83

2と言えばお母さんか。
横になっているのはどういう意味？

**ピリア** · 2018/12/07(金) 23:20:32.98

うわっほんとだ。良く気が付いたなあ・・・。すごい。

言われても相当何回も一時停止してやっとわかったｗｗｗｗ

**龍使いのお母さん** · 2018/12/07(金) 23:28:24.23

新聞や雑誌の記事も全て読もうと思って、出てくる度に
一時停止して読んだので気がつきました

たしかに２は二葉の２ですね
やっぱり意味があるのかな？？？

**ピリア** · 2018/12/07(金) 23:33:16.71

隣町とのバイパス、ほう。

それも言ってみれば、町と町を結ぶ一本の道路。

点と点を繋ぐ線か。

組紐、レール、緒、で、バイパス・・・。

なるほど。それが寸断。

瀧と三葉をつないでいたものが、今は寸断されてる、途切れてるという意味か。

5年と8年会えないわけだからな。

2が倒れてる、半回転してるのは、その文章に意味があるって目印と、
うーんとあと・・・なんだろ？

**ピリア** · 2018/12/07(金) 23:54:25.39

爆風により糸守湖が氾濫。
２年前に開通した隣町とのバイパスも寸断されており
孤立した状態が続いている。

これがその時の瀧と三葉の状態の説明ってことか。

復旧の見通しとかまで書いて欲しいｗｗ

しかし3年じゃなくて2年とするところが、なんで？だな。

まあ瀧と三葉の2人、という意味の2じゃないかとは思うけど。

**ピリア** · 2018/12/08(土) 02:39:53.81

>>60
奥寺先輩はどうしてタバコを吸うんでしょう？

あ、多分わかった。視覚イメージ的に。

高山ラーメンのおじさんがタバコ吸ってるのも一緒だ。

奥寺先輩が画面の真ん中にふーっと煙を吹く。もくもくする。

すると次の瀧の登山の場面で、雨が降る。

つまりタバコの煙で、雲をおこしてるんだな。絵面的に。

するとどうなるか。

雨が降って、山頂のクレーターが水びたしになる。霧でけむる。

幽世との境と言われてた小川、三途の川みたいな川が増水して広がってる。

つまりあの世とこの世の境が、ぼんやりと曖昧になってる。

幽世に、黄泉に、妻を迎えに行くのに良さそうだ。

先輩と司は、なんもしてないじゃん、って言われるけどｗｗ
なんもしてないようで、実は色々してるというか、
供物を受け取ったり存在や名前が重要だったり、
まさに神頼みした時にこっそり助けてくれてる神様のようｗｗ

**名前考え中** · 2018/12/08(土) 05:15:33.96

そういえば2が倒れているのは
ぱっと見ぼやけて♾無限大に見えた

♾の形はいろんな意味に取れそうな

なんとなく目が覚めたのでつぶやいてみる。

**名前考え中** · 2018/12/08(土) 05:17:34.43

>>72
文字化けしちゃった
8の倒れた形です。

**ピリア** · 2018/12/08(土) 17:52:53.75

ようやくアリエッティ借りてきた～

今夜まったり見よ。

しかしずーっと神木隆之介の声を聞き続けてるなｗｗｗｗ
どんだけなんだ神木隆之介ｗｗｗ

千と千尋、ハウル、メアリ、君の名は、あとなんだっけ。

次はサマーウォーズでも見るかｗｗ
あれはＤＶＤ買った気がするな・・・。

**ミュトス** · 2018/12/08(土) 18:05:19.28

神木隆之介スレ

**龍使いのお母さん** · 2018/12/08(土) 19:30:18.22

神木君は大好きです
学校のカイダンも刑事ゆがみも良かった
俳優としても声優としても好きです
三太郎のCMにコラボして出てる神木君も好きです

**ピリア** · 2018/12/09(日) 02:54:06.29

アリエッティ見た～。

うーん、これは売れないなｗｗｗ

米林監督がこの一作で終わらなくて良かったねｗｗｗ
くらいの感想しかｗｗｗ今はｗｗｗ

小さい世界が小さいままなのが致命的だな・・・。
ナウシカの蟲はあんなに心躍るかっこよさがあるのに、
アリエッティの虫や魚のキモかわいくなさよｗｗｗ
米林監督のデザインまじモサイｗｗｗ
メアリでもモサかったけどな、
あの追っかけてくる灰色のぬるっとした飛ぶやつとか。
笑いどころにもならないモサさ、なんとかしたほうがいいと思います。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 02:54:45.26

前スレでのトピック

何故翔が突然アリエッティに命について冷たく言い放ったのか、

この辺の心情のやりとりは、
米林監督の持ち味なのかな、と思える、
児童文学的なうまさがある。

翔は、心臓の病気で、命に関わる手術を控えてるのに、
支えてくれる家族がいない。良く知らない家に預けられる。
母はいるのに、仕事だという。
大叔母もハルさんもいまいち翔の心の機微に疎い。

