肺がんステージIIIB〜ステージIV
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通常、IV期(ステージ4)と診断された肺がん患者さんの場合には、手術を行うことはありません。
IV期の状態では、他の臓器に肺がんが転移しているため治療の主体は薬物療法となります。
分子標的薬や免疫チェックポイント阻害剤の出現など、日々進歩している肺がん治療ですが、ステージによって治療法が大きく違うため、新しいスレができました。
関連スレ
肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ〜(^O^) #8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1585994216/ >>49
返信ありがとうございます。
味覚が急に変わり病院食は不味いと申しております。
緩和治療をするみたいですが、少しでも食事が楽しく出来ればと思います。 >>38
医学的にどうかはわかりませんが、私の妹も統合失調症持ちで癌を患ってから症状が強く出だしたので何らかの因果関係があるかもしれません >>36
遅くなりました すみません
始めたばかりで不安でいっぱいですがまだまだあるんですね
大変勉強になります。ありがとうございます。 ALK治療中ですが乳酸菌をとるいいとお聞きしたのですが何でかわかる方いらっしゃいますか? オプジーボなどの免疫チェックポイント阻害薬が腸内細菌により治療効果に差が出るって研究があって、それと似たようなものなのかも? 抗がん剤あるある
風呂に浸かると、両手両足先だけが酷く熱くて、飛び上がって良いものがどうか迷う。(末梢神経障害)
鼻水、悪寒、倦怠感、これらは副作用だと分かっていても体温を測り、平熱であることを確かめずには居られない。 自分の副作用は力が入らないとか、皮疹なんだけど、副作用出た方が効き目がいいって聞くから、副作用出ると嬉しい
出ないと聞いてないのかもと不安になる >>57さん
副作用と効き目はあまり関係ないと思いますよ。
今は第1次治療の飲み薬とかでしょうか?
私の第1次治療次はタルセバ、アバスチンの併用でした。私も湿疹が酷くて薬が効いてる証拠だよと
言われたけど、エビデンスでは無いらしいです。
今は現在4次治療でドセタキセルを使ってますが
副作用がかなりキツいです
今年の6月で丸5年目になりますが
毎月の腫瘍マーカーも最初こそ聞くのが怖かったけど
今はへっちゃらになってきました
成るようにしか成らないと思っています。
生きれてる毎日に感謝しながら生きています。 >>48
俺なんか、家族が日本にいないから、いきなり告知よw
ふーん、そうなんだって思っただけ。
1年経った今のほうが、再発しましたねって言われる恐怖を
味わってる。 >>59
48やけど海外には家族がいるなら連絡とかした?
お大事にやで
今は何となく落ち着いてるけど、メンタル家族も弱いから大変でした 術後1年で再発転移余命宣告でガックリが半端ない
今自覚症状ないのに強い抗がん剤で弱っていくのが怖い… >>61
まずは遺伝子の検査!
分子標的薬無理なら免疫CP!
きっと効くから大丈夫!
副作用も大した事ねえ! >>58
副作用関係ないのか
私はオプジーボとヤーボイなんだけどほとんど副作用なく
腫瘍も大きくなっていないや
支払いは高いけど、このまま続けられるといいなと思ってる 副作用は関係ないと思う
うちのところは薬使う前は入院して薬のの副作用確認をしていて
副作用は基本避けるべきものって感じ
効くか効かないかは薬使った後にガンが縮小してるか、止まってるかで確認すべきじゃないかな 元々症状があまりないから効いてるか体感で分からなくて
次の検査までドキドキしてる
肺腺癌てそれだから発見が遅れてしまうんだろうな
脳のCTなんて検診でも普通は撮らないし 遺伝子検査って初期の気管支鏡検査やって治療始める前の間で知らん内に検査に出されてたけど、そうでもない病院もあるのか
抗がん剤の効き目と副作用は比例しないよね
副作用がっつり出たけど転移してまるで効果無しの判定出たもの >>66
EGFRとALKは多分調べてくれると思う
ROS1とかBRAFとかは更にゲノム検査しないとじゃないかな そう、その2つはそこで調べてくれるんだけど、陰性だったから改めて遺伝子検査したよ
そしてそっちも陰性だった
何かの遺伝子異常はあったらしいが、治療には結びつかずオプジーボ、ヤーボイ中 化学療法を始めて7ヶ月余り、そのひと月前の放射線3回で脳転移巣は消失、原発巣も縮小し続けて5分の1程に。
