【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話81【患者限定】
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1 ：がんと闘う名無しさん [sage] ：2020/10/08(木) 16:47:00.42 ID:/RBHpQUx
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【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話80【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1602143220/
■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1571053051/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1597848678/ 抗がん剤とか嫌なら家族にも話しておいた方が良いんじゃない？
もちろん転移しないで済むかも知れないけど
中には抗がん剤やればガンが治って元気になり長生き出来ると思い込んでる頭でっかちがいて
強引にやらされて苦しまされる事があるから
現実をしっかり教えといた方が良いと思う
自分がショックを受けて心が弱ると押しきられやすいし
石頭には治療の副作用の苦しさなんてまるで理解できない
ガンのせいで弱った程度にしか考えないし 従姉妹がそれで亡くなってしまったの
本人はずっと嫌だと言っていたのに石頭の旦那に押しきられた
抗がん剤を使ったらみるみる衰えて ステ2と3の専用スレってできないの？
4は専用スレがあるからそっちで悲哀を語ってほしい
もう終わってる4とは違う、2と3はまだまだ生きる希望がある
治療諦めてポスピスとか2や3は考えないでしょ
自分が不幸だからって希望持って戦ってる人に水を差す発言はよしてほしい ここのメンバーは２年もたつとみんな入れ替わる
最初に来たときもそうかいてる人がいたっけ 乳がんスレ多すぎて腫瘍スレで嫌われてるって言う話だよ
ステ4専用スレあるんだしこれ以上増やす必要ないでしょ 2と3はここでいいでしょ
なんでわけたがるのかわからん
乳がんは>>1を見ても分かる通り関連スレ多すぎ >>266
>>262さんはまだ遠隔転移していないからステージ2か3ですよ
別スレを作っても意味がない
ホスピスは入院希望者が多くて平均入院期間は1か月です
つまり最期の1か月しか入院させてもらえません
末期でなくても受けられるのは緩和ケア
死ぬまで無治療は多分痛くて臭くて我慢できません わざとらしく嫌な言い方してるし荒らしたいだけじゃないの
相手しなくていいと思う ステージ４の悲哀とか語っているかね？
たんに自分の迷いを吐き出しいるだけじゃん
それは２や３の人が抗がん剤やタモの副作用辛いと書いているのと
同じなんでは？
ステージ４に過剰反応しすぎ 排他的な人はどこにでもいるよね
特に匿名掲示板ではよく見かける パクリ終わっても手足の痺れが強くなる一方なので緩和ケアを受けることにしたよ
これから放射線なのにまた副作用がプラスされたらたまらんし、メンタルに相当きてるから
病院側はとても親切に対応してくれて有難い だいたひかるのブログ見たけど
無治療なんだって？
抗がん剤治療してた時はヨーグルトばっかり食べてたんだと
無治療の今は飯もたらふく食ってるとか今のところ痛くもかゆくも無いとかホトフラも無くなったって書いてるぞ 今したいことを一生懸命してるんだね
なんだか感銘を受けてしまった 基本的な事を聞くのだけどこれからポートを作る手術をして抗がん剤が始まるのだけど
抗がん剤の時は運転禁止と言われまして皆さんの移動手段はタクシーでしょうか？
今の住まいではバスを乗り継ぐかしてJRに乗り換えて行ける病院です。
そもそもの移動手段がいつも車なので電車の混雑具合も分からなくて
(ラッシュ時はギュウギュウと聞いた事あります)
コロナが無ければそれでも頑張って電車でも通院するのですが。
コロナとか過剰に考えすぎでしょうか？
夫はタクシー使えば良いと言ってくれますがおそらく片道6、7千円はしそうです。
前に明らかな遠回りや荒い運転で怖い思いをしてタクシーって悪いイメージしか無くて。 よそのお財布事情がなんとも分からないのだけどご主人がタクシー使っていいと言ってくれるなら甘えてもいいのでは？