ハルさんは問題外にしても、
大叔母も食卓で、子供の前で母を悪く言うのは、悪手だ。良くない。
子供は、僕は大丈夫ですとか、いい子の振りで母を庇うしかない。

翔は相当気を使って生きてる。
心細いだろうな、という描写が重なってる。

これは、家族三人ずうっと支え合って暮らしてるという
アリエッティが羨ましくなっても仕方のないところだ。
まだ12歳だし。

君たちは、滅びる種族なんだよ、
とかいじわるなことを言うのは、
まあ、やっかみだけど、
そういうのは翔がずっといい子でいて、我慢してきたことでもある。

で、アリエッティが涙ぐむと、すぐごめんと言って、
そして自分の同情しちゃいたくなる身の上話をする。

仲良くなる話の流れとしては、きれいだと思う。

いきなり心臓の病気の話とかされてもちょっと重いしｗｗ
いきなりそんな話して同情されたらプライド傷つくしｗｗ
いじわるを言って、お詫びがてら自分の弱みも話す。
自分で見つけた、自分だけの友人に、心の内を明かして、仲良くなる。

児童文学的の趣があるｗ秘密の花園とか読んでるしなｗｗ

米林監督は、長所も短所も地道で地味～なところだな。意外と大器晩成するのかもなあ。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 03:11:11.34

翔がベッドで、秘密の花園を読んでるんだけど。

あれも快活な少女が、病弱でちょっといじけた少年と会う話で、

まあ、「クララのばか、いくじなし！」的な？
ハイジとクララみたいな、
自然や庭を通して、元気な子と弱気な子が共に成長していく話でもある。

アリエッティ14歳で、翔が12歳、
アリエッティの方がややお姉さんなのも、そんな感じだ。

翔は、アリエッティにちょっとわがままを言って、甘えてもいい。
励ましてもらって、心細さを支えてもらっていい。

そういう構図だ。サイズ的にすぐ限界がくるけどｗｗ

**ピリア** · 2018/12/09(日) 03:30:32.00

前スレでのトピック

何故お母さんはあんなにキーキーうるさいのか聞いておきたかったです

ホミリーといい、ハルといい、ヘイトが溜まる大人が多いのもな～。

ホミリーは、単に小心者って感じだけど。母キャラには珍しいか？

ああいう真っ先にパニックになるタイプがいると、
周りはかえって冷静になれるから、まあ、それはそれでｗ

お父さんがえらく泰然としてるから、
それに頼って遠慮なく小心者でいられるんだろうな、とも思う。
そのかわり夫の分まで感情表現して、夫婦で、役割を分担してるとも言える。

平時には、まめまめしく働くし、細かいことも得意みたいだし。

母娘で大きな袋を縫ってる場面とか、

アリエッティが、やることは大胆だけど作業もおおざっぱなこととか、

対照は考えられてる。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 03:39:26.67

ハルは、中の人のキャラに頼り過ぎじゃねｗｗ
樹木希林じゃないと成り立たないレベルｗ

樹木希林を知らない子どもは謎の不気味さしか感じないと思うぞ、あれは。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 03:45:27.49

>>72
無限、インフィニティの記号ですね

∞ ∞

そう言われると、隕石落下後の湖の形が

ひょうたん型だったり、8だったりに見えるな～とは思いました。

○　が　∞　に。

0　が　8　に。

円が、無限マークに・・・？それはどう意味が変わるのか・・・？

**ピリア** · 2018/12/09(日) 06:37:52.33

秘密の花園のあらすじ読めるサイトがあった。

http://hukumusume.com/douwa/pc/world/07/01.htm

これがオマージュされてるなら、
翔は健康になるし、母とも和解できるんだろうな。

あと、スピラーは見てると普通に有能だから、
アリエッティとカップル成立するな。

アリエッティを守るために弓を引くし、
翔との空気読んでそれをやめられるし、

虫の足を断られたら、
今度は赤いきれいな果物を贈るし。

**名前考え中** · 2018/12/09(日) 11:14:17.56

>>82 丸二つがくっついた形として、
隕石落下後の湖の形
彗星が分割されるところ
三葉と瀧が結ばれるところ、離れるところ
それからメビウスの輪
時間のねじれ
とか色々こじつけられそうだな～と。

**龍使いのお母さん** · 2018/12/09(日) 11:16:47.48

>>78
なるほど、なるほど、翔がどんな気持ちであの家で過ごしていたのか、
アリエッティのお父さんとお母さんの役割分担、
確かにそうですね
納得しました

アリエッティ、前にも書きましたが音楽はとても好きです
家事をしながら聞いています

**名前考え中** · 2018/12/09(日) 11:42:45.13

昨晩アリエッティ見ました～。
・・・翔が怖かった＞＜
言動が怖いんじゃなくて、巨人として怖かった。
映画館で見なくてよかったと思いながら見てました。
進撃の巨人を見たことがないんですが、やっぱり怖いんだろうか。

最初に登場の車のナンバーが
103で「父さん」と、7132で「内密」
読んでる本が「秘密の花園」なんて
ここ読んでなければチェックしなかったところまで注目してしまったw