それなのに、治療を始めた頃の根拠のない自信又は空元気は何処やらへと消え失せ、ここしばらくは妙に悲しみや不安感に囚われて仕様がないのです。
がんなのだから当たり前とも言えるでしょうが、自分でもよく分かりません。
皆さんは、そんな事はありませんか? >>69
わかるよー
特に3月ってそういう季節
と、検査結果and診察待ち中にレスしてみる >>70
ありがとうございます。
私も来週月曜日に行ってきます。
良い結果をお祈りしてます。 ステージIVで治療を始める前も今も
完治するんじゃないかって思うのは当たり前かも。
でも、私も精神的な落ち込みがくるよ。 >>71
ありがとう
お陰様で検査結果も問題なく分子標的薬継続でしたー
きっとうまくいきますよ
不安に負けず楽しく生きましょ 継続よかったですね
わかる、自分も脳転移が放射線で落ち着いてるし、腫瘍も小さく薄くなってきたから、今の薬が効かなくなったらどうしようっていきなり不安になることがある
これに耐性できた時が終わりなのかなぁって
でも、医療も毎日進歩してるわけだし少しでも長く使えるように祈るしかないや 皆さんほんとうにありがとうございます。
誰かに伝えると、楽になるとは知っていたつもりでしたが、ここまでとは思わず泣けて来ました。
皆さんの予後が、素晴らしいものでありますように。 >>77
あなたの書込みが不特定多数のがん患者に対する殺害予告ないし悪質な侮辱であると判断し、インターネット・ホットラインセンターに通報しました。
また、殺害予告の可能性があり緊急性が高い為、インターネット・ホットラインセンターの判断いかんにて110番通報を判断します。 肺ガンになると背中押すと痛くなる?
肩甲骨付近のところ押すと痛いんだが
最近タバコ吸う本数増えたし
先月総合病院でレントゲン、CT、肺活量の検査、血液検査したんだが異常無し
その後直ぐ肺ガンになることってある?
押すと痛い
筋肉なのか骨なのか肺ガンが原因なのか... >>80
肺がん自体に痛みはない
転移してる場所によって痛む
心配なら医者に行くしかない
ここ、肺がんステージIIIB〜Wの患者スレなのでその手の質問は肺がん本スレにてどうぞ アレクチニブに耐性ができた場合 この次に使われるお薬は決まってるんでしょうか? それとも人によって違いますか? >>83
推奨度はCですが今のガイドラインだとロルラチニブですね
間もなく薬価収載予定のブリグチニブも使えるようになります
セリチニブやクリゾチニブもあるのですがこちらは脳にあまり効かない為原発巣の増悪時には選択肢になるでしょう
以上の分子標的薬以外に、よく知られていますがアリムタがALKにはよく効きます
更なる耐性化への研究も進んでおり、急性白血病の既承認薬であるギルテリチニブとアレクチニブの併用の有効性等もマウスレベルでは確認されています >>84
御親切にありがとうございます。大変勉強になります。 >>85
アレクチニブが使える事、不謹慎かもしれませんが僥倖と言って良いですよ
治験から数えて10年無増悪生存されている4期の患者さんも散見されます
気長に取り組まれてください 分子標的薬使える人はいいよね
遺伝子異常陰性だったからけんけんさんが希望の星だったんだけどな
親は癌で60代で亡くなってるんだけど、その遺伝とゲノム検査の遺伝子異常ってまたちがうんだよね?あんまり理解してない >>88
その遺伝と遺伝子は無関係よ
肺がんは今のところ、いわゆる遺伝性のがんではない
何らかの遺伝子変異が後天的に発生してがん細胞を増殖させるのが遺伝子変異性の肺がん
まあドライバー遺伝子変異なくても免疫チェックポイント阻害薬があるよ
今は併用療法も色々出てきてるから希望は多いと思う >>89
ありがとうその遺伝とは違うのね
自分が陰性だったから、子供に癌が遺伝しないのかな?それなら陰性で良かったかもと思ったりしていた
そうだね、オプジーボとヤーボイが効いてくれるといいよ >>90
胸水は予後不良因子ではあるけど、出たら終わりって程かというとそうでもない
抜いてコントロール出来る場合もあるし、それこそ分子標的薬や免疫CP阻害薬が奏功して水が消える人もいる
>>91
肺がんの親子における遺伝ってあまり相関無さそうだからお子さんの事はあまり気にしないで良いかと
オプジーポ+ヤーボイは寛解の可能性もあるからね
奏功する事を祈りますね >>86
遅くなりましたが アレクチニブが凄く効いておりまして腫瘍がかなり小さくなっています。
希望を持って気長に頑張ります。ありがとうございます。 肺がんステージIVのYouTuberの方知ってますか?