抗がん剤だけもっと近くの病院で受ける事とかは無理なのかな？ そもそも固形がんに抗がん剤治療は効かない
抗がん剤治療が効くのは血液がんだ
効いても効かなくても金かかるし副作用だけはしっかりある
そんな質問できるって事は今元気なんだな
抗がん剤したら指がしびれたらどうするんだ？
しびれを治す薬なんぞ無いぞ。慣れるしかないって事だ。
中には抗がん剤やめてもしびれが残る人もおる
タクシーで往復1万円2000円？
抗がん剤すればタクシー1回ですまないね
この先は通院するたびにタクシー代がかかると思いな
免疫力低下してるし体力失うし 小さい声で言うが、ドセの時運転は禁止ですと言われたが看護師さんが「でも皆さん車で来てますけどね」と言うので自分も天気が悪い日は車で行った
確かアルコールを溶媒にするからとかそういう理由だったよね？
こちらは公共交通に恵まれない地方という事情もあった（言い訳だけど）
とにかく最初はタクシーもしくは電車でいった方が良いとは思う >>283
ラッシュの時間に乗らなきゃいけないんだったらタクシー使うとか
体調みながら混むとか面倒な部分だけタクシー使うとかって手もある
あらかじめ決めておかないでその都度体調と相談しながら
何で行くか決めるのがいいと思う
コロナのせいでラッシュ緩和されてる路線も結構あるよ 寒中お見舞い申し上げます
お正月ってなんだっけ…というくらい
術後の傷が痛み悶絶してました
寒さと傷の痛みって関連あるんですね
みなさんとともに今年もがんばります >>289
寒さというより、気圧の変化が傷の痛みと関係するって主治医が言ってたよ
雨の日に痛むこともあるもんね
くれぐれもお大事に いろんな理由で抗がん剤とか薬物療法が嫌なら
副作用が無く安価で普通に生活できる丸山ワクチンの事を調べてみて
もちろん併用の人もいるけど
アマゾンで古本買って読んでも安い
患者家族の会のサイトの使用者の書き込みもあるから
■売ってるのは日本医科大学だけ
■手続きは患者が自分でやる他ない
■今はコロナがあるから郵送ＯＫ
■かかるお金は４０日分のワクチン９０００＋税円と送料と振込手数料
それに地元の一部のホスピスや開業医で打って貰う時の注射代数百〜数千円(自由診療なので)
※大きな病院の先生はまず効かないとかただの水とか言うから地元個人病院をあたるか患者家族の会に住所を言えば過去打った全国の病院を教えてくれる
腫瘍の消失は厳しいかもしれないが肝臓が破壊されてるとか
ステロイドの副作用で全身の血管が脆くなってて皮下注射出来ないとかでないなら
食欲が出て元気が出て来る人が多いから >>291
重要なポイント
これは免疫が低下はしない
その逆はあるけど
病院が休みの日は仕方ないが
一日おきの皮下注射は面倒だが決まり通り続けること
再発転移しやすいなら５年とか１０年とか
(続けてる人には２０年もやってる人もいて副作用無しで元気)
皮下注射は正しい方法で
打ったあとをもまないでそっとしておく >>290
ありがとうございます
気圧の関係ですね
今日は超低気圧ですので覚悟を決めます(笑)
290さんもお身体お大事に 丸山さん久しぶりに見た
ここじゃ全く洋ナシな情報なんだけど
ガンセンで面会禁止なのにこっそり
ロビーで会ってる患者がいたらしくベタベタと注意の貼り紙されてた
禁止といっても終始見張りがいるわけじゃないからそりゃいるよね 私もリンパとったあたりとか、気圧の変化で痛むわ
天気痛のアプリでチェックしてるけど、わかったからって対処法もないしね 今日ゾラデックスうってきたけどめちゃくちゃいたかったー！
今までそこまで痛くないな、余裕と思ってたんだけどｗ
何が違うんだろ >>294
まあ良いじゃない
そういう効き目の優しいものじゃないと駄目な人たちがいるのも事実
コロナが蔓延する中
免疫低下を恐れて治療を見送る人たちもいるんだから
若い人はこんなネットも無いようなと言うか戦時中からの良薬情報なんてまず知らないからね
とりあえず書いておけば興味がある人は調べるでしょ >>294
あとこの丸山はやっぱり著効の例だと４０代までが臨床であって
それ以降だと進行を遅らせるとかQOLを高めるとか嫌な症状を抑えるとか
そんな感じになるみたい
だから老若男女誰でもOkね >>294
当然だけど効く人とそうでない人がいて効きのレベルも様々だから期待し過ぎないで 丸山ワクチンって50年だかものすごい長い期間治験してるけど承認されないよね
うちの親戚でもやってた人いるけど、全然効かなくて亡くなってしまった
個人的にはあれは、費用がそんなにかからないから、本人と家族ができるだけのことはやった、と精神的満足感を得るためとワンチャンプラシーボを期待して受けるものだと思う >>300