**名前考え中** · 2018/12/09(日) 12:02:14.45

物語の筋とは全然関係ありませんが、
小さい人たちの人種がいろいろに見えるので、
元々はかなり繁栄した種族なのかな？と。
それならもっと小さい人たちの文明・文化が築かれていても良さそうだけど、
今は大きい人たちからの借りぐらし。
大きい人たちに駆逐されたのか。
「借」「狩」「仮」
ここから盛り返して繁栄することはないのかな～。
やはり難しいかな。

**龍使いのお母さん** · 2018/12/09(日) 12:02:50.58

ずっと見ていなかった「君の名は。」を久々に見たと思ったら、
今日のYahoo!ニュースに君の名は。の話題が
私、本当にこういう事が多いです
たまたまなのかもしれないけれど

ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181209-00254069-toyo-bus_all

**ピリア** · 2018/12/09(日) 13:21:47.18

>>85
ありがとうございます。

そういえばアリエッティのサントラ、
自分も作業用ＢＧＭに入ってます。
どっかの美術館でやってた
アリエッティ展に行ったんでした。
そのとき買った、小さい冊子つきのＣＤだったような。
どれも良い曲ですよね。
フォークロアなんだけど、軽快でキラキラしてる。
14歳の小人の女の子感があるｗｗ

メアリやマーニーもああいう系の音楽だったけど、
アリエッティほどには印象にないかな。そういえば。
セシル・コルベルが良かったのかな。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 13:45:39.57

>>87
名前考え中さんもご覧になったんですね。

そうそう小人の考察とかしたいですよねｗｗ
でもヒントがないｗｗ

米林監督は、マーニーでもメアリでも
かなり伏線を仕込んできてるので、

アリエッティでも、設定が練れていたなら
盛り込んできたはずですがね～。

庭の外の世界について、
暗喩でいいからもっと描写が欲しかった。

翔とアリエッティのサイズ感は、
自分は唯一わくわくできたところかもｗｗ

大きさが違う、視点が違う世界というのを、
人間の巨大感や壁裏や台所の場面以外でも
もっと見どころとして欲しかったな。
それだけでも作りこめば面白いだろうに。

なんかこう、監督の得意分野じゃないお題を、頑張ってみました感がね・・・。
優等生的に、良く出来てはいるけど。
ジブリのようなところでの、初監督作品なので、まあ色々理解はできますが。

カニーノはまた小さい人の話のように見えたので、
アリエッティで見つけた課題を消化してきてるかもな、と思いました。

予告の魚のサイズ感は結構迫力あります。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 14:19:04.42

ブギーポップは笑わない

今頃またアニメ化すんのかｗｗｗ
自分もシンクロニシティ感じるｗｗｗ

めっちゃ夢中で読んでたな。
スレイヤーズとオーフェンとブギーポップはかなりハマってたｗ
もうさすがに新刊は買ってないけど・・・。
完結しない系なのかな・・・。
そこも夢幻紳士的に作家のライフワーク作品な気がしてきた。

でもな～。どうかな～。

一巻の内容やるならせめて歪曲王まで含めてやらないと
ほんとのところの面白さが伝わらないと思うなー。
期待せず、懐かしむ気持ちで見るか。

**ピリア** · 2018/12/09(日) 15:26:41.66

>>87
作中から読み取らなくていいなら、
小人について色々想像の余地はあるなあ、と思います。

だいたいなんで、アリエッティホミリーポッドにスピラーなんて
和じゃない名前の小人が住んでるのかｗｗ
どこ由来なんだｗ

それこそイギリスあたりから
家具か何かにくっついて引っ越してきたのでは？
あの和洋折衷で由緒ありそうな屋敷にはそんなものも多そう。

日本産じゃないから数が少ないのかもしれない、
故郷には同族が今も繁栄してるかも知れないし。

旅に出た先で、和の小人、コロポックルとかちっさいおじさんとか
和の屋敷妖精、座敷童なんかと遭遇して驚いたりしたらいいと思うｗｗ

**ミュトス** · 2018/12/09(日) 19:06:22.36

自分からすると考察のとっかかりがなさすぎてなアリエッティ
謎らしい謎もなくさらっと見てしまう

**ピリア** · 2018/12/11(火) 00:10:51.05

そいつを言っちゃあおしめえよ・・・。

ちなみにブラウニーとか座敷童子とか、
ああいう家にいる系の妖精とかは、
いなくなると、幸運も逃げるとか、家が没落するとかね。言うね。

だから本場イギリスとかなら、
小人がいるのは知ってても、知らんふり、とか
そういう共存のためのちょっとした作法とか、伝統とかもあるけど。

藪家にはそこが伝わってないなｗｗ
小人のためのドールハウスってのも
そもそもが、ややルール違反だ。

小人のためのお礼とかは、
さりげな～く置いとかないといけないらしいぞ。

日本の座敷童子は、
子供にまじって遊んでたりするから、
見てはいけないという作法はない。

小人が去ったあの家は、今後がやばいな。
まあ家人の高齢化からして妥当とも言えるが。

翔はあそこに住むわけじゃないからな。
アリエッティ一家の引越し先が、
手術成功して退院して住む翔の家だったらいいね～。
感動の再会とかできたらいいね～。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 00:30:50.10