その方はステージIVは末期とYouTubeでも表現してますが、私は主治医に聞いたんです「私は末期ですか?」と。そしたら主治医は「末期はステージIVbと言います」と説明してくれました。 俺はステージWbだけど末期ではないよ
末期とステージはまた違うと思ってる
YouTubeの人はわかる、旅行たくさんしてる人だよね?その人の主治医じゃないから末期かどうかはわからない 初カキ
自分もステージWbだけど今は末期とは言わないって主治医から言われたよ。転移疑いが有れば自動的にWになりますよってさ。昔は末期って言ったらしいね 個人的には治療が全て終了してしまい週単位で容体が急変する状況になったら、いわゆる末期なのかなというイメージ
自分もステージWaだけど今のところ分子標的薬の副作用以外に症状ないから末期と言われても違和感はある 今は日常生活程度ならできてたまの咳以外の症状ないけど
治療がすべて終了してしまったからカウントダウンはじまってるのかなと思ってる
何も打つ手がないってこんなに怖いものだとは思わなかった >>98
親が80前の高齢で抗がん剤やるの迷ってるけど治療法がある内はやった方が良いのかもしれませんね >>99
80歳には酷ですよ
命を縮め苦しい思いをさせる
何かあれば病院に閉じ込められ
下手をしたら住み慣れた家には二度と帰れなくなる
年寄りが自分が死ぬかも知れない時にどんなに寂しく辛い思いをするか
それだけでも生きる気力を削いでしまう
副作用がなく元気の出てくる丸山ワクチン程度にしたらいかがですか
少しでも自宅で暮らせる時間を伸ばすために >>98
あなたも丸山ワクチンをやってみたらいかがですか
日本医科大学の70年以上昔からあるガンの有償治験薬で副作用もなく安価ですよ
スレッドもありますから >>100
ありがとうございます
主治医とよく話し合って諸々検討したいと思います それなりに金もかかる化学療法でも「治療」ができるならやりたいと思うのだが
それをやってもガンが治る人(1ケ月以上腫瘍が消えているだとか縮小したままでいる人)の割合すら少なく
全然効かないか又はガンだけでなく身体状況も悪化する人の方が多いから
特に体力も無く寿命も短い高齢者の場合は迷うんだよ
やってみて悪くすればすぐ死んでしまうことがあるから 分子標的薬も免疫チェックポイント阻害剤も
若くて治療によって寿命が延びるものならいいが
80過ぎだともうやってもやらなくても余命は大して変わらないかもしれない
そこらへんの年齢別のデータってないのかね
その年齢なら他に基礎疾患もあるだろうしもう医師も勧めてこなかったのかもしれないな >>104
データとか医者の言う事も怪しいもんだから迷うんだ
治療したのに短期間で亡くなる高齢者がやけに多くて警戒せざるを得ない
分子標的薬も抗がん剤もそれが止まったら死ぬ心臓に負担でそれも大問題 40代で免疫チェックポイント阻害薬使ってるが、甲状腺の数値も特に問題なく、全身に発疹が出たくらいでいまのところあまり副作用を感じてない
シスプラチンやなんかと違ってすごく楽 >>106
心臓に異常を感じたら気を付けろ
全ての細胞が元々弱ってる高齢者は特に危険てだけで年齢関係ないから >>106
心臓の細胞は分裂も増殖もほぼ無い長生きな作りだから
障害が出るのは薬をやった直後ではなくて時間が経ってから出ることもある ここでも心不全の一つ覚えが暴れてるのかよ
だから嫌なら治療するなよ
個別の状況に応じた個別の判断に危険思想のバイアスをかけるな
医者もデータも信用できないなら病院行かずに自分で治療しなよ 治療中で、転移は小さくなってるのに原発が大きくなってきたって言われた
元々原発より転移のが大きかったから見た目では癌が減ってる
一応様子を見ますって今の薬継続になったんだけど、心配だ >>110
原発に対するサルベージ手術とかの事例も、少ないながらも出始めてるんだよね