まあそう思う人はそれで良いでしょ
これが効いてガン抱えたままだけど１６年延命して家族と普通に生活した人もいるし
効かない人もいる
(と言っても何もしなかったより延命したかも知れないしＱＯＬ良かったかも知れない訳だけど)
第一その承認て何？
それがあると皆ガンが治るって？
抗がん剤そんな効いてる？やればずっとガンにならない？普通に長生きできる？
副作用で亡くなる人もいるしなぜかガンが一気に増えた人もいるしＱＯＬ落ちるし高いし免疫落ちるし
でも承認薬が良いならそうすれば良いし
本人が考えれば良いんじゃないの？ >>283ですがレスくれた方ありがとうございます。
明日公共で病院に行く場合のルートを空いてる時間帯で試してみます。
>>283さんの言う通り、予約もラッシュ避けれる時間帯で取ったり
帰りだけとか辛い時はタクシーでとか工夫します。
気が早いのか分かりませんが今日ウィッグを見てきました。
自分の市は助成金があるのでちょっと高いけど気に入ったのを選びました。
今の髪型より可愛らしくなりそうでそういった事も楽しみにしようと思います。 >>300
それと忘れてない？
その方は標準治療を受けられていたんでしょ？化学療法も
そもそもガンが進行したのは標準治療が効いてないからでしょ？
丸山をやるはめになったのもそのせいでしょ？
丸山だけしかやってない訳じゃないよね？
もし仮にそうだったとしても人間なら必ず最後は死ぬ
永遠に生きる薬なんかある訳がない >>300
それと
その方は本当にガンが原因で亡くなったの？
それとも標準治療の薬剤の副作用で肝臓や腎臓や心臓を悪くして亡くなられたの？
副作用の間質性肺炎？
それなら死因はガンじゃない副作用よ 抗がん剤が始まる前からウィッグかぶるのも手よ
どうせ髪を短くしたので自分はそうしたんだけど 丸山さんこんなところで必死になるなんて信用されてないんだな…かわいそ
自分も抗がん剤前に買ったなぁ
地方だと限られてるし 傷や患部の痛みって、梅雨と寒さと低気圧ね
リウマチの人とかもそうみたい
早く暖かくならないかなー、今日は寒かったなー 余計な話
丸山はアンサーと言う認可済薬品の元になったもので
濃度と使い方が独特なんだけどリウマチの人にも効くみたいね
ネットで深く検索しまくってたら丸山を打ってリウマチの痛みが消えた人とか
アンサーを打ったらリウマチ治ったって人達がいた
他に白斑症とかも
自己免疫疾患に良いらしい 丸山は生の結核菌を使ってるのでなく加熱処理して抽出した有効成分を使ってるから
当然だけど結核を発症することは無い 効果があるならとっくに標準治療になってるずなんだけどな
藁をもすがるってやつか >>304
M山で再発転移しないひとってのは
がんもどきなんじゃね でも何でガン治らないんだろう
セレブな先生にみて戴いて最高の標準治療受けてるのに 突き詰めると、抗がん剤は副作用が大きくて
癌を殺す代わりに自身も殺してしまう可能性が。
癌で死んだ人より抗がん剤の副作用によるダメージが大きくて
それが死因になるケースの方が多いでしょ。
丸山については効果があれば儲け物程度でいいんじゃない？
自分は標準治療で治る見込み無しと診断されてるし
抗がん剤6回やっても腫瘍は余り縮小してないのでそのうち
余命宣告されると思う。
これ以上の抗がん剤は死期を早めると思い投与拒否したよ。
歩いてトイレに行く体力すら無くなったしね。
今後はある程度体力が戻ったら気休めに丸山だけやろうと思ってる。
腎臓も肝臓もダメージ受けすぎていつまで生きていられるかわからないけど、
何もしないよりかは気分良く死ねるかなぁ？ >>317
患者のフリして書き込みしてるけど
ちゃんとわかってるから…… >>318
何もわかってないじゃん
今朝初めて書き込んでみたけど、誰と勘違いしたのかな？ >>317
標準治療で治る見込みなしというのは遠隔転移があるという事ですか？
でも遠隔転移がある人に標準治療といういい方はしないような気がするのでそこで３１８さんも？だったのでは
どちらにせよどんな治療を選ぶかはその人の自由ですものね
M山が効果あるといいですね（←別に嫌味ではなく） 私骨移転あるけど、標準治療っていい方使うと思うんたけどなんか変なのかな？
ちなみに標準治療で抗がん剤やってる。
というかやってた。言われてる通り副作用で他の臓器にダメージでて休止になったよ。
しかし○山とやらはやるつもりはない。 基本的に保険適用される標準治療でほとんどの人は治療されるでしょ？
それ故に標準治療と書いたけど何かおかしいのかな？