今月の進撃の巨人はちょっと話題になってたけど。

ここまで来てミカサの行動原理をああいう感じに揺さぶってくるとは思わなかったｗｗ
アルミンもそう言われると確かにな・・・。
是非二人にはその自己認識を越えるところを見せてほしい。

結構色々考えることがあってとても面白い。

無知ほど自由から遠いもんはない、という言葉には同意するが、

しかしその知が、古いインスピレーションであれば、
それも手放さなければガラクタとなって行動を縛るんだぞエレンよ・・・。

今進撃で一番その自由に近いところにいるのはハンジだ。

オニャンコポンという名前は何度見ても吹くけどもｗｗ

異文化の、異なる外見の人と、モブリット並みに仲良くなっとるｗｗ

ニック司祭、オニャンコポンｗ、
ハンジは立場も思想も大きく異なる者と、関係性を築ける。

憎しみの連鎖を、ガラクタを、好奇心で越えることができるキャラだからな。

それだよ！それがあれば！

エルディアとエルディア人以外、という構図を越えていけると思うんだけどね～。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 00:56:06.23

アリエッティでもそうだ。

異なる知的生命体とのコミュニケーションという視点で見るとな、

家政婦ハルには悪気はない。珍しい昆虫を捕まえて、見て見て～、
という、それだけの行動原理だ。子どもと変わらない。

が、それが小人にとっては致命的だ。

あまりに力の差があり過ぎる。

これではたとえ互いを知的生命体と認められても、交流や共存は厳しい。

進撃でもそうだ。

たとえ、言葉が通じても、同等の知的生命と互いを認めても、
友達になれるとしても、子どもすら作れる近縁種であっても、

いつ巨人と化して、人を食べようとするか分からない、
というのでは、ちょっと、隣に住まれるのは怖い。やめてほしいと思う。

エルディア人とそれ以外の人類に、力の差があり過ぎる。
差別、排斥したくなるのも、気持ちとしてはよくわかる。

マギでもそうだった。

彼我の力の差があり過ぎる異種族が混在する世界が滅んでしまったから、

ソロモンはただ一種の知的生命が住む世界をつくった。

ネウロにこんなセリフがある、
「優れた類人猿は、全て人間が滅した。
理由は簡単、頭が良かったからだ。
近いからこそ、怖い。進化の隣人は滅ぼしてこそ、我々は種として確立できる」

ネアンデルタール、ホモ・エレクトス、
競争に敗れた類人猿が滅んだのは事実だろう。
交配したＤＮＡは現行の人類にも残ってるらしいけど。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 01:16:06.32

異なる知的生命体とのコミュニケーション

これ書きながら、特に結論が見つかってないんだけどｗｗ

大事なテーマだとは思うんだよな。繰り返し物語にでてくるわけだから。

でも、まあ、四次元、他者を愛する、ってことだよなー。

姿形の異なるもの、知能の規格が異なるもの、

大きな力の差があるものを、信頼できるか？愛せるか？っていう。

それができるところまでいかないと、人類の意識が進まないと、
宇宙人も姿を見せてはくれないわけだｗｗ
しょーもないパニックになるだけからなｗｗそれは親切な配慮だｗｗ

小人を愛するのは、まあ簡単だ。人間の方が強いから。

無垢の巨人になるかもしれない人間を愛するのは、かなり難しい。
いつ話が通じなくなるかわからないし、すごい勢いで食べようとしてくるし、巨人の方が強い。
どれか一個でも条件が崩れないと厳しいｗｗ

マギではラストで物語全体が4次元をクリアしたので、
再びファナリスという強力な異種族のいる世界になっても大丈夫だ。

ネウロではシックスを排斥しちゃったな。まあ、しゃーないけど。
槙島聖護を排斥したサイコパス一期と同じだ。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 01:48:29.36

人類が、自らの手で生み出してる、規格の異なる知能ＡＩ

これとどういう関係を築いていくかで、そのテーマをクリアできるのか確認できるな・・・。

なんかAlphaGoの進化モデルのニュースがあったね。

AlphaGo　zero とか自分好みの名前ｗｗ

これを少佐や朱のように導くってどうすりゃいいのやらｗｗ

**名前考え中** · 2018/12/11(火) 10:13:15.62

私事になりますが。

今まさに、父親という大きな壁を前に萎縮する息子が我が家で展開されている。
父親が怖いんだそうだ。
暴力とかではなく、世間的な正論を静かに繰り出してくる父親に
何も言えなくなって固まっている。
彼にとって父親は偉大すぎるんだな。
比較するもんじゃないのに。
理由はどうあれ、自分で考えた結果を通したいと意思を示したのは進歩なんだけど、
まだ父親と直接交渉しようという勇気までは持てていないようだ。
私は息子援護の立場をとるよと父親に伝えてはあるし、
父親も息子の選択から懸念されることをいろいろ諭した上で認めるはずだ。
でも本人が動かないとね～。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 17:05:21.51