転移巣がコントロール出来てるなら、難しいのは前提で主治医に相談してみるのも一案かもしれない アレクチニブは平均2年くらいは効果があるんでしょうか? >>112
確か無増悪期間の中央値2年10ヶ月くらいだったかな
5年以上効いてる人はリンパ転移少なめで脳転移無しの人が有意に多い
治験から数えて11年効いてる人もいる
ALKはまた薬増えたし焦らずじっくりやっていきましょう どれも陽性に当てはまらない人って少ないのかな
若い人には治験もあるようだけど >>114
現時点ドライバー遺伝子変異無しの人も多いけど、ゲノム解析によってレアなドライバー遺伝子変異の検査も治療もすごい勢いで進んでるとこだね
PD-1含めて、今後普通の抗がん剤使う機会はどんどん減っていきそう >>114
何一つ当てはまらない人だよ
遺伝子パネル検査で新しい変異が見つかる人はほとんどいないんですよって
特に結果は見てないが医師にそう言われた
治験の話はなかった 父親81才が、肺がんでこれまで、13年ぐらいで抗がん剤(オブジーボも含め)を5種類ぐらいしましたが、一進一退でした。もう抗がん剤をやめて、ハイセルベーターを使用した超高濃度水素吸引をしています。この機械を使用した末期ガン患者の改善したいろいろ病院での事例が、いろいろネット上にありましたので、月6万円ぐらいのリースで、使用中です。また、10日ぐらいの使用ですが、検診した際、肺のレントゲン写真で使用前と後を比較すると、改善されている感じでした。他、無理のない範囲で体温を高くし免疫機能を高めたり、いろいろ試す予定です。自分のシナリオでは、半年ぐらいで、ガンの腫瘍を極力小さくする予定です。 母親79歳だったけど肺がん治療の化学療法がうまく行かないので中止
すると痩せ始め、ボケの症状、最後には介助がないとトイレにも行けなくなった。
3ヶ月後には緩和ケア病棟に入院、進行が早く1ヶ月後に息を引き取った。
最後の日に見舞いに行ったがボケの症状はなく、自分に話しかけてきた。
どこか痛い所あるというと腕と肩が痛いというので擦ると氷のように冷たく
びっくりして明日また来ると言って病院をあとにして自宅へ戻ったら
病院から息を引き取りましたとの連絡がありました。
医者の言うとおりに治療をし副作用にもめげず生きようとしていた母親
最後にニボルマブを打たなければガンの進行も遅く長生きできたろうなと
思うと悔やまれます。 化学療法ってオプジーボの後は何をやってたの?
自分は遺伝子変異なくてオプジーボやってるけどこれが効かなくなったらどんな治療になるんだろう
もうすでにマーカーは上がってきてるんだけど、まだ続けるって言われてる オプジーボのあとに先生が言うにはキートルーダみたいな事を言っていました。
しかしオプジーボの副作用がひどくて少し様子を見ようと言っている間に
進行が早くなり結局緩和ケアーを選択して痛み止めで様子を見ようということになりました。
オプジーボは副作用が少ないとか言うけど効かないと副作用の影響が大きい
食事は細くなり、吐き気やめまい、時間の感覚が昼夜逆転、ボケのような症状
平衡感覚がおかしくなり立っていられない、筋肉が溶けてなくなるように骨皮になった
母親もオプジーボ治療の前は73kgあったが半年後45kgしかなかった。
オプジーボ治療やめた途端マーカーが急に上がったのを覚えているし
血小板の数値が7万前後までさがっていた。
オプジーボは高いだけでやらなかった方が母親のためには良かったかなと思っています。 ビタミンCとかはサプリメントから取らない方がいいのかな? やっぱり食べれる時にしっかり食べて太っといた方が治療をするにも有利というかいいんですかね? 腎盂がんで腎臓摘出しましたが肺と肝臓に転移しています
肺は胸と背中に痛みがあるのですが転移巣は1cm程度です
まれに痛みを感じるものでしょうか?