◯山はやって効果無くてもこれだけやったんだからと諦めつけられるかな。
知人で末期膵臓癌の人がいて、当時保険適用外の重陽子線や◯山までやって奇跡的に寛解した人のお勧めでした。
それで私もやるよーってだけの事なんだけどな。 ここってガンがどういうものか理解したくない人が多いスレだからかもね
まだ転移してないんじゃ希望に満ち溢れてると思うし
自分だけは大丈夫って思ってるだろうから
一生けん命苦しいのと恐怖に立ち向かってお医者様の言うとおりに治療しても
「大体１〜２年で原発じゃないとこにもガンがってパターンが多い」って主治医が言ってた
でも確かに自分だけの人生だから好きにすればいいよ 「はたらく細胞!!」＋「はたらく細胞BLACK」
1.9 ON AIR
はたらく細胞アワー 放送開始まで……＼あと1日！／
全国各地の放送日程は公式サイトに。（URLが貼れませんでした）
↑
がん細胞の話もあります
「はたらく細胞BLACK」は夜更かしや不摂生をしている人の体内の話らしいので、心当たりのある人は是非 背骨が痛いし頭も割れるように痛いんだけど検査結果聞きに行くの別の科の診察入ってる3週間後にしてもらっちゃったんだよね
CTと血液検査だけど結果が最悪なものだったりしたら病院から連絡来たりするんだろうか？ 標準治療ってのが1番良い治療法じゃないよ
大小問わずどこの病院でもやれる最低限の標準的な治療法って事だよ
そもそも1番良い治療に保険は効かない
だ >>1には標準治療マンセー派じゃないとダメとは書いてないよ
むしろ標準治療をやたら称賛している人こそ自分ではやってない健康な人だと思うけど 320です
なんか読み返してみたら嫌な感じの書き方になってしまっててすみませんでした
私の母はかなり以前の事ですが乳がんで亡くなりました
当時はイメンドカプセルなんかもなく、かなり苦しい思いをして化学療法を受けましたが効果がありませんでした
効果がないのなら我慢してまでしなければ良かったと泣いた母を覚えています
ですから自分は絶対に再発しないなんて思っていません
母も子宮がんだった祖母もM山はしました
祖母は手術不能と言われた子宮がんに放射線と丸山でその後２０年生きましたが母には特に効果は感じられなかったような気もします
でも比べる事はできませんから母にも何かの効果はあったのかも
お気持ちを傷つけたことは本当に申し訳ありませんでした 次からテンプレに「特定の治療の布教活動は禁止」追加して欲しい
しつこ過ぎ >>325
これって、細胞や病原菌に個性与えてるせいで微妙な話も多いんだよね…
がん細胞の話は特に、「がん細胞くんも嫌われ者で可哀想」的な方向に進むから、
現役がん患者としてはちょっとコレでいいのか、って思うようなストーリーだった
白血球や赤血球、マクロファージさんなんかはキャラ立ってていいんだけどね
あと血小板ちゃんもロリかわいいw >>331
あんた達の「標準治療をやらないと死ぬぞ」の公的脅しもウザいよ
金ばかり取って治るどころか悪くなってる
ガン以外の臓器も悪くなった
どう責任取ってくれるの？
病院でもそうやって脅すけどどうせ私達は遅かれ早かれ死ぬんだから
自分の稼いだお金をどう使おうが自分の体をどう治療しようが自由でしょ 標準治療が免疫力が低下するからコロナの重症化リスクが上がると最初の頃
報道して圧力がかかって言わなくなったよね
こんな時でも大勢の命よりも一部の人の利益しか考えないんですね
一体どんな育ち方したらそんなことが出来るんだろう >自分の稼いだお金をどう使おうが自分の体をどう治療しようが自由でしょ
だったらこんなところでウダウダ連投してないで、お好きなように自分のやりたいやり方を選べばいいじゃない
みんなそれぞれ自分が気が済むやり方を選ぶからご心配なく
スレ住民を論破wする必要ないわよ 丸山って歴史だけはやたら長いよね
それなのにってところでお察しもの
地元がんセンターで代替治療研究してるから多分やりたいと言ってダメとは言われないかな
ただ自己責任のもとだけど >>336
あんた達の言いぐさが笑える
自分でやってないから他人事なんだよね汚い人
標準治療で死んでも死にかけになっても自己責任扱いで何の保証も無いんだけど
そんなことすら知らないで偉そうに最低ね >>332
はたらく細胞 一期のがん細胞の話は、がん細胞に同情的で罹患者は納得いかなかったよね
9日からのは第二期、原作読んでないからどんな話かわからないけど結構なバトルになるらしい
がん細胞以外の話でも、白血球やマクロ府やNK細胞が自分の体の中で闘ってくれてると思うと心強い
自分の身体を労らなければとも思えるさくひ どの治療にも絶対はないし必ず副作用はある
あうあわないもある
標準治療は必ず治るってもんではなく、治癒または寛解した人が副作用で悪化した人を上回ってる
それだけのことでしょ
標準治療を人に押し付けるのは違うけど標準治療を落とすのも違う >>340
抗がん剤治療は、がん細胞を完全に消す力は無い
抗がん剤に期待してるのは、がん細胞を小さくしたり大きくするのを邪魔するだけ
つまり抗がん剤をやめた後に抜けた毛が抗がん剤治療で小さくなったがん細胞も必ずいずれ大きくなる
そして全身臓器に抗がん剤が入ってくるから二次がんになるリスクもある 丸山ワクチンを喚かれるほどイヤになる
もしかして丸山ワクチンアンチかも…
他人からしつこく言われると嫌気さしてくるものだし めちゃくちゃ効いて癌消失する人もいるのですがそれは
てかこれはスルー案件でしたね
失礼 >>344
残念ながら固形がんに抗がん剤は効かない
効くのは白血病や悪性リンパ腫などの血液がんだ 精巣腫瘍などの癌も消失してその後再発なしの方も何人もみたことありますがそれは >>345
あなた医師なの？と聞かれてたけどその返答まだー？ 今日はNGIDが多くて番号が飛ぶなあ
スルーしないと居つかれちゃうね ステージ4にも標準治療があるの？
ステージ3Bからはセカオピを聞きながら個別に考えるものだと思っていました >>343
誰も頼んでないんだからスルーで良いじゃん
元気そうでなにより >>344
ここに書かなくても悪気でM山のこと書いたんじゃないこと分かってる人も多いと思う
欲しい情報ならこれをきっかけにきっと調べるよ
救われる人が増えたら良いね >>330
辛い思い出でしょうに貴重な体験を書いて下さってどうもたありがとうございます
家族と相談しようと思います
わが家もガンが多いので 丸山ワクチンも選択肢としてはアリだと思うよ
実際丸山ワクチンしてて寛解した人もいる
ただ標準治療よりは断然少ない
だけどそこまで副作用ある訳じゃないしね >>353
それもどうなんだろう
丸山のデータは少ない
標準治療のデータは非常に多いけど
権力との繋がりが深くて経済力がある人達が作るデータだから
そこには利益側の思惑が反映され計算の仕方に問題があると昔から言われてる
例えば寛かい者数には植物状態や体が不自由になってしまった方々も含まれている >>355
に肝心なことを書き忘れた
標準治療の寛かい者数のデータは副作用で亡くなった人は無視されてる
生死不詳でカウント期間中連絡が取れない人も寛かい者数に加算されると
その手の数少ない記事にありましたが 標準治療で寛解してる人は手術が上手くいってる人であって
抗がん剤のおかげって人なんておらんでしょ ほんとに患者なのかって書き込みばっかだなあ
まあ癌治療はだれひとり同じものはないけどさ
https://ganjoho.jp/public/qa_links/dictionary/dic01/hyojunchiryo.html
せめて「標準治療」の定義づけくらい共有しよう？
勝手に解釈して「良い／普通／悪い」の「普通の治療」だと思ってる人がいる感じですが…。 寛解者数の割合なんて出てるの？
生存率は良く見るけど
生存率は、生きてないとカウントされないから交通事故とか無関係の死亡理由であっても死亡の方に入ると医師から聞いたわ >>330
私の知り合いのお父様も丸山ワクチンで余命一年宣告のステージ4から17年生きましたよ
知り合いすごく感謝していました
当時から裕福だから名医を訪ねて頭を下げて回ったそうだけど
当時はステージ4だとどんな立派な病院も治療してくれなかったそうで
そんな中で唯一引き受けてくれたのが丸山ワクチンを扱っていた日医大だったそうです
がんはいろいろだから一概に言えませんが他で治療を拒否されて副作用の影響がない元気なステージ4だったから返って良かったかもしれませんね
ご家族のご冥福とあなたのお身体の回復をお祈りします >>362ですけどその知人が毎回丸山ワクチンを買いに大学まで通っていたそうですからステージ4て余命1年のお父様は入院しないで丸山だけ打っていたようです
今では丸山を買いに通っていた知人もすっかり老けて
脳と心臓で三回生死の境をさ迷いましたが毎回コネとお金で名医に治して戴いていてとってもお元気ですよ
あとはガンになるだけだなんて笑って言いますけど
そうしたら丸山のお世話なると言って笑っています
その人は資産家ですけど丸山ワクチンはとても安いですよ 40日1クールで、9000円／クール+接種料だっけか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