宮崎駿すら、もう人生も終盤の年になって、
あれほどの作品をつくってあれほどの成功をおさめているのに、

風立ちぬを見ると、父を精神的に越えられたかは微妙なところですからね～。

息子にとっての父というのは一生のテーマにすらなり得ますね・・・。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 17:05:58.89

ジョーゼフキャンベルの神話の力には、そこんとこ詳しくありますよ。

適当に引用すると、

男の子は、母性の庇護下から離され、
共同体の一員、成人男性となるために、
通過儀礼、イニシエーションを必要とする。とか。

通過儀礼っていうのは、
日本でいうと元服とか、
幼名を大人の名前に変えるとか、髪型や服装を変えるとかですね。

かつては世界各地に、少年を成人に迎えるための様々な通過儀礼がありました。
割礼とか肝試しとか旅や宴や、大体は痛みや危険を伴うものであったとか。

今はどこも形骸化が進んでいます。日本の成人式もそうですねー。

社会から通過儀礼を与えられない少年たちは、
個人的な経験のなかにそれを見出すしかない。

受験だったり、部活だったり、お祭りだったり、就職活動だったり、色々です。

ハロウィンで渋谷に集まって悪ぶって騒いだり、
道頓堀に飛び込んだり、
暴走族がチキンレースをするようなものも、
そういうものと見做してもいいと思います。

必要なのは多分、

仲間の前で、自分の知恵と力、勇気を試して、何事かを為した。

という実感でしょうかね。
自分は一人前にやれるんだ、という自信を得るための儀式というか。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 17:11:33.77

まあ、ハウルで見た支配の越え方と一緒な気もします。

支配者（父親）とは一度対立の構図をつくる。

でも対立では勝てないし、勝っても対立を軸に立場が反転するだけなので、

そこで内面へ向かう。内面を完全性へ近づける。
自分の中心に愛があることを得て、
その上で、できれば自分にとっての命以上の価値を見出す。
それが叶えば、支配者は態度を変えるか、去る。

そんなわけで、文化人類学、神話学的には、
息子と父の関係性には、母は出ていかないほうが賢明な気がします。

息子さんがどんなことに達成感を感じるタイプなのか、
もし見極められるなら、それを応援するのがいいのかなあ。

自分もスレの最初の方で、サリマンについて書きつつ、
実は自分と父親の関係について、色々解った気がしました。
そんなことも効くみたいですｗｗｗ

しかしマギ見てると、結構何度も同じようなやりとりをするんですよね。

話が通じた、と思っても、ちょっと局面が変わると、また同じ行動原理が出てくるｗｗ

少しずつ、繰り返しながら、変わっていくものなんじゃないかな。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 17:56:15.53

ここまで色んな作品と作者を見てきたなかから、

父性について越えてる息子であると言えるのは、

ほぼ諌山創だけだな・・・。

ピクシス司令がかなり理想的な父性だからな。

あ、オーフェンの秋田禎信もそうかな。
オーフェンは弟子をとるし、師のできなかったことをするわけだから。
弟子、息子を育てることで、師、父を越える糸口をつかんでいってると言える。

それもひとつの方法だな。自分でも息子を育てて、父を追体験することで越える。

マギやハガレンは女性作者だからな～。
マギはシンドバッドとアリババが
結局ガチバトルなしで融和してっちゃうから、その辺やや女性的だ。
ハガレンは・・・えーと、良く覚えてねえ。
ホーエンハイムとブラッドレイとフラスコの小人を、エドはどう越えたっけ・・・？
ネウロの松井優征は暗殺教室がそれっぽいけど最後まで読んでないなー。

**ピリア** · 2018/12/11(火) 19:50:29.75

仮面ライダー電王の無料配信！？見るぜヒャッハー！！

主題歌ＡＡＡてＳＫＹＨＩじゃん日高光啓じゃんｗｗ
当時知らなかった今知ったｗｗ
シンクロニシティじゃねｗｗ

**龍使いのお母さん** · 2018/12/11(火) 20:02:02.75

>>104
電王と言えば特異点ですね
息子が初めて見た仮面ライダーで思い入れがあります

アリエッティの音楽が好きと書きましたが、
ティコムーンというハープとアコギの二人組の曲を
つい最近初めて知って聞いてみると・・・
とても好きな感じでした
どうやら私はハープの音色が好きなようです

**ピリア** · 2018/12/11(火) 20:32:51.55

ああ～いいですね～。
作業用のつもりが睡眠導入になってしまいそうなＢＧＭ・・・。

これもぼちぼち聞かせてもらいます。

電王はyoutubeで
毎週金曜の10時に2話ずつ更新、
各話1週間限定の公開。

来年の5月までってまじか・・・。全部やる気か・・・。
ついていけるかなｗｗ
っていうか自分は当時最後まで見たっけ・・・？
ちょっといっぱいいっぱいで記憶が怪しい時期に見てたなー。
通勤でエンドレスで主題歌を聞いてたような。

今なら一話から順に見られるタイミングですよ。

**ピリア** · 2018/12/13(木) 04:37:45.19

三太郎のＣＭは衣裳が凝ってて結構好き。
浦ちゃんと鬼の衣裳が特に凝ってて好き。
ああいうの考えるの楽しいだろうな～。
紋様とかちゃんと考えて選んである。

公式見たら高杉くんのページもできててわろた。
彦星のページはないのにｗｗレギュラー化ならずｗｗ

高杉くんの衣裳は地味だな～。
予算がないのか意識が高いからシンプルなのか。
っていうか良く見たらズボンが制服の柄だな。制服なのかー。

**名前考え中** · 2018/12/13(木) 14:06:15.87

ピリアさん、たくさんありがとうございました。
息子と父親の直接の話し合いには私は口を挟まないようにし、
とりあえずなんとか一歩進んだ感じです。

電王・・・これは面白かったw 毎週ちゃんと見ていた唯一のライダーものかも。

「十二国記」の新刊が来年出るというニュース。
これは嬉しい。

**龍使いのお母さん** · 2018/12/13(木) 21:59:10.56

今日はふたご座流星群の日ですよ
流れ星が３個見えましたが、私と契約したい星の子はいませんでしたw

これから深夜に向けてまだまだ見られるので、
防寒対策をして星の子を探してみてください

**もしもしp** · 2018/12/13(木) 22:15:23.23

>>109
ありがとうございます。
寒いけどちょっと出てみようかという気持ちになりました。
星の子つかまえて友達になってもらおうw
友達だから代償はなし！

**もしもしp** · 2018/12/13(木) 22:22:12.30

>>108
現実は本に書いてある通りとはいかないですよね。
それが今を生きる醍醐味かもしれませんが
お疲れ様でした。
星と電王見て和みましょうw

十二国記…、もうそれもどこまで読んでたか覚えてないw
続きモノを作家のライフワークにするのやめてw

小野不由美だよね？屍鬼は小説漫画アニメどれもそれぞれ良かったな～。

**名前考え中** · 2018/12/13(木) 23:09:46.27

外は雨＞＜
さっきは雹か霰か微妙な大きさの粒がバチバチと降ってました。
残念！

>>111 そうです。小野不由美さん。屍鬼は怖そうで読んでません。
十二国記以外の本はあまり惹かれなかったのですが、
これだけは好きでたまに読み返したくなるんです。

**メディアみっくす☆名無しさん** · 2018/12/14(金) 01:31:45.23

　
　<*｀∀´>ニダ！
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ！
　哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ！
　
日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ！
　今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ！
　
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ！
　兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ！
　
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ！
　在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ！
　
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ！
　弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ！
　

**ピリア** · 2018/12/14(金) 02:52:04.47

>>113
ありがとうございます。

とても興味深いです。
なんかかわいいし。
文もまとまってて言葉も結構きれい。

ついレスしたくなるいいコピぺｗ

依存と支配は、それぞれ三次元と四次元のダークサイドですが、

この関係を築いている両者には、
その関係について、同じだけの責任と自由がある。

加害者と被害者と思うと、自分に非はなく、責任は他者にある、
という考え方になってしまう。それでは対立は終わらない。

関係性の悪化は、常に自分にも責任があります。
そしてそこから自由になることも、常にできる。

一度、他者との関係性から離れ、自己の内面に向かいましょう。

問題は常に、自分の中の愛の不足に、ガラクタの再生にあるはずです。

許しは、他者に求めるものではありません。
許しは、他者から与えられるものではありません。

許しとは、自分を苛むものを、全てがやってきたところへ還すことです。

全てがやってきたところ、それは無限にして無辺、名も無く、わざも無い。

観測できるあらゆる有限は、そのなにかの、一瞬の振る舞いに過ぎない。

今ここにある全ては、その一瞬の振る舞いに支えられ続け、注がれ続け、満たされ続けている。

それは、奇跡で、愛で、慈悲だ。そういう言葉の感覚がする。

自己の中心に、すぐ後ろに、最も深いところに、愛は、慈悲は、こんこんと湧き続けている。

その感覚を得れば、

自分の意志で決めて、そのとおり行動し、その責任を引き受けることができる。

この世界の全ては自分に優しいと感じられる。誰のせいにもしなくて良くなる。怖くなくなる。

互いに、自己の内面へ向かい、己の足で立つ。

三次元四次元をクリアした精神は、互いにシンクロするという次の関係性へと進むことができます。

その情報処理の素晴らしさを味わうためには、やはり他者が必要です。

この地上の生命は、きっとみんな、他者を必要としている。

歓びをわかち合うために、です。

対立も、そのための段階です。越えていけます。

そういうふうに、自分たちはできている。

**ピリア** · 2018/12/14(金) 03:06:43.57

その、すべてがやってきたところに、

言葉とイメージでアクセスして、精神的なガラクタの思考パターンを解放してきたんだけどさー。

肉体にもなんかのガラクタのパターンがまとわりついてるんだよねー。どうもそんな感じ。

で、これを解放しようとすると、言語じゃなくて、身体イメージで解放をしないといけないｗｗ

身体って、言葉だと間接的にしか動いてくれないっていうか？まどろっこしいんだよね。

名前考え中さんの、ひっくるめる、とかＳＫＹＨＩのひっくりかえす、

言葉のメソッド、ホオポノポノで思考がだいたいきれいになったら、
次はそんなんがいいんじゃないかな。

ランナーズハイみたいな、身体が調和して動いてる状態が続いた時に、似た感じになる。

スポーツも、肉体を使ってそこに至るメソッドなんだな～、っていう。
身体動かしてる人は、もうその感覚を知ってるか、すぐできると思う。

やっぱ精神と肉体、両方そろっての人間だからな。この人界では。

**ピリア** · 2018/12/14(金) 03:23:42.63

通貨、っていうのは一度、兌換に徹底して意味をクリーニングしないと、
ガラクタまみれのモンスターになってるとは思うな。

ミヒャエル・エンデのモモと、エンデの遺言はそれがテーマの素晴らしい本だ。

利子廃止、マネーゲーム廃止～。なんでもお金に換算しちゃう思考パターンも解放～。

本来の成り立ちによる兌換券であるうちは、お金は素晴らしい知恵の産物だ。

**ピリア** · 2018/12/14(金) 17:08:56.96

きた！ＳＫＹ-ＨＩのニューアルバム！

japrison!

ライブＤＶＤ付き！

歌って踊るぞー。

空より高く飛べー　簡単でしょ♪

**龍使いのお母さん** · 2018/12/14(金) 20:50:58.30

今日は友人の赤ちゃんを見に行ってきました
赤ちゃんは良いですね～
無限だし、ゼロだし、イチでもあるし、命そのもの！

会社の部署の人達は定年前のおじさんばかりなので、
調子が悪かったり、亡くなってしまったり、親の介護中の人もいたり、
終焉に向かう、死にまつわるエピソードばかり
大きなガラクタを背負っている人ばかり
（ガラクタは私もですが）

日々そういう方々と接しているので、
赤ちゃんに癒されて、命のパワーを頂いてきました

**もしもしp** · 2018/12/15(土) 01:45:20.98

いつも素敵な報告をありがとうございます。

赤ちゃんいいですね～。
人と目を合わせて喋るのは苦手ですがw
赤ちゃんと見つめ合うのは好きです。

独特の吸い込まれる感がある…。
あれはいいものだ。

年齢を重ねるほど、ガラクタが多くなるのは、
しゃーないのかもしれませんが、

そりゃまぁ、人の脳内も体も、
いわば魂の家みたいなもんで、
年に一度くらいは大掃除しなきゃ
家がだんだんモノで埋まるのと一緒というか。

ソフィの大掃除、クリーニング、
そんなことができるのを忘れてるというか。
できるんですけどね。

むしろ年齢を重ねるごとに、
どんどんお掃除スキルが上がって、
住み良い家づくりの達人にすらなれるはずなんですよ。
体が動かないような年になれば、
それはそれで、小さな茶室や庵のような簡素で、
でも選びぬかれた趣きのある、終の住処のような、
心の境地だってあると思う。

そんな発想がないから、ガラクタまみれになって、苦しんでしまう。
掃除すればいいだけなのに。気がつけない。

汚屋敷を業者が更地にするような最期は、
自分はやだな、と思う。
普段から終活も視野に入れておきたい。

あーていうか年末だし、リアルに掃除もな～。しないとな～。
今年もモノを増やしてしまった…。
しまおうか、捨てようか…。

**もしもしp** · 2018/12/15(土) 02:10:34.62

老境に入る、とか言うけど、

老いるということによって、
ある境地に至るってことなら、
それは求道の結果だよな。人生という求道のひとつの段階だ。

キャンベルもそんなことを言ってる。
老いて、目先の諸問題を全て誰かが片付けてくれるようになったとき、
自己の内面に向かう時間が十分にとれるようになったとき、
そこに何かを見出す方法を何も知らないようでは哀れでしょうね、とか。

仕事しかなくて、定年後燃え尽きちゃうとか、
生産性がなくなったら淘汰なんて野生動物じゃないんだから。
高等な社会性のある動物ほど、
生殖をしなくなった個体も生存して群れに参加してるもんだ。象とかイルカとか。

風立ちぬ見て、創造的人生の持ち時間が終わった後の、「生きて」を想ったらいい。

駿は生涯現役のつもりみたいだけとw

**名前考え中** · 2018/12/15(土) 23:37:54.59

ピエール・ボナール展を見に行ったついでに
表参道にも寄ってシチズンの100周年展も見てきました。
シチズンの空間展示は立つ位置によって見える表情が変わリ、
綺麗に揃った面だったり、立体的な模様だったり、ただキラキラが綺麗だったり。
それを内側から眺めたり外側から眺めたり
下から見上げたり上から見下ろしたり
キラキラの元となっている時計の地板を眺めてみたり。

同じものを見ているはずなのに
視点が少しずれただけで見えてくるものが全然違って
なかなか面白かったです。

なんと表現したら良いのかうまい言葉が見つかりませんが、
なんでも一つの視点から考えて全体をわかった気にならないように
色々試してみないとな～と思った次第です。

そして年末の大掃除は・・・w
まあぼちぼちと。

**メディアみっくす☆名無しさん** · 2018/12/15(土) 23:43:52.53

犬の里親募集情報
https://www.pet-home.jp/dogs/

**ピリア** · 2018/12/16(日) 01:05:52.33

文化的な休日ですね。そういう展示とか、最近行ってないな～。

平面と立体は、文字通りの三次元と四次元で、次元が違いますよね。

意識の次元も、座標の次元と重なる意味があるはずなんですよね。

同じ言葉を使ってるのは、ちゃんと理由がある。

と思いつつ、うまく説明できるほど感覚を掴めてないです。

これも考えていきたいです。

**ピリア** · 2018/12/16(日) 01:15:30.94

ところで、君の名は、からずっと

時間や、過去改変や、量子論や精神や物質について考えてて、

感覚としては、ひとつの世界観として納得できたんだけど。

徒然に書いていいかな。

前スレ365あたりの、H2Oの三態（汽・水・氷）の例えに似た話になると思う。

**ピリア** · 2018/12/16(日) 01:30:42.15

君の名は、は時間移動、過去改変ものなのに、
なぜ反魂の材料も揃えておくのか不思議だったんだよね。

タイムマシンのような概念で、
時間を行き来して、過去、という世界の出来事を変え、現在の結果を変える。

それができるなら、
現在に、反魂のための五行になぞらえた気と物質まで用意しなくてもいいはずだ。

そしてもし反魂の儀式ができるなら、逆に過去に行く必要はない。

なんで両方用意すんのかなあって思ってた。

**ピリア** · 2018/12/16(日) 01:48:08.23

というか、そもそも過去の世界ってなんじゃいと考えると、もう良く解らんくてｗｗ

天文学的数字以上の無数の世界の分岐が、過去も未来もすべて存在し続ける、は、

絶対膨大過ぎると思うｗｗ意味ないしｗｗ

そこを解決するために、ダイバージェンス0.なんちゃらパーセントとか、
時間の収束力がとか歴史の復元力がどうとか、ＳＦでは色んな面白いことを考えるんだけど。

多分、過去、という概念自体が、ひとつのレトリックなんだと思う。

過去の世界、というのは便宜上の概念だ。はっきり言って、存在しない。

肉体、物質、素粒子、それには、現在の一瞬しかない。

精神、素粒子の移動する波動、それは波形なので、連続だ。

過去も未来も現在も同時に認識している。
現在の一瞬に留まらない時間を把握してる、みたいな。

肉体と精神の両方でいっぺんに時間を考えるから、
過去の世界とか、タイムパラドックスとかで、解決できない袋小路に入っちゃうんだと思う。

**ピリア** · 2018/12/16(日) 01:58:46.75

電王見てると、敵クリーチャーのイマジンたちは、

人をぱかっと開いて中に入って、過去に飛ぶとか言うけど。

多分、イマジンがアクセスしてるのは、集合的無意識とかそんなんじゃないかな。

人の集合的意識が、そこにあるものが壊れたと確信すれば、それは壊れると思う。

催眠状態の人間に、これは焼けた鉄だといって、木の棒を押しつけると、

ほんとに火傷するって話があるけど。

それの拡大バージョンだと思う。

電王も、君も名も、だ。

大体、イマジンていうネーミングがな。
イメージ、イマジネーション、想像力とかそんな言葉じゃん。

タイムトラベラーとかタイムリーパーとか、そんな名前じゃないじゃん。

**ピリア** · 2018/12/16(日) 02:11:20.82

精神、思考というのは、過去も現在も未来も考えてる。把握できてる。

精神の世界は、もともと時間を越えてる。

ひとりの人間の意識、顕在意識を、集合的無意識を通じて、

他者の意識と接続する。そして認識の書き換えを行う。

精神の世界の過去改変は、接続さえできれば、まあ容易だ。

納得できる物語をつくるとか、解釈を読みかえればいい。

しかし物質の世界は、順序と手続きの世界だ。

物質の世界の過去改変は、則るべき多くの段階がある。

だから、五行の気と物質を準備する、名前という鍵を準備する。

・・・うーん。

自分の中では解ったんだが、書いてみるとなんのこっちゃｗｗ

もうすこし考えないとな。もう理解してもらうようなものでもない、個人的な世界観の話とも言えるし。

**メディアみっくす☆名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:03:18.76

https://www.shokubanoningenkankei.com/entry/15.html

**名前考え中** · 2018/12/16(日) 21:06:49.25

昨日見てきた、シチズンの100周年記念展の空間展示。
アカシックレコードとやらが実際にあるのだとしたら、
私の考える視覚的イメージだとこんな感じになるのかな～と思って眺めてました。
「LIGHT is TIME」で光と時をテーマとしていましたが、
過去も現在も未来も全部同じ空間に浮かんでいて、
みんなバラバラのようでいながら繋がっていて、
視点が変わればその表情も変わってくる。
自分の立ち位置が変わらなくても注目するのが部分か全体かでも変わってくる。

ああ＞＜　ピリアさんならもっと的確な表現ができるだろうに～～。

>>128のお話、なんとなく、な～～～～んとなくわかる気がするような～～～～

言葉で表現って本当に難しい。