医者はこの大きさで痛みが出るかなあと疑心暗鬼ですがCTでも病巣以外は異常ないので自分は転移巣の痛みだと思うのですが >>123
使う薬にもよるかなぁ
普通の抗がん剤の時は食欲無くなって痩せたけど、オプジーボだと糖尿病の副作用があるから気をつけてる
>>125
自分は肺の腫瘍はもっと大きいけど痛くない
これは場所や個人差かもしれないからよくわからない >>126
副作用も考えないといけませんね 体力ばっかり気になってしまいました。 すみません ありがとうございます。 >>127
基本的に体力は大事だから、無理しない程度に食べてください
入院中に抗がん剤の副作用で食欲ない時はアイス出たりしたけど、味覚おかしいからアイスもあんまり食べたくなかったくらい 癌のエサって糖だっていうから甘い物は控えたほうがいいのかな >>128
いずれは抗がん剤も使う事になると思いますので体重の減少は避けられないと思っています。
ですので出来るだけ頑張って身になる物を食べて備えたいと思います。ありがとうございます。 ALKはアレセンサが強すぎて製薬会社もなかなか新薬ってわけにいかないんだろうね
新しい薬も欲しいけど、他の薬との組み合わせで耐性克服できる話がたくさんあるから治験始まって欲しいな まだ明らかになってないドライバー遺伝子変異についても早く見つけて欲しい コロナに罹患して癌細胞を抑えたっていう事例はないのかな
肺へのダメージ大きいからそれこそ副作用じゃないけど癌細胞も一緒に攻撃してくれたら望みあるんだけど
まさに藁にも縋る感じかこれじゃw 去年の八月から、テセントリク アバスチン アリムタの三剤入れてて、今年の一月に五分の一になったものの、それから変化無し。
脳転移は、サイバーナイフで年末には消えてて来月またMRI。
治験だから、前二剤の費用負担は無しだけど完全奏功目指して、その都度裏切られるのは結構つらい。 >>136
肺がんのYouTuberのあきらさんがコロナになってたよ
すごい辛いって動画あげてる >>137
わかるよ
俺もずっと縮小してたし体調も良くなってたからこのまま無くなるんじゃないか、癌なのも忘れる日があったりした。
治療から半年の今は腫瘍マーカーが上がって腫瘍も少しずつ大きくなってきた
やっぱりステージ4は甘くないなと実感
脳転移は同じくガンマナイフ後まだ再発がないが毎回ビクビクで脳外科の診察日の前日は嫌な夢を見る
ただ症状は全然ないからそれは救い >>134
アレセンサと同等くらいに抑えられる分子標的薬が出てきて欲しい もちろん新薬じゃなくても耐性克服出来るなら有難いね
どこの病院ならコントロールが上手い先生とかいるのかな? 今日、69歳の母親の付き添いで病院行ってきました
ステージ4の腺癌と言われ、脳転移や骨への転移は無し
だけど、大元の片方の肺とは別の肺に転移?しているみたいに言われました
どうも肺は薄い膜みたいなのに区切られていて、片方の肺の膜にうっすらと光が集中してると言われました
ペット検査を行った結果みたいでしたが、これからどうしたら良いのか解らない状態です
遺伝子?の検査結果を来週聴きに行く事になっていますが、何かアドバイスをお願いします >>141
ステージWなら
癌の遺伝子の型を調べて、化学療法(抗がん剤や免疫療法)をするよ
Drはその人の状態に合った1番いい方法を提示してくれるはず
患者や家族にできることは
最初化学療法は入院してするので
@入院の時いるものを準備しておく
Aしっかり治療が受けられるように毎日よく食べよく寝る 142続き
患者が読む用の肺がんの本を家族は読んでおいた方がいい
不安や疑問があれば、質問できるようにメモして持っていく 早速のレス、ありがとうございます
遺伝子検査で今現在解っている型?がもし違ったら、次の週に再度肺から一部を取り出し、型の検査をすると言われています
若い先生ですが、どうも肺の遺伝子?の型は5種類位あるそうで、もし検査の結果型が合わなければ、普通の抗がん剤治療をするそうで、点滴の為と副作用の様子を見る為に一週間の入院が必要と言われております
まだまだ解らない事ばかりですが、レスは励みになりました
また書き込みすると思いますが、宜しくお願いします
尚、同じ質問を肺ガン総合にも書き込みしてますが、とにかくレスが欲しくて行ったので、悪気はありません >>144
2年前のわたしと同じだ
あなたも不安で大変でしょうけど、お母様も支えてあげてくださいね >>146
>>145です
いまはジオトリフで治療継続しています
胸水が減らず息苦しいと常にいっていますが、長期入院することもなく母が頑張ってくれています
タグリッソ肺障害(間質性肺炎)副作用で1ヶ月で中止→2ヶ月肺障害治療のみ→カルボプラチン、アリムタ、アバスチン→アリムタ、アバスチン→アリムタ→ジオトリフという経過です
タグリッソのときはわかるくらい胸水が減ったので、すぐに使えなくなってしまったのは残念でした うちの母親と一緒だ
最初の薬でタグリッソを使用したけどすぐに肺障害で中止
イレッサで治療して一年半近く経過
今のところは異常なし
次の薬は何になるか心配 遺伝子検査陰性
PD-L1検査発現せず
ウイルス療法ってどうなんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています