■大腸がん（直腸癌・結腸癌）患者スレッド■40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ（内視鏡）・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1599954599/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん？と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載があったり、サイト内情報から回答に辿り着ける場合が多いです。
>>980は次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
規制で不可能だった場合はhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内を"代行"でサーチ、
スレ立て代行の専スレがあるので必ず依頼を。
【 参考リンク 】(5ch外) >>2
【 関連・参考スレ等 】 >>3
【 その他の補足 】 >>4 以降 親身なってる『つもり』の身内が一番厄介
スレは患者専用がいいな 右側は遺伝子異常のがんが多いとされてる
左が3倍生存期間ながく、
運動も結腸がん再発リスクを50パーセントひきさげる
必要な運動量は一週間あたり18MET（代謝相当）以上であれば再発が減り
３MET以下だと高まるとわかった
18MET（代謝相当）は、早めの散歩だと、８０分
つまり一日４０分の散歩を週に３回
一週間につき魚の食事が２回以下のグループも結腸がん再発リスクを
たかめるので、日に一度は魚料理を 患者専用にするとか勝手すぎる。
家族もどんだけ苦しんでると思ってるの。 車乗りながら、センターライン越えて
トラックが突っ込んで来て
一瞬で死ねたらいいなと
ふと、思ってしまう。 >>1
最後の１０００まで責任を持って保守するんだぞ
死に逃げは許さないからなｗ 尻拭いて紙が赤かったら迷わず即日紹介状不要の大病院へレッツゴー！
これが一番。
町医者経由じゃ無駄に時間浪費するだけ。
直行だと+2000円～加算されるけど、紹介状書いて貰うのに同じくらい払う事になるから変わらんよ。 祖母が大腸がんで90歳近くで亡くなったが何も出来ずその時苦しいと感じた
いざ自分が30代前半でst4になって抗がん剤治療して副作用とかで苦しんでるがその苦しみの比じゃない
いざやってみないとこれは分からない ポートって、抗がん剤やる時以外には使えないの？
点滴とか、
採血とか >>16
造影剤とかに使うと思ってたが実際は抗がん剤の点滴以外使わないね >>15
肉はそんなに言うほど貧乏だから食べてないけど
それに食事じゃないって言われて特に肉を食べるなとも言われてない
油っこいものは食べてたから肝臓切除の時に開腹ついでに胆石も取った こっちは、便器が赤く染まって悩んでる本人が排除されるような
失礼なルールがない、何でもありのスレ。 >>19
それはもう一つのスレなのでは？
ここは診断済みの本人だけってことでいいんだよね >>14
そりゃそうだ
自分も家族だったこともあるけど本人とは全然違うわ
結局、自分の家族は心配でも他はどうでも良いし
検査の結果〇〇じゃなかったので良かったですとか
ここはその〇〇の人だって見てるんだがなって話
ほんと図々しいわ むしろ家族は心配する対象なんだよな。
特に子供のこと。 >>17
そうですか。。。
少しがっかり。
自分は血管があまり出ないから、
どんな時でも苦労する。
せっかくのポート、ここから点滴入れば、
点滴も嫌ではなくなるのだけど。
お願いしてもダメなんだよね？何か、ルールとか
弊害があるという事なのかな。 >>26
出来るよ、出来るけど医師の判断がいるしへパフラッシュという点滴前の処置と点滴後の処置があるから少し高くなる、事前に医師にポートでやりたいんだけどって言っておけばナースに伝わる >>18
肝臓やられてるって事は
薬とか飲んでた？
肝臓は解毒作用があるから便秘薬とか風邪薬とか何でも薬を飲むとダメージを受ける
油っこい食べ物って、ラーメンとか？
ラー油とか、こしょうとか、醤油とか、ソースだとか味を濃くして食べてた？
薄味に慣れないとダメだ
食べる時は、早食いじゃなくよく噛んでから飲み込めよ
じゃないと胃に負担がかかる >>27
ホントですか！
朗報です！
ＳＴ４なので、近いうち？に入院する時、
色んな苦痛とか嫌な事があるだろうけど、
自分の場合、点滴の時に、何度も何度も針刺されたり、
途中で漏れたりして大変なんです。
右腕の方が血管出やすいから、右ばかりになってしまうし。
ポートからできるなら、一つ嫌な思いが消えるから嬉しい。
こんど、緩和の医師にも聞いてみる。
２か月後だけど。
ありがとうね！少し気が晴れた！ >>29
ナース判断でへパフラッシュが出来ないので医師の指示が必要なんです、頑張ってください。 肉の食い過ぎや生活習慣はあまり関係ないと医者は言うけどな、なる人ははるしならない人はならない
それよりも早期発見が重要
ポリープの段階なら簡単に取れるし
気になるなら大腸カメラで検査しないと、血液検査だけじゃわからない ここで言ってもしょうがないと思うけどな
もっと有意義な場所で言ってきたらいいのに 例えばお肉を食べるだろ？
大腸のでこぼこした中でうんことして全て出し切れるか？
大腸でこびりついて取れなくなってくる
こびりついたのが酸化する
牛肉を溶かすには何度の温度がいる？
火を通してもいつまで経っても溶けないお肉がどんどん大腸の中で発酵して大腸もダメージを受ける
大腸がんの出来上がり
がん細胞として飛び回って弱った臓器にくっ付いてコピーしまくって転移
便器みたいに洗剤いれてブラシでこすって落とすわけにいかないでしょw 自分の理解では肉・脂を消化するために分泌される胆汁に
ふくまれる胆汁酸が変性した二次胆汁酸に発がん性がある
大腸が二次胆汁酸に頻繁にさらされことによって
大腸内壁内におけるがん細胞の発生頻度が高まり
そのうちの一部が免疫細胞の攻撃を突破して増殖に
成功したのが疾病としての大腸がん ポートは新しいのだと採血にも使えたりするらしいがトラブルで使えないのしか見たことない。
造影剤にも使えば使えるんだけど、圧を掛けられないのでいいとは言えない。主治医判断でゆっくりでいいよ、絵が多少汚くなってもいいよ、と言ってもらえれば使えなくもない、という程度。
でもルート取れないと悲しくなるよね。造影剤が漏れたことがあるならそのへんの事情も汲んで貰ってお願いしてみては。 心臓の弁膜症とかＣＭでよく啓蒙してるよね
大腸癌も
下血があったら即検診 予感がしたら迷わず内視鏡
痔、ポリープならまずはひと安心
ガンなら早期発見早期治療で笑顔の復帰
これを周知させるだけでも悲しむ人や
自分の時間を無駄にしてしまう人をだいぶ減らせる
どうしても自分のことになると横着に考えてしまうから
思わぬ事態になるまで気づかずにいてしまう
なかなか人生は思った通りにいかないもんだよね
ｓｔ4やヘビィな状態の人たちに希望や幸せがありますように オレは大丈夫
私は大丈夫
僕は大丈夫
自分は大丈夫
根拠なくそう思ってるからな 肉をしばらく食べなくなるとどうなるか、これはオレの実体験にすぎないんだが
四十肩、ぎっくり腰、肉離れ…筋肉系の障害が立て続けに起こる…ｗ
特にぎっくり腰は寝たきりの原因になるんじゃないのか？やばい感じだったな、詳しくは知らんけど
全否定するのでは無く、新鮮な肉を焼いたり煮たりして適量食べたほうが良いと思うな 赤肉も加工肉も普通の人並みならそんなに問題起きないでしょ
偏食多量が問題なだけで 結局、あやしいとは思うものの原因だと断定できないのが実情なんでしょ 主治医に疑問ぶつけたら今の医学では和風の食事より洋風の食事が
悪いという漠然としたことしかわかってないねえとか言われた 外科医って基本、予防には全く興味ないってことでいいの？ 4年目の大腸ファイバーが11月30日
主治医がスキップしてもいいて言われたけど
お願いした だから肉を食うから大腸がんになるんだっての
>>40-41
普通の人と同じと考えてるのがイカれてる
卵アレルギー持ってる人が普通の人と同じように卵を食べたらどうなる？蕁麻疹が出来るわ
少しでも食べたらアウトなのだよ
何を食べたら大腸がんになるか何て調べたらいくらでも出て来るからちっとは調べろ 昔の日本では大腸癌より胃癌のほうが多かった。
ハワイに移住した日本人には大腸癌が多く、食の欧米化で大腸癌が増えると予想されていた。
その通りになった。有名な話。 2002年と2018年の新規患者数の比較
https://www.olympus.co.jp/csr/learning-about-cancer/01/images/03.jpg
大腸がんは肉が原因でなる病気
乳がんはヨーグルトが原因でなる病気
肺がんはPM2.5とか大気汚染が原因でなる病気
前立腺がんは高脂肪、高たんぱくの食事が原因でなる病気
胃がんは、塩分の多い食事が原因でなる病気
こう考えると増えるのも理解出来るか？ >>45
可能性が高そうなものを推測するにとどまらず
誰かががんになった原因をはっきり断定できるものなの？ >>48
高齢化が原因じゃないの？日本人の平均年齢ってだいぶ上がってるでしょ >>50
高齢者でもがんにならない人は普通に存在しているからそれは当てはまらないな
>>49
原因が無ければ結果は生まれない >>51
聞いてるのは原因があるか無いかじゃないｗ >>52
じゃあ聞きたいことないって事でいいのか？ 赤身と加工肉が悪いなら欧米人はもっと大腸癌になってないか？
ソーセージしこたま食ってるドイツ人やハム食いまくりのイタリアン人、ステーキ爆食いのアメリカ人はどうなのさ？ 自分が見たたった一つの説が唯一正しいと思ってる馬鹿がいるな >>33
腸の内壁は毎日代謝してる。
つまり腸壁ごと剥がれ落ちる。 >>57
そのバランスが崩れて癌細胞大増殖スタートって事じゃないかな。 >>55
肉の話はおいておくとして
ご先祖様達がどんな食生活を送って自分に命をつないできたか
調べてみるのも面白いんじゃないかな
外国人とは同列には語れないはずだよ 糖尿病患者に甘い物を二度と食うなって言うくらい
大腸がん患者に肉を二度と食うなって言うのは
守らせることが難しいらしいな 肉をゼロにする必要なんてないでしょ
話が極端すぎる Ⅲcの術後、何食べてもいいと言われたけどなあ医者に。でも赤肉 加工肉はやめてる。 食べ物制限無し=好きなモノ好きなだけ食っていいよ！w
皆勘違いするんだよねw、含む自分（笑）
で、ぶくぶく太って見事再発or糖尿病人生スタートとw
医者も余計な事言わなきゃいいのにw もう運命は決まってるので今更気をつけても無駄くらいのこと言われるよね WHOによると赤身肉は1週間に５００g以下推奨なんで
この程度なら問題ないと思う
タンパク質は牛乳と牛肉が1番効率よく取れるし
ただ加工肉はなるべく避けた方がいいかな
少しなら大丈夫だとは思うけど 国立がん研究センター 中央病院で入院手術した際、肉の件聞きましたが外科、内科それぞれの先生とも、食べてはいけないと言いませんでした
外科の先生は本当の事は分かってないから、何食べても良いとの事、内科の先生はバランス良く食べてくださいとの事 今更ながら、好きなもん食って好きなように余生を送れよ 自分の認識では免疫系が殺せる数以上のがん細胞を発生させなきゃ
いいわけだから短期間に集中して赤肉・加工肉・脂を摂る時期が
無ければ大丈夫なんじゃないか
1kgの肉を一か月で食うより1kgの肉を一日で食うほうが危険みたいな まぁ、細かい食生活よりもストレスの方が因子としては大きそうだけどね >>61
大腸がんだからって肉食っちゃいけないわけじゃないんだから、
そら守らんだろうさ 命の期限を告げられてる人、今から片道切符で海外行かない？
頃のの隔離ぐらいの時間的余裕はあるでしょ？
病院で死ぬか、どこで死ぬかわからないか、
どっちが有意義な人生か少し考えてみようよ。 コロナが流行ってる間に転移して入院遅れるのは勘弁だな まあ俺は術後の経過も良いからな
一時は性欲がなくなってしまったけど
また回復してきたし、コロナのワクチン打ったらソープにでも行くかな
今でも行けるけど万が一病院に迷惑かけるのも嫌だし、これも運だよ >>79
あんたは病院のベッドで死ぬのがいいんだ。
俺はフラフラになりながらも自力で国境越えをして秘境でくたばることができれば御の字だよ。 st4と診断されて4ヶ月。
ある程度の終活と、仕事も止める段取りもできた。
俺の仕事はストレスになるので
早く辞めたかった。
これで、退職金も入るので、好きな事をギリギリまでヤリたいのだが、元気で体が動くのは
あとどれ位だろうか？
まあ、そういう期間は、
人それぞれだろうけと、 あと半年は問題ないかな？ がんは、診断されても長生きする
心筋梗塞とか、脳卒中はあっという間に亡くなる方が多い
ただ大腸がんかかれば他の病気にならないかと言えばそうでは無い
むしろ他の病気になる確率が急激に高まる
腸は免疫に関与してるからな >>85
言葉足らずでしたね。
手術はできない、
抗がん剤もやらない前提の話です。
人それぞれだから、予想は
難しいとは思うけど。
もちろん、おおまかな話で良いんですとね。 心筋梗塞はぽっくりだけど、脳卒中、脳溢血は生き長らえて家族が悲惨な運命辿るのがほとんどだぞ。
40、50代でも普通に発症するからな。
退院→30～40年介護生活？、想像しただけで身の毛も弥立つわ。 >>88
そうだった
>>87
肉を食べれば進行速度が速くなる
もって2年だな
肉をやめてゲルソン療法を実践してる人によっては大腸がんは消えるから
消えちまえば何ら問題なく生活出来る
ただしキツいぞ
糖尿病患者に甘いものを二度と食うなってのと同じレベル >>86
腸が弱いってことは他も弱いんだよね
スレタイになるまで病気らしい病気したことなかったんだけどなー風邪もひかないし
癌になるのってそういう人多くない？ ステージ2でも約17％は死ぬんだ。
さいころ降って特定の1つの数字が出る確率と同じだ。 リンパや血液にのった癌細胞が定着するかどうかなんだろうね
不思議だよな >>93
気をつけないと10年以内に再発転移を繰り返す人もいる
もうお肉は食べないと誓うだな 勝手に肉断ちすればいい。
科学的には全く根拠がない話だけど、宗教みたいなものだろうから、他人に押し付けず、自分だけ信仰してくださいな。 一度は癌で死に損なった身じゃないかw
残りの人生なるようになれ、好きに生きればいいさ。 >>97
気を付ければ予防は出来るし
復活も出来る
それには啓蒙活動が必要だよね https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2015/1029/index.html
女性では毎日赤肉を80グラム（注2）（調理前の重量。
調理後は20%程度重量が減少する）以上食べるグループで結腸がんのリスクが高く、
それ以下の摂取量ではリスク上昇はみられていません。
男性では鶏肉も含む肉全体では摂取量の最も高い第5グループでリスク上昇がみられましたが、
赤肉では特に関連はみられていません。
また、加工肉については男女ともに関連はみられていません。
大腸がんの発生に関して、日本人の平均的な摂取の範囲であれば
赤肉や加工肉がリスクに与える影響は無いか、あっても、小さいと言えます。
摂取の度合いによるみたいよ。 >>98
肉と再発転移にどんな関係があるのか教えてください >>100
笑う
例えると卵アレルギーを持ってる人が卵アレルギーとなる卵を食べると湿疹が出る
卵アレルギーを持ってない人が卵アレルギーとなる卵を食べても湿疹が出ないのは当然だ
つまり大腸がんにならない体質の人が何を食べようが自由にどうぞ
大腸がんになってる奴はそうはいかないんだよ バランスの取れた食事に気をつけてます
10品目、肉、魚、卵、大豆、緑黄色野菜、油、牛乳、芋、海藻、果物
これを目安にして後は何種類かサプリや健康食品をプラスして。毎日ヨーグルトも欠かさず取って便通良好。
先日、術後3年半の診察が無事に終わりました。
主治医に再発転移のほぼ80％は3年以内に起こるので
もうゆったり構えてくれていいですと言われました。
次は半年後の検診です。
皆さんもこれから寒くなりますがご自愛ください下さい。
告知されてから術後は糖質制限や色んな事に気をつけてました。肉もとり過ぎないようにとか。ただ貧血があって改善するには良質なタンパク質(牛肉や牛乳を筆頭に)を摂取しなくてはならなくて10品目へ変えました。貧血は再発転移の危険が高くなるそうなので。
何事もバランスなのだと思います。
後は運動も大事みたいですね。 50代以上の原因は肉とかの可能性は高いし自然
それ以下はあまり関係ないでしょ
自分は30代だが20代でもなってるし 甘いデザートや加工品も食べてますね
カフェなんかでBLTEサントとかベーコンが入ってますし、ケーキもおまんじゅうも食べています。
基本は守りつつ息抜きも必要なので
その辺はアバウトで。
食事は楽しくをモットーにしています。
皆さん良い三連休を！ 大腸がんの再発には肉の接種が関係するけど
転移には関係しないと思う
転移する場所って大腸じゃないから >>102
あなたはお医者さんなの？
それとも患者さんの独自解釈？ >>107
再発と肉の関係については、あなたの妄想ですか？
それとも何かエビデンスがあるのですか？ 転移のしやすさって免疫力に関係あるから
年齢と喫煙・飲酒の習慣に影響受けそう >>108
国立がん研究センターがHPで載せてるだろ>>98
日本の国立機関でがん征圧の中核拠点。高度専門医療研究センターの一つで病院を併設。診療、研究、技術開発、治験、調査、政策提言、人材育成、情報提供を行う。
厚生労働省直営の施設等機関であった旧国立がんセンターは、2010年からの独立行政法人化後、数々の改革を経て、2015年から国立研究開発法人に移行している。
国立がん研究センターの目的と業務 編集
高度専門医療に関する研究等を行う独立行政法人に関する法律第3条第1項によると、
その目的は「がんその他の悪性新生物に係る医療に関し、調査、研究及び技術の開発並びにこれらの業務に密接に関連する医療の提供、技術者の研修等を行うことにより、
国の医療政策として、がんその他の悪性新生物に関する高度かつ専門的な医療の向上を図り、もって公衆衛生の向上及び増進に寄与すること」とある。
具体的な業務は次の通りである（同法第13条）。
がんその他の悪性新生物に係る医療に関し、調査、研究及び技術の開発を行う。（第1号）
がんその他の悪性新生物に係る業務に密接に関連する医療を提供する。（第2号）
がんその他の悪性新生物に係る医療に関し、技術者の研修を行う。（第3号）
研修に係る成果の普及及び政策の提言を行う。（第4号）
これらに附帯する業務を行う。（第5号） 最初は誤変換で、再発と言いたかった
再発に関与してると言い切れる要因は現在ないってことでいいんだよな？ ステージ3aだったが、抗癌剤終わってからは今更気にしてもと思い、肉、揚げ物など何でも病気になる前よりどんどん食べて、酒量も増えた
そのままなんとか5年クリアできた 3aならまだ何とかなるだろ、ゼロックス療法を四回で終わらす病院も出てきてるし。確かに転移しようがしまいが効果はわからん、目に見えてガンが消えるわけでもないし 確率論だから個人の行動の結果どうなるかは運次第
抗がん剤だって100%効くわけじゃない
確率が下がるだけ 統計上、赤身肉や加工肉は癌の要因になってるってだけだろ
此処は癌患者専用スレだから、癌になってから食べるの控えても遅いから、この話題はスレチです いい加減同じ話題で飽きた、何食ったらどうのはよそでやって 同意。
転移は細胞接着の話だからくいもんは関係ないと思う。 肉絶って再発や転移を防げるならそうするけど、全く関係ないし、QOL下げるだけ。 糖尿病患者に甘いものを二度と食うなって言うのと
同レベルなくらい
大腸がん患者に、肉を食うなって言うのは難しいらしいな
ちなみに乳がん患者にヨーグルトを食べるなってのも同等なレベル
生活習慣を変えるってのはエネルギーがいる ハッキリ言うと、数年程度の再発は手術の取りこぼしだよ
1個のがん細胞は10年から20年かけて検査に引っかかる程のサイズに成長する >>121
その通りだ
だから予防が大事なのだよ
大腸がんになってると言う事は大腸がんになる体質だって事が自分の体が教えてくれたって事でな >>124
5年ぐらいじゃないの？
だいたい大腸がん切除後5年たったら寛解とか言われるんでしょ ここは患者スレ。
まだ患者になってない人にとっては予防は大事だろうから、予防情報は総合スレで話してあげれば有益だと思うよ。 >>126 それはまだがんになってない人の話でしょ
もうすでにあるがんを治すにはね、外科的な治療しかないんだよ
一回の手術でどれだけの体力がもっていかれるか…
ここの住人なら身にしみて解ってるでしょ
美味しいものを食べて、適度な運動をする
また手術に耐えれる体力をつける
チャンスが来たら確実にモノにできるように備えておく
そんな大事な時期に偏食してどうするのさ 自分の場合は手術より術後補助化学療法の抗がん剤のほうがキツい 手術で全部とっても10億のがん細胞は残る
それに手術不可の余命宣告1年以下の末期がんは全身疾患といって
全身ガンだらけ
とりこぼしとかいってもしゃーない 元患者だけど大腸がんなんて2年おきに内視鏡検査しとけば何も恐れる必要無い
新しい癌出来たら極初期で取れば良いだけ 肉さえ断てば良い人は恐らく酒飲みでタバコも吸うのだろう
どう考えても酒タバコのほうがリスクは大きい
そのへんを考えたくないから
おれは節制してるから大丈夫といって再発の恐怖から逃れ精神安定させてる
まず酒とたばこを絶て スレの流れぶった切るけど…
無限抗がん剤治療中の、うちの家族、
今月から、スチバーガの内服治療始まったけど
副作用半端ない！
症状が両手にあらわれて皮膚が赤くなったかと思ったら
腫れて物もつかめなくなり、やっと痛みが引いたら
手のひらが白く硬化した。
今後は白化した皮膚が剥けるのか…
点滴タイプにはない副作用でびっくりする。
標準療法もそろそろ手詰まりになってきたし、
セカオピも考えてる。 親が町医者からイノラス配合経腸用液（2019年6月6日発売開始）
で腹水を抑えられるみたいなことを言われたらしいがそんな情報ある？
ありえないと思ったが新しいだけに気になった。
ゼロックス療法を2サイクル目でリタイアし3か月抗がん剤をやっていない状態
だから医者の嘘も方便なのかな？単に親が抗がん剤をやっていないので
嘘言っているだけかも。
現状は腹水とったらぺっちゃんこになったが2か月くらいでまた結構腹が
大きくなってきたって感じ。
あと例えばステージ３から４になった場合、5年生存率のグラフって
どう見るの？2年後ステージ４になった場合、経過月はステージ４の０で
見るべきか。それともステージ３の24か月なのか。
ゼロックスは全然駄目だったがフォルフォックスだと結構大丈夫
だった人いる？ >>136
ゼロックス、駄目で
フォルフォックスは尚更駄目だった。
それでも、5fuよりゼローダの方が良かったかな。
ゼロックスは2回か3回で止めた。
オキサリプラチンは、
ほんと、キツイ。しつこい。
最悪だった。1回で止めた。
後の質問は分からないけど、
うちの医師は、抗がん剤を
やってほしいという感じが
かなりある。
白血球が下がって、副作用がヒドイのでオキサリプラチン止めると言ったら、少しテンション下がっているんだよね。
ゼロックス駄目ったけど、
フォルフォックスなら
大丈夫かもしれないので、
試しに1回やってみよう！と言った時は、イキイキしていた。
まあ、おれの被害妄想で、
単におれに対して
不安にならないよう、明るく
言ってくれたのかもしれないが。
ゼロックスの時、今とは違う医師なんだけど、
「みんな、こんな辛いのを8回やっているのですか？」と
聞いたら、大体やってますよとの返答。
それで抗がん剤治療室で
看護士さんに同じ質問したら、
完走する人は稀で、
5回位で終える人が多いかなと
言われたのが
何か引っ掛かり、今も抗がん剤には少し抵抗有るんだけどね。
偏見かも知れないけど。 >>138
こっちは患者専用スレ。
あっちは総合スレ。
家族は総合へ。
肉断ち教徒も総合へ。 >>139
136だがゼロックス療法は5回くらいでシビレがでるみたいな話を聞いた。
患者スレを新たに作るなら１にすればいい。分かりにくいわ。 >>129
手術で体力持ってかれるって…。
よほど運動不足だったとしか思えない。
何ら副作用もなく普通に運動リハビリしまくりで優等生で褒められてた。
糖尿病患者に甘いものを食べなくても生きてられるって説得させるのと同じレベルで難しいらしいな大腸がん患者にに肉をやめさせるってのは。
その美味しいものとやらに文面からして肉をわざと含ませてくるから。
別に肉が無くても美味しいものなんていくらでもあるのに。
エレベーターやエスカレーターを使わないで階段使うだけでも運動になる
それも階段は1段ずつではなく1段飛ばしでだな。 >>103
これも最初に肉を持ってくるあたり
大腸がん患者らしさを感じる
肉をきのこ類に置き換えたら良いだけじゃん
絶対に肉を食べないと生きていけないって事は無い 大腸癌に限らず消化管の手術した人にキノコ勧めるような奴はde novo癌にかかるようお祈りされても仕方ないと思う。
てか無理解を大声でさらさないでほしい。 家族はいてもいいかもと思ってるけど不躾なのは勘弁してほしい。
ここで返事できる人は総合スレも見てるだろうからそっちでやればいいのに。 知らなかったんでしょ
あっちに移動したようだからもういいよ
いちいち見ないで来るんだろうからその都度誘導するしかない >>144
肉が食べれてきのこも食えないとか
とち狂ってるな ついでに野菜も食べちゃダメなんだぜ。繊維が多いやつを刻まないで食べたりしたらもう最悪w ⅲc横行結腸癌術後2年の俺は何食えばいいのですか。
再発は無し、便秘で下剤アミティーザとマグミット服用中。 cで再発ないとは、同じステージだから希望になる
あんまり期待はしてないけど、来週腫瘍内科だから頑張るわ 手術後ちょうど三か月目の日に蒙古タンメン中本に行った
大腸の切除術受けたら三か月は絶対唐辛子は食べないでって言われた
普通の香辛料は消化液で変質してから大腸に届くけど唐辛子は
まったく変化せずに大腸までダイレクトに届くんだって >>147
おいおい、本当に患者？
退院の時にキノコや野菜は食物繊維があるから気をつけるように言われなかった？？
炭水化物や肉はむしろ問題ないんだよ。 >>153
手術直後は水分やおかゆなどの消化の良いものから始めて、5日程かけて徐々に通常の食事に戻します。
退院後の食事に制限はありませんが、手術から間もない時期は、食物繊維が多い食べ物や、消化しにくい食べ物は避けると良いでしょう。
手術から1カ月たてば、元どおりの食生活に戻してかまいません。 本当に一ヶ月でもとの食事にもどせるならいいんだけどな 大腸がん特有の話と大腸切除術を受けて吻合が
完璧になるまでの食事制限の話がごっちゃに
なってる 縫合がきちっとくっつけば何食っても大丈夫
抗癌剤で食欲落ちたからとにかく食えるものは何でも食った 回腸ストーマの人はかなり気をつけてないと
脱水症状と小腸閉塞が怖い 術後だいぶ落ち着くまではキノコは避けたよ
腸閉塞の危険があったから
何でも食べるようになったのはいつ位だったかな？
徐々に様子見で半年後くらいには普通食にしたっけ ごぼうやレンコンとか食いたくねえな
あと生ガキなんか怖いわ >>152
知らなかった！
だから退院後しばらくしてチゲ鍋食べたら一晩中酷い下痢だったのか。病院では何も教えてくれなかった 癌になってからの方が好きなものを食べないで死ぬより
どちらかというと好きなものを食べて死んだ方が良いという意識が強くなった。
抗がん剤の副作用で歯が弱くなっているため硬い食べ物のスルメとか
刺激に弱くなっているため辛いものは避けたりしているが
基本的には気にしないで食べている。
せいぜい殆んど消化しないニラを避けているくらい。 国立がん研究センターによる研究で、特に男性で身体活動量の多い人は結腸がんになるリスクが少ないことが証明されている。
日常的にほとんど運動しない身体活動量最少グループが結腸がんになるリスクを1とすると、日常的に肉体労働をしている
男性はリスクが0.58倍、女性では0.82倍だった。
男性の場合、運動によって結腸がん発生リスクを42％も低下させる 運動と言ってもどの程度すればいいのか．．．
歩くだけでもいいの？ >>168
ここは患者のみです
それ以外の方は上に貼ったスレでお願いします 運動も結腸がん再発リスクを50パーセントひきさげる
必要な運動量は一週間あたり18MET（代謝相当）以上であれば再発が減り
３MET以下だと高まるとわかった
18MET（代謝相当）は、早めの散歩だと、８０分
つまり一日４０分の散歩を週に３回 現役のスポーツ選手でも大腸がんになってる
あんなにすごい練習してる人がなる
まあ大腸がんの原因は肉を食べてるからなので運動してても肉はアウト 座りっぱなしのデスクワークが大腸がんを誘発するって話も一時は見たなあ 免疫細胞の7割が腸にあるって
その腸の調子が悪いから腸を切る
抗がん剤治療で全身の免疫力を下げる
生野菜、食物繊維、きのこがダメで肉とお菓子ばかりを食べてるなんて
全てが悪い方に向かって行くとしか思えない
そんな事をしてて大丈夫なんか？
誰かが言ってたが正常性バイアスってのが働いて自分のおかれた状態を理解してなくて自分にとって都合の悪い物を無視し続けてその結果、何で自分がーってなってるんちゃうのか >>175
正常性バイアス
自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性のこと。 しつこいから向こうのスレへ行けよ
ここはお前の自論を語るスレじゃねーからな >>154
吻合部狭窄なんてのもあるから。
キノコでとどめ刺されてるイレウスなんて外科なら見たことあるはず。あとはトマトの皮やタマネギとかね。
まあそれ言ってると何も食えなくなるから、腸閉塞のリスクを考えつつドキドキしながら食えるものを増やしていくのが正解なんだろうな。
俺は腹膜炎で癒着はかなりひどいらしいが、今のところキノコでも何でも食べてるけどね。 >>178
術後２ヶ月間で、２回腸閉塞で入院した。食べ物にはかなり気を使ってたけどダメだった。癒着ができてたみたい。 癒着そのものは必発。問題はどこにどんなふうに起こるかだがそこは(経験と)運まかせ。ああ、だから術後一ヶ月は食事に気をつけろという言い方なのか。
あんまりイレウス繰り返すならそこをさらに切らなきゃいけなくなるなんてこともあるからね。 大腸がんと肝転移のステージ4の手術から2年。
去年、リンパに転移したんだけど、
まだ、ゼロータとアバスチンで普通に生きてる。
あと、どれくらい生きられるのか知りたいけど
主治医はなんだかんかんだ言って余命はわからないという。
年明けにはCTとるんだけど、言わないだろうなぁ。 >>181
最初はリンパ転移なかったんですね
リンパ転移だけなら、しばらくは抗がん剤で経過観察なのではないかな
再発転移がなければ余命はまだわからないよきっと リンパは判断が難しいけど、普通に寛解かも知れないし、医師も余命はわからないでしょ st3aリンパ節転移一個でゼロックス療法4回してオキサリやめてゼローダだけ
飲むの4回の予定なんだけどゼローダ飲む意味あるのかな？ >>181
自分の状態だと余命はどれくらいに？って聞くと30ヶ月って言われたー 今5ヶ月＼(^o^)／ｵﾜﾀー それくらいの感覚で終活せよ、ということ。
悲観も楽観もしないことだと思うよ。 来月ST4直腸オペ後３年目の検査と診察です。リンパ節幾つかと肝臓そこそこ取ったけど此処まで生きてきました。
ゼローダゼロックスは１クールでギブアップ。あれはキツかった！
５年は遠い。後オムツが辛いです。 >>185
どういう状態で30ヶ月って言われたか知り合いです。
抗がん剤の事とかも。
>>185
今は抗がん剤やっていないで
3年目を迎えたんですか？ 4年前にステージ4のS状結腸がん、肝転移。2度再発し肝切除、抗がん剤。2年前の肝切除から再発もなく過ごしてたが夏に再発。 手術が出来ないと言われ抗がん剤してるが余命は30ヶ月と言われた。言われた時はショックだったが今はもっと生きれると思って過ごしてる >>189
一緒に海外片道切符の旅に行こうよ。
この世に生を受けたるもの、最後は必ず死ぬ。
病院の堅いベッドの上で死ぬか、
どこだかわからない未知の場所で死ぬか、
どっちが人生をうまく締めくくれると思う？
最期だけでもスリル満点の本当の感動を味わってみないか？ 日本発の最新がん治療が世界の主流に？ 不要な抗がん剤を回避、患者ごとに合った治療が可能に
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb3fdc39c3368c2a746c7834d347fb2ef6ea7475
これ読んだけど、抗がん剤は効果無い人、する必要が無い人が結構居るんだな
ていうか、むしろ効果有る人の方が少ないみたいで、しないでも大丈夫な人の方が多いみたい 再発率10%未満で4年後に再発した俺には無関係な技術だったな。
ただ、多くのこれから患者になる人には光明だな。ポシャらないで額面通りうまく行けばいいが。 これから抗がん剤はじまる自分には遅かった
リンパ転移に8割くらい効く抗がん剤がほしい 抗がん剤の副作用って重症化してる人のほうが激しいのかな？
ゼローダ飲んでるけど少し飯がうまくないような気がするだけだけど >>189
再発した場所はまた肝臓ですか？
セカオピとかしてみました？ >>198
肝臓とリンパ節 セカオピしたけど 今後出来る事は世話になってる病院が言ってる事と変わらなかったわ ゼローダは5FUのプロドラッグなので単剤なら副作用はそこまできつくない。手足症候群とかあるけど。
きついのは組み合せる白金系製剤やイリノテカンなど。アバスチンなども致命的になり得る副作用はあるし。
きつくないのはいい兆候なのでぜひ完走してほしい。でも無理はしないでね。 3回目のリンパの再発のとき主治医からはもうエンドレスの抗がん剤しかないと言われたけど、
放射線のセカオピにいくつか行って、結局もともと通ってる病院で放射線受けた。
あれから3年近く経ちます。 >>192
この治験に参加してます
だれかお仲間いますか？ 202です
転移肝がんの摘出手術の際に案内があり、協力することにしました。多分治験に連携している病院であれば、条件に合えば病院側から声がけがあると思います。アルタイルになった方がいたら情報交換したいです。 >>202
まさか、このスレに治験に参加している方が居るとは
ところで、あなたは抗がん剤をする方なのかしない方のどちらになったのですか？ >>206
ALTAIR試験に進むことになりそうですが、その対象者の半分はプラセボなので協力しようか迷ってます。治験登録者数が少なく、あまり書くと身バレしそうなので察してください。 >>207
レスありがとうございます
こういう治験でもプラセボがあるとはしりませんでした
私は只今アスピリンの治験に参加してます 誰か片道切符でアフリカの秘境行かない？
どうせこの世からいなくなるんだから、
一緒に刺激的な経験しようよ。
病院のベッドの上でなんかがんとは闘えない。
未知の土地で自分のがんを根本から見つめるんだ。
そうすれば奇跡が起きて日本に健康で帰ってこられるかもしれないよ。
勝負してみようよ。 余命何年とか言われても何かやりとげたいとかも思わないな アフリカって広いぜ。
いくつかの国に仕事で行ったけど、体格差もあるし、黄色人種は街中で目立つし、結構怖い。
ケニアの国立公園も結構、地元のレンジャーがウロウロしてる。 どんなに食べ物に気をつけてもラッシュが来るときは来るなぁ。あと意外に低気圧にも腹具合が影響される。古傷が痛むってやつ。 よし、こうしよう。
このスレでアフリカ行きたい人10人集まったら催行決定。
アフリカ50数か国の中からサイコロを振って最初に行く国を決める。
そこからはヒッチハイクで可能な限りアフリカ全国を回る。
またよく歩くこと。積極的に怖い思いをすること。
途中、誰かが死んでも葬儀はせず基本は鳥葬とする。
全国を回ったら生存者全員で日本に一時帰国する。
その時生き残ってた人はがんが治ってるかもしれない。
その次行くところはまた決めればいい。
いいアイデアだろう？ 生活歴もあるけど遺伝子でがんになりやすいとか再発、転移しやすいとかもあるんでしょ？じゃなきゃこんな若くてガンにはならんよ、俺は40歳だけど病院いったら70過ぎのヨタヨタした高齢者ばかりだよ、五年余命とかもガン患者の平均年齢が70とかだから意味がない気がする >>215
よし、君をアフリカ行きチームに入れてあげよう。 50代前半で大腸がんになった自分も入院中は周りが
爺さん婆さんばっかりで恥ずかしかった
遺伝的ならもっと若くして大腸がんになっただろうし
自分の心当たりは脂の取りすぎだなあ >>217
同世代女だけど病室おばあさんばかりでびっくりしたなあ
家族に複数いるからいつかなるかもとは思ってたけど
ちょっと早すぎたなあと周り見て思ったよ
看護師にチヤホヤされるよね >>216
とりあえず、その系の書き込み止めよう。
それは自分のSNSのかで
募ろう。 >>209
若い頃バックパッカーまがいのことしてたので気持ちは分からんでもないけど
そういうのは一人で決意してひっそり行くもんだろ パッパが大腸がんの疑い(血便)で、今日、２回目の検査で内視鏡とか受ける予定だった。
だが、検査直前の下剤飲んで出してた辺りから急に血圧が下がってふらついて歩けなくなってしまい、
本来は検査終わって一旦帰れる筈が、そのまま入院になってしまった。
身の回りの着替えや日用品、家に帰るつもりで乗ってきた車の回収やらは自分で、医者との面談は取り敢えず母親に任せてる。
コロナの影響で、自分達身内の付き添いも30分しか出来んみたいで色々心配だが一緒に居られず、今は仕事に復帰しとる。
なんか自分に他に出来ることは無いだろうか？ なんJまでは別に否定せんでもええやろ。
スマホ使える親父なら渡しとけばいいが、迷走神経反射の低血圧程度なら入院はそんなに長くもならないだろうし心配はいらんのでは？
と
■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■40
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1605548259/
に書こうと思ったけど面倒なのでこのまま投下 スレタイや対象を変えたのにスレ番だけ引き継ぐから重複スレみたいで面倒やな リンパ節転移って一個でもあったら他臓器転移って確定なの？性格の悪い知人が言ってたんだけど 転移のある場所による。すぐそばなら他臓器には数えないし遠くならそれだけで他臓器転移。 まあ大腸がんは固有性が高いから
鳥越みたいな人もいるし リンパ転移が1個でも5個でも転移する人もいるししない人もいる
不思議だよね 俺の家系はポリープや盲腸が多いからな、元々大腸がんになりやすかったのかもな、思い当たる節はあったのに
検査に行かず重症化してしまったけど >>229
抗がん剤治療して転移せずに治ってる人
ブログなんか読んでても結構居るよね
ただしリンパ節1個2個とかの人かな 個人で全く違うよね
ステージ4でも長く生きている人もいるしさ
だから絶望せず１日を楽しく生きようと思ってるわ リンパ転移が5個だとアメリカではステージ４扱いだよ
たしかそうなってる。統計的に全身転移の可能性が高いんだろうな 抗がん剤・５ＦＵと イリノテカンの組み合わせしている方、
過去にした方、いますか？
イリノテカンとオキサリプラチンと比較できる方、いますか？
副作用は、どんな感じだったかを聞きたいです。
もちろん、個々で違ってくると思うので
参考程度で構いませんので。 >>237
そうなのか
リンパ転移7個だからどこかに転移するとは思うけど
抗がん剤きいてくれんかな リンパ転移５なんて人は多いでしょと聞いたら
「そうでもない、２個とか３個で、ゼロの人も多い」とのことだ 抗がん剤は宝くじみたいなもの
恩恵を受けるのは運の良い6～8%の人だけなのに
標準治療だなんておかしすぎる >>242
その数％の確率でも、
化学療法に懸けてみなければ
ならない人もいるという事だね。人それぞれだね。
標準治療として、適切かは
別だけど。
健康の人から見ると、
そんなのを健康保険扱認めるなと言うと思うけどね。
こういう所が
抗がん剤は商売として
旨味があるのだろうなとか、
健康保険扱い認可を取る際に
金動いたんじゃないかな？とか
素人が勘ぐってしまう所だよね。 標準治療はその時点で過去のエビデンスがあって効く確率の最も高い治療
それ以外の治療は基本的にそれより治る確率が低い 標準治療があまり効果なく再発を繰り返し3rdlineから4thlineにそして有効な治療も薬も無く不安な毎日を過ごしている人もいる そもそも数年以内の再発の原因は手術の取りこぼしだよ
がんは1個のがん細胞が10年から20年かけて画像検査で見つかるくらいのサイズになる あっちでやれ。
そもそも6-8%なんてどっから拾ってきたんだ。 >>246
取りこぼしというと、医師のミスのようにも聞こえるが、見えないものをどうやって認識しろと言うのかね。 >>248
そう言う場合に医者によっては、見えないであろうと取りこぼしが起きないようにわざと多めに切除する
例えば乳がんの手術は、全摘と言ってがんの今見えてる場所だけじゃなく乳房全部を取って再発の予防してる
身体や心のダメージはその分デカいのは言うまでもないがな 抗がん剤と、サプリとか漢方を併用したいんだが
腫瘍内科医に聞いた方がいいよね 漢方は副作用軽減とかで保険で出してもらえるのもあるよ >>248
202です。従来検査法で検知できないものを血中がん由来遺伝子で見つける治験がフェイズ3で進行中です。取りこぼしよりctDNAが再発の原因であることが分かってきているようです。
といってもDFSで再発の可能性を告知されても、治療法が確立されているわけでもないので、どうしようもないのですけどね。 低リスクグループは抗がん剤はいらない
ゼロックスなど副作用が多く、安価なくすりで全員を絨毯爆撃しなくてすむ
ハイリスクには高価な分子標的剤をはじめから投入する
一本70万円とかだから月に２回で150万円ほどかかる
ってことじゃないの >>251
ありがとう
こちらから聞かないと提案はされなそうだから聞いてみるよ >>238
直腸癌st4
手術摘要外なので抗癌剤でちいさくなってから切りましょうと言われる
first folfoxm(5fu.オキサリプラチン)
4クールで足指の痺れ
1年たった今も続く
second folfili(5fu.イリノテカン)
25クール継続中
手足脇の脱毛
投与２日目から5日ほど10回くらいの連続しゃっくり、横隔膜の痙攣
20クールから投与後3日目から3日間起きていられないくらいの倦怠感
よくドラマでみるような頭髪の脱毛、吐き気とかはないです。
倦怠感で寝ている3日間以外は特につらくもないです。
腫瘍が大きくなってきて、もう切れません。って言われちゃいました。
あと4年がめどと思っていてと言われています。 がんの切除漏れがないように病変部から口方向と肛門方向に向けて
５～10cm余計に切除してさらに切断端ががんになってないか病理
検査して確認するんだよ（R0切除） ゲノム医療しようと思ってたけど費用が高い上に治療薬が見つかっても効果を発揮するのは数パーセントでは受ける気にならない、取りこぼしがどーのっと言ってる人がいるが遺伝的要素や年齢を何ら加味するすることなく言っているだけで不快極まりない ステージ3bだと高確率で再発、転移する可能性が高いからゼロックス療法は
必須みたいだな、まあ完治する可能性もあるし淡々と日々を過ごすしかあるまい、自分もそうだけど。あまり病気のことなど考えずに好きに過ごしたほうが良い、何とか療法とか食い物とか一切効果無いからな >>252
エンドレス抗癌剤なら治療が変わらない(かレジメン変更)だけどadjuvant終了フォローアップ中ならケモ再開とか、わかればわかったで選択肢も増えないかな？ >>259
202です。コメントありがとうございます。サーキュレートジャパンでは術後化学療法の必要性判断にこの技術を確立させたいようです。ご興味があれば下記をご参考下さい。
https://www.ncc.go.jp/jp/information/pr_release/2020/0610/index.html
ただ、ケモ再開をするにしても見えない残存病変の再発予防に効果のある抗がん剤は現時点で確立できておらず、とりあえず今回の知見で陽性検出者はロンサーフを投与する治験に進むことになってます。
ロンサーフを使われている方、副作用の具合・程度をご教授頂けると助かります。 >>255
イリノテカンの情報、
ありがとうございます！
イリノテカンやっている人は
少ないですかね？
副作用の情報も貴重で
助かります。
転移見つかってからは、どの位の期間が経っているですか？
イリノテカンは25クールという事は、結構長くやられてますよね。
手術するほどには小さくなって
いないけど、イリノテカン止めるほどではなく、大きくならない程度で効いている感じなのですかね？
イリノテカンの副作用、
3日間は起きてられない程、
具合悪くなるのに、
割りとサラッとおっしゃるのは
凄いですね。
オキサリプラチンは
1回でギブアップしたオレに
イリノテカンの副作用少ないとは思えないけど、
1度はトライしないといけないかなの思っているのですが、
それも憂鬱です。
あと、気になるのは
あと4年という説明です。
4年って、結構長くないですか？
逆に4年近くは大丈夫という
事ですよね。
何か根拠とかあって4年という
期間が出てきたのですかね？
良く入れれるのが、30ヶ月というのが多いと思うんですけど。
4年だと、確実に5年生存率の10数％の中に入ってますもんね。
手術をせず、
5年以上になる要因は
何だったんでしょう？
イリノテカンが効いたという事ですかね？
質問ばかりで申し訳ないです。
また暇な時に教えてください。 ↑誤字ありました。
誤り／良く入れれるのが、30ヶ月というのが多いと思うんですけど
正／余命で良く言われているのは、
30ヶ月というのが多いと思うんですけど >>261
昨年7月に癌が見つかったとき既に肺肝転移済みでst4でした。
2017年の健康診断で便潜血要再検を無視
2018年健康診断受けず
2019年5月110kgが7月80kgになり下腹部の鈍痛、排便回数の増加があり常駐先のお客さんから病院行ったらって言われて行ってみたら癌でした
まあ自業自得ですわ
あと４年っていうのは、直腸癌の5年生存率が18%で1年たってるから察してくださいって感じです
もっと短いかもしれないしもっと長いかもしれないし、まだ余命うんぬん言える段階ではないとのこと。
私がむりくり言わせた形です
firstのオキサリプラチンは足の痺れが出てきて歩けなくなると困るので中止
secondのイリノテカンは23クールで腫瘍が拡大はしましたが微妙な拡大でthirdにかえて急に大きくなったら止める薬がないのでsecondのまま様子見の状態です
昨年7月に癌が見つかり腸閉塞になりかけていたため回腸ストーマを造設し10月から抗がん剤投与を始めました。
復職予定でしたが常駐先の担当部署は復職に向け予算確保等動いてくれましたが役員のガン患者なんか使えるかの一言で常駐先から切られ、うちは社員2人の零細なので退職し失業保険を360日もらってきましたが、それもあと28日を残すのみで障害年金だけになってしまいますのでバイトを探さなくっちゃっていうのが当面の悩みですね
こどもは就職しているし死ねば住宅ローンはチャラになるしそれなりに生命保険があるし
生きている間の生活費、社会保険費、治療費をどうするかですね。
抗がん剤投与が隔週3日入院なのでガン保険入ってて良かったです 俺の通っている病院、腫瘍内科とかないよ。田舎で規模も小さいし、執刀した外科医が診療してる。そんなんで大丈夫なのかな？ >>260
治験の段階でロンサーフですか
次の処方でロンサーフが薦められていますが、ロンサーフ単剤の薬理効果が期待薄なのでアバスチン併用レジメンにしてもらうつもりです >>264
詳しくありがとうございます。
当たり前だけど、人それぞれの
物語というか、経緯がありますね。
会社もキツイ事言いますね。
まだまだ偏見があるのが現状ですね。
イリノテカンの経緯もありがとう御座います。
そういう理由で続ける事もあるのですね。
頭脳ゲームみたいな、癌と駆け引きしている感じです。
イリノテカンで、
大きくなるのが少しでも遅れると良いですね。
3日寝たきりになるというのを聞いて、少し落ち込みましたが
オレは白血球がすぐ下がり、
途中棄権の可能性大かな。
また教えてほしい事あったら、質問しますので、
時間あったらまた教えてください！ >>268
そんなこと無いよ。自分は肛門から10cm位の所にあったから肛門温存。ただし排便障害はきつい。直腸のどのあたりに癌があるか、肛門が残せるかによるのでは 自分は肛門から3cm、腫瘍の大きさ4cm
超低位前方切除術で肛門は温存だけど
一時的な人工肛門だから回腸ストーマだよ。 息吸うと右肋骨の下あたりが痛いが痛い
退院後の抗がん治療拒んだけど、再発したのかな 抗がん剤拒否すると定期的に通院しないの？
早めに病院いったらどう >>272
私もステージ3bの抗がん剤治療しない派です。
全く同じような症状があったから、何人かの医師＆リハビリ担当医にも聞いてみたけど、大丈夫大丈夫～って軽く流されてしまったよ。不安に思いながらも3週間後くらいかな？痛みが引いたのは… >>273
拒否しようがしまいが定期的に通わなきゃならないのは一緒だけど、緊急搬送されたのがやたら遠い病院で、診療出来る時間に起きれなくて、退院後一度も診療に行ってない
>>274
一度痛みがひいた後でまた痛み始めてる。もしまたひいたらもう一度痛み出したら病院行くか…… >>275
痛みが治って何も無いといいね
自分は今日から抗がん剤始まるわ
3cだから転移する可能性大だろうけど、まぁ頑張るよ >>264
その生命保険でアフリカ行こうよ！
これ、冗談で言ってるんじゃなくてマジでその方が充実した人生締めくくれると思わない？
天国で後悔するよりもこの世で満喫しておこうよ！ >>268
私は直腸の腫瘍で腸閉塞になってしまったので回腸ストーマになりましたが腸閉塞がなく肛門温存ならストーマ不要ですよね
私の場合回腸ストーマを造設しましたがオペしてないので肛門も残ってます。
肛門からの腸液の排泄が日に10~30くらいあり30回の日とかは超睡眠不足です 失敬、生命保険は死んだあとおりるんだったね。
でも、アフリカなら$1/dayで生活できる国もあるんだよ。
考え直そうよ。 >>269
がん患者は使えないって言われて切られたのはお客さんです
会社は仕事を探してくれていたんですが抗がん剤投与で隔週3日入院するっていうのがけっこうネックになって仕事見つからなかったんです
自社開発なら良かったんだろうけどそれはなかったし、昔なら持ち帰りで開発できたところでも最近は資料等の持ち出し不可になってたりしてダメだったり。
自社はいかんせん零細ソフト屋で社員2人で私が売り上げの6割だったもんで辞めて雇用保険の給付を受けることにしたんです
ストーマを作ったので障害者になり待機も7日で給付期間も最長の360日もらえるので。 >>279
告知で一時金は出たんですが、子供の大学4年後期の授業料に化けちゃいましたよ。 >>277
>>261
5年生存率って切った人も切らない人も含めての数字なんですよね
なので私の場合切らないので生存率はずっと低いんだろうなって思ってます
切らないで抗がん剤だけの生存率なんて出てないですよね
亡くなるなら、アルツハイマーや認知症になって回りに迷惑かけて長生きするより、意識がはっきりしているうちの方がいいと思っているので、まあこれもありかなって思ってます
ある意味願いがかなってます 世界旅行してそれをブログに載せてアフィリで生活してる
ブロガー夫婦がアフリカに行った途端
２人とも感染症で死んだのは有名な話 ST3Bでも術後補助化学療法の抗がん剤やらない人いるのか？
根性あるな
ST2ハイリスクグループって言われただけでビビッて抗がん剤
やっちゃったよ >>277
お前、ほんとにウザイ。
消えろ。
二度と来るな。 >>285
抗がん剤治療で恩恵を受けるのはほんの一握りのみで
10%にも満たない。主治医からもちゃんと説明があったし
発表もされてる。
そんな宝くじみたいな倍率で標準治療になってるのが謎。
何も知らないままで抗がん剤やる人も多い。
毒でガンをやっつけようとしてるんだから
他の細胞もやられるのが当たり前なんだよ。
体力のない私にとっては癌より抗がん剤の方が怖いよ。 抗がん剤は毒というのは正しいので
再発予防の抗がん剤も再発が判明してからの抗がん剤もやらない
というのは一貫した態度 >>286
元一時ストマ経験者です。腸液というか白い粘膜便でますよね。ふわふわっとしたやつ。口と繋がってないのに、なんかでできてビビりながら先生にその正体を恐る恐る聞いたのが懐かしい。 >>283
もう何度も一人で行ってます。
>>287
いえ、大腸がんに関心を持ってる者として今後もお邪魔させていただきます。 何度も行ってて まだ人生締めくくれてないのか？何で戻ってくるの？片道切符じゃねえのかよ >>1の趣旨に反するところがありましたことについては深くお詫び申し上げます。
今後は注意項目に留意したうえで書き込みさせていただきます。 >>290
術後の科学療法の
転移しなかった率か、
生存率のどちらか忘れてたが
その恩恵の数値出ているんだよ。
うる覚えだけど、
77人中、7人が抗がん剤を
やったおかげで、
転移しなかったとのデータが
ある。
ほんと、うる覚えだが。
10％以下だが、
効果あるらしい。 youtubeにある現役腫瘍内科医の動画で4%ぐらいだという発言を聞いたことがあるな～
ソースは忘れたｗ
けれど元々、抗がん剤を受けなくても再発しないグループのが大多数なんだろ
必要な人に必要な分だけ使われる未来が来ると良いね 書籍か動画かソースは忘れたけど
私もずっと5%前後という認識だった
しっかり調べて自分で判断して
納得してるならそれでいいよね たしか日本で一日に3000人死んでそのうち1000人ががん
3人に1人はがんで死ぬといわれる
男性に限れば大腸がんはわりとすくなくて3位、がん死の一割程度だ
（肺がんや胃がんが多い、タバコ酒が原因かも）
女性はがんも少ないが大腸がんに限っては男と変わらないほど死んでおり
女性の癌死因は大腸がんは一位となる
まぁ一日に1000人がん死の、一割とすれば、一日100人が大腸がんでなくなってると
死ぬ数がとにかく多いから、そのうち１％でも救えれば大きいと言えるね st4じゃなければ大丈夫やろ。自分は4でかなり厳しいと言われたけど治ったよ >>304
100年前にはなくて、20世紀後半ぐらいから爆発的に普及し
今の現代、意識していてもなかなか避けられない添加物があるんだ
その添加物の生産量を表すグラフは大腸がんの増加傾向と似たような曲線を描く…
肉断ち教徒よ、サラダ油断ち教に改宗しないか？
油断ちといっても、アマニ、エゴマ、バター、ラードなんかはOKな緩い宗教だぜｗ 大腸がんが増えてるのは抗生物質の多用で
腸内細菌に悪影響が出てるからみたいだけどな ヘルストロンの社長は風邪を引いた事が無いって言ってたから抗生物質は一切飲んでなかったと思う
しかし肉を食いまくってた
そのせいもあって大腸がんステージ4
幸いにも手術ができて寛解したけど 抗生物質って確かウイルスには効かないんだよな、細菌には効くけど、だからインフルエンザやコロナには効果ない >>287
すみません、可能であればあなたの大腸がん進行状況や治療経過を教えていただけませんか？ ステージ４の５年生存率って、１０数％だったと思うんだけど、
その大半は手術が可能で、５年以上生きられた方なんだよね？
手術不可で、化学療法など治療なしの人や
化学療法のみっていう方は、どれ位いるんだろう？ >>311
内訳はわからないけど、大腸がんの場合は切れるか切れないかで違うってきいた
肺と肝臓に転移があっても、場所がよければ切れるしそうなれば五年も目指せるよね
手術不可でも抗がん剤で小さくなるかもしれんし
あとは、高齢者も含まれるから生存率はあてにならないといいきかせてる 抗がん剤奏功するというのは専門用語に過ぎず、医者の言葉遊び
一旦小さくなってもすぐまたおっきくなるから生存期間の延長はない
抗がん剤で体の抵抗も落ちるので早く死ぬということもありえる
またその間の苦痛やら生活の質の低下を考えて 眠ってる癌を起こすなとか
触らぬ癌は暴れないとか
そんな書籍や記事ばかり見てしまうよ ST2aで医者曰く「抗がん治療受けるか受けないかの微妙なところ」で結局抗がん治療受けなかったけど、退院後半年で再発若しくは移転したっぽい 手術後半年で転移なら、既に転移していたんだろうな。 >>315
とんだやぶ医者にあたってしまったね。
>>317
良性なら取ってもらえばいい。
悪性でも手術なりなんなり．．．
すぐに医者行きな。 >>317
切り取るだけでは不安ということ？
複数スレに投稿して聞くほど気になるなら
アスクドクターズ（医師が回答してくれる最大級のQAサイト）で医師に直接聞いた方が早いかもしれないね >>318
>>319
いえ、20代で大腸ポリープそのものができるのは悪性良性限らずやばいガン体質なのですか？ってことです
不安でたまりません ２０代は大腸鏡を受ける人が少ないだけで
やれば良性ポリープのある人はいっぱいいるよ >>315
自分の主治医は抗がん剤はどちらでもいいみたいな口ぶりだったけど、再発して後悔しない為に使った。
副作用は指先ちょっと黒ずんだだけ。
ハワイに1週間行ってきたみたいに顔真っ黒になるみたいな事言ってたけどねw
最初に顔会わせた時に「大腸癌は切らなきゃ治りません」とはっきり言われたよ。 うちは当たり前みたいに腫瘍内科まわされたわ
選択肢があったら色々調べてまよう人もいるんだろうね >>320
良性のポリープでも放置すれば悪性化する場合はある。
一応普通の人よりはがんになりやすい体質だと思っておいた方が無難かもね。 >>322
絵に描いたような脂っこいものですね
>>326
それは大腸がんに限らず他のがんもって事ですか？ >>321
そうなんですね？安心しました
大腸ポリープあるだけで絶望してました >>328
いい加減にしろ
スレチな上にマルチじゃねえか 最近わざとなのかスレチ多すぎ。読みにくいからスルーして行こうよ クローン病ｔ大腸がんは全く別の病気ですよね？
似てる症状が出るときもあるということで少し心配してます。 >>315
それは手術した段階で既に転移していたのかもしないよ、抗がん剤で消滅させることができたかどうかは不明だけど確率は低いと思う >>334
痛んでる場所も痛み方も違うから、多分そうだよね >>335
そういう事を気軽に書かない方が良いよ。
これだけの情報で、取りこぼしと断定できっこない。
なんでもかんでも、責任を押し付け様とする
クレーマー気質。 >>332
すみません、
差し支えなければあなたの大腸がん進行状況や治療経過、告げられている余命などを教えていただけませんか？
余命だなんて、甚だ失礼なことを伺っていることは重々承知の上でのことでございます。 >>337
俺は取りこぼしとは思ってない
入院中の検査で解らないレベルだっただけだと思ってるよ
クレーマーどころか、すごくよくやってくれた病院で感謝してる まあそう考える人がいると分かったから、言い方は気をつけるよ。
ありがとう。 >>340
ただのやぶ医者に当たってしまったということでなければいいのですが．．． >>341
紹介状書いてもらう時は、一番偉い先生にしてもらいましょう。 >>339
がん細胞は10年から20年かけて検査に引っかかるサイズになる
つまり数年以内の再発は全て取りこぼしなのだ
転移しそうなところも含めて多めに切るのが名医
検査に引っかかってるのはあくまでも氷山の一角であって見えてる箇所だけを切って再発転移を許してるのは、やぶ医者か経験値不足か
患者が無知なのをいい事に医療ミスなのに良くやってくれた何て思わなくて良いんだよ
経営の事も考えたら病院は再発させた方が金になる木であって治せない治療を延々とさせる事で金になる >>343
> 転移しそうなところも含めて多めに切るのが名医
アホか いや、多めに切ることはあるよ
削るって言うんだけどもね
しかしそれも限界があって
見た目にがんがないのに臓器を取ってしまうとなどはできない 放射線だと厳密に照射範囲を決めるから
範囲の外にがん細胞が少しでも残ってればそっから再発する
外科手術のほうは、その医師の経験から
転移していそうな怪しいところを剤る
腹壁とか肝臓や胃の表面とか 日本ではリンパなど広く切り取る術式で外国とは違う
世界標準とはちがうのでデータの交換できないと言われる
海外より術後成績はよいが、ただ多く切れば後遺症など弊害は出る。
女性はリンパのめぐりがわるくなると足にむくみとかでる
男性はちんちんがたたないとか性欲がなくなったとか言ってるでしょ
外国で医師が余計なところを切ったら訴訟になりかねない >>344
再発転移しそうなところは経験値で分かるのだよ
ここにこのサイズであるならば経験上ここにもあるはずだろうと広範囲でとらえてな
そもそも論として検査で分かるのは氷山の一角なのだよ
PETですら見落としがあるから名医からしたら役に立たないと言う 特殊な術式として、手術の後に抗がん剤で腹腔内を洗うなどの
ことをやっている病院もある それで手術で散ってしまった
がん細胞や目に見えない転移を消せる可能性があるから
これは保険診療でやってる
ただし遠くの臓器に転移してる場合はどうにもならない
今後は手術の後に光免疫なんかを使って
取り残した微小ながん細胞を照射するなどの方法が
出てくると思われ 256がんと闘う名無しさん2020/11/29(日) 12:16:48.11ID:2Ib7ZizS
がんの切除漏れがないように病変部から口方向と肛門方向に向けて
５～10cm余計に切除してさらに切断端ががんになってないか病理
検査して確認するんだよ（R0切除） もう少しで大麻使えるようになるぞ
モルヒネより害がないとして、昨日大麻がスケジュール4から削除された
この決定は（昨日）日本政府も参加していて、今現在のみなさんの医療にとかかわっている
大麻<モルヒネの方が有害であると定義された 反論する気も起こらないほどアホな内容を指摘したらストーカー呼ばわりされたw
なんならソース出してみ？
「経験値で分かるのだよ」とかマウント取りながら中身のないレスは有害無益。 病院と言うより手術を担当した医者だろうな
この差の違いは アホがアホな資料持ち出してもなんの論拠にも、その補強にすらならないことがわからんのかな。
それのどこをどう読むと「再発転移しそうなところは経験値で分かるのだよ
ここにこのサイズであるならば経験上ここにもあるはずだろうと広範囲でとらえてな」
に繋がるのか、風桶のレベルですらわからん。
「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」位無意味だぞ。 6月に横行結腸20cm切って今度半年検査でCT取るんだけど、切ったところだけの検査なのか内臓全部チェックするのか？教えて >>358
論より証拠を出したら
何か逆ギレして怒り出したな
長文で反論になってない反論して来てるし
手術に取りこぼしがあれば再発はすると言うのが常識なのだよ
その前提が理解出来てないお前に説明してもアホかしか返事出来ないようだな >>359
自分の場合はCTは胸部と腹部でした
転移は肺と肝臓が多いそうなので
後は1年検診petで全身も診てもらいました 転移は静脈を通じた血液の流れに沿って起こる
大腸からの血液を運ぶ静脈は肝臓へ通じてる肝門脈
肝臓からの血液を運ぶ静脈は肺を通って心臓へ
だったかな 月末にOP控えてるけど筋弛緩剤が品薄だと医師に言われたよ コロナの影響だってさ >>362
血管経由以外の有力なパスとしてリンパ経由もある。
だから肝臓や肺以外への転移も少ないながらある。 >>339
>転移しそうなところも含めて多めに切るのが名医
再発と転移を区別すべきなんじゃないの？
再発って、局所再発みたいな、いわゆる
取りこぼしがあるえる所の再発で、
転移って、血液に乗って、数か月後、何年後とかに
遠隔する場合という事じゃないのかね？
少なくても転移を予測して多く切る医者はいない。
原発を切る時に、少し多めに切ったりするのは
普通に行われている事で、
これは医者の技量みたいな所も十分関係してくる。
現に、局所再発した俺は、２回目の手術を別の病院で
してもらったが、そこの医師は「うちなら再発はない」と
言い切っていた。 >>367
大体イコールなんじゃないの？知らんけど
同じ病院で医者によってそんなに違っちゃまずいのでは 大腸は浸潤してる可能性のある部分はだいたい予想がつくから
多目に切るといってもそこまで大変ではない
膵臓とかだともう腹腔内全域に浸潤してる可能性があるから
あれだけ生存率が悪い ->359
術後検査受けているうちは年一にやっていた健康診断少なくとも内臓系は必要無いと思っていたら医者からはそれは見るところが違うと言われたもんで。 大腸がん術後転移で一番よくきく肝転移は1年以内に7割がおこる
1年なんてすぐだ、そうなれば再発可能性はだいぶ減る
そう再発をおそれることはない
さらに再発転移は5年以内におこるとされるが
ステージ１や2は逆に時が立ってから再発することが多いという
そう再発をおそれることはない >>369
お前さんID:aLYT4wqDだろ。
言葉も中身も無茶苦茶だからもう書き込まないでくれ。
どうしても書き込むと言うならせめて、中身の前にまず言葉を雰囲気で使わず正しく選んでくれ。
というかこっちのスレは患者本人用だからあっちでやってくれ。
なんだ「 膵臓とかだともう腹腔内全域に浸潤して」って。見てて吐き気がする文章だ。 さらに再発転移は5年以内におこるとされるが
ステージ１や2は逆に時が立ってから再発することが多いという
ステージ３ハイリスクならつまりより短期で再発するわけで
R0切除でCT異常なしで
１年我慢してしまえば、だいぶ危険はさる
そうマーカや炎症反応らの数値を見て毎回キリキリ再発をおそれることはない 見えてないだけで手術の時点で既に転移している訳か、リンパ節転移から肝臓、肺への転移は少ないってことになるの？ 血液にのって癌細胞は体内を循環してるよ、順番で行くと結腸にガンがあったとすると、リンパ節、肝臓、肺、腹膜、がほぼ順番 ステージ3の再発率は約3割だが再発のうちの8割は2年以内に起こると言われている
つまりステージ3でも2年無事ならその後の再発率は6%程度と見積もれるからステージ1程度に安心していい 結局のところ手術を担当しまくってる医者は成績が良いよう
平均を押し上げてるからな
だから症例数を見て担当医師を決めるって患者も多い
ステージ3だろうと5年生存率の成績は全然違う
>>356 ステージ４直腸、リンパ節複数と肝臓ピンポン玉くらいきった。もう少しで３年になる。つい最近のCTでは転移無し。ウンコはコントロール出来ないからオムツ装着中。
５年生き抜けば心配しなくて良いのか?まあ４年の壁があるわけだがw 基本的に大腸癌治療ガイドラインに沿って治療が行われるし
手術はチームで行うからがん拠点病院でやればそんなには
違わないかと思う 手術や化学療法での違いはないと思うけど最新の化学療法のレジメンで従来のレジメン使うかは差はある、従来の教科書どうりでやるのか最新のレジメンにアンテナ張っているのか、行っている病院では腫瘍内科も外科もやらないと言っていたが、こんな論文が数年前からありましたよと言ったらやっと取り上げてくれた。
癌の成長が遅いと言ってる人がいるが、一旦増殖し始めると若い人では3ヶ月前に無かった腫瘍が、一気にクラスターの様に造影ctで見つかった、腫瘍内科のDrもそう言うことはありますとはっきり言ってた。 最新のレジメンてゼロックスでなく分子標的剤を使うとか？
それも10年くらい前からやってるようだから 医者の手術の腕に期待したいならがん研有明とかにするべきだろう 阪大卒日本有数の消化器、大腸、肛門の権威が同級生だけど、「腕が未熟で助けられなかった患者さんごめん！」と認めてるよ。
自分も半年一時ストマで随分助言貰ってありがたかった。 がん研有明か。
ビッグサイトのイベント車で行ってあそこの駐車場にとめた。
帰りに亡くなった人の車が出るからなんて言われて30分ぐらい待たされた。
腕が良くてもがん患者の末路は良い方に転がるとは限らない。 ミスの多寡はあるだろうけど、魔法の手がある訳じゃないからね
そういう意味では症例数の多い専門病院は熟練度が高いのでミスは少ないと思う >>387
だからやぶ医者にやってもらって数年以内に再発した方が良いよねって言いたいの？ >>389
いや、猿も木から落ちる、弘法も筆の誤り、河童の川流れという場合もあるだろ。 確率的な考えが出来ないならがんなんて最初からほっとけよ なにもしなくても勝手にがんが治る場合もわずかにあるんだから 手術して初期でとりきれた場合を除けば勝手に治ったやつしか無いでしょ
抗がん剤は効いてるのかきいてないのかわからない
統計で生存率が5％良くなったとか信用できるかい
デカくなった腫瘍を一時的に絞める効果はあるようだからそのあいだに手術しました
という成功例はあるが投薬を中止すればまたもとに戻るし生存期間もほぼ伸びない
そんなわけだから患者さんの苦痛を軽減するとか旗色かえてるが
医師は患者の苦痛を診て自分は抗がん剤は受けないという 【国連】大麻と大麻樹脂を「最も危険な薬物」のリストから除外
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606975050/
歴史的瞬間：国連が大麻の麻薬分類を変更
2020.12.03
https://hemptoday-japan.net/9880/
国連麻薬委員会（CND）は、1961年に制定された「麻薬に関する単一条約」の
分類の内、最も厳しい「スケジュールIV」から大麻と大麻樹脂を削除する
ことを決議し、歴史的な転換点を示しました。
同委員会は本日、昨年に世界保健機関（WHO）から提出された勧告を受け入れ、
大麻の扱いを制限の少ない「スケジュール I」に移すことを決議しました。
このWHOの勧告では、「委員会は、大麻の治療効果に
関する情報と、進行中の医学的用途について考慮した。
幾つかの国々では、腰痛、睡眠障害、うつ、外的障害後の痛みや、
多発性硬化症などの治療に大麻の使用を許可している。
委員会に提出されたエビデンスでは、大麻と大麻樹脂が、他のスケジュールVIに
リストされている物質と類似した有毒性を認められない。
よって、大麻と大麻樹脂をスケジュールVIにリストしている事は、このスケジュールの
定義と一致しない」と記されており、この勧告を国連が受け入れたという事は、
本質的に大麻の有害性が高くない事を認め、その薬効を暗に認めたという事です。
これによって、日本の大麻取締法第４条の
二. 大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。
三. 大麻から製造された医薬品の施用を受けること。
を禁じる両条文は、その根拠を一部失ったことになります。
今回の投票で、残念ながら日本は反対票を入れています。
この投票結果は、これまで頑なに大麻の薬効に否定的であった厚生労働省に方針転換を
促す可能性があり、今後の国内での大麻の医療利用に明るい光が差してきたと言えるでしょう。
今回の決議は、日本を含む国際的な大麻政策、特に医療大麻制度に大きな影響を及ぼします。
これは、各国の国内の法規制の変更と進展に影響を与え、投資を誘発し、
研究をスピードアップすることは間違いありません。 >>396
運は1%と低い割合だけどねって付け加えないと誤解を招く コロナの影響で検査や手術が延期になってるらしいけど、実際延期になった人いますか？ >>397
それはあなたの思い込みでしょ。
データがあるなら見せてよ。 コロナになると、癌が小さくなるというのは本当ですか？ コロナで検査を控えて手遅れになった
人はいるかもな 直腸癌st4
肛門から1cmぐらいまで癌だったりリンパ節転移が50個とかあったらしいが手術は成功らしい
正直なところ来月からの抗がん剤の方が心配だわ >>399
何？データって？
コンピュータじゃないんだから。 >>403
50個？
全部で50個取ったんですか？ 術後2年経ちますが排便障害キツイですね ISRでしたが今だに腸液と軟便漏れ、頻便に悩む >>405
ちょっと広めに切って結果的に100ぐらい取って調べたら半分ほど転移していたらしい
この数はさすがに驚いたと言っていた >>403
もしオレなら抗がん剤治療は拒否する
ただでさえ臓器に傷が付いて回復しようとしてるのに
抗がん剤治療で輪をかけて傷付ける価値をみいだせない
取りこぼしが無ければ再発は起きないんだから
回復に専念した方が良い 術後補助化学療法はできるだけ間を空けないほうがいいというデータがある。
リンパ節100個郭清にはびっくりだがステージ3bまではあるんだから抗癌剤が無事に効いてくれることを祈るばかり。 >>406
術後2年でもそうですか…。自分はようやく1年ですが、軟便には悩まされます。おむつしてても漏れたら臭うし気持ち悪いし、かぶれるし。心が折れます。 バナナが軟便を少しマシにまとめてくれる気がするの(自分調べ) 特に、黒くなったのが良い。
黒くしたものを朝昼晩三回食べる ひどい癌なら手術後は3回は我慢して抗がん剤うけたほうがよい
腹膜播種でオキサリプラチン１回で逃げる人もいるし
それでがんが縮んで長期生存してる例もあるようだから
とりあえずうけとけ
オキサリで足がしびれると言っても一時的なもんだ
抗がん剤が威力を発揮するのは3回目ぐらいで
4回以上はあまり生存率は変わらんデータもあるので
抗がん剤も抵抗力を削ぎ落としてく、ずっと打っても
結局死ぬのは変わらんから体力温存は
やめどきは自分で決めてね >>414
この間、癌専門学会の医者の座談会をYouTubeで見たが、抗がん剤治療して小さくなったのを手術することで延命効果があるというエビデンスはないとはっきり言っていた。その先生も、よくそういう治療はするそうだが、エビデンスは得られていないとの事 手術して初期でとりきれた場合を除けば勝手に治ったやつしか無いでしょ エルプラッド２回目でも結構キッツい
こんなんあと６回もやるのか… やりたい人だけやれば良い
自分の人生決めるのは自分だからね オキサリプラチンは6回で辞めた。1年半経つけど、足のしびれ、筋力低下はまだある。 俺は4回でやめた、あなたの病変なら4回も8回も変わらないでしょうと
残りの四回はゼローダ飲んでる
あのしびれる感覚がとてつもなく
不快だったわ、真冬は大変なのでは？
感染症にもかかりやすくなるし 今朝は呼吸するだけでしびれたわ
この先どうなんだよ 家中暖房しないと無理じゃん… そりゃ甘え
日本人が一日で死ぬ3千人のうち千人はがんだぞ
1億のうち抗がん剤をやってる人は数百万いるだろ
誰も弱音を吐いたりしないぞ
せめて我慢しろよ
ちなみに夏のほうが抗がん剤きついんだよ
冷たい飲み物ばかりだから 抗がん剤は諸刃の剣だ
がん細胞の増殖を邪魔するのが目的であって完治を目指してない
悪性リンパ腫だとか白血病とか血液がんと呼ばれるのだと抗がん剤治療は完治を目指せるんだがな
抗がん剤治療が効いたとしても全身の臓器や血液に多大な影響を受ける 悪性リンパ腫白血病だとか血液がんと呼ばれるのだと完治を目指せるが
使う抗がん剤は一番やばいアルキル化剤
毒ガスを転用した抗がん剤、DNA阻害でがんが見事に縮んだが被験者は死んだってやつだ
ヒトラー伍長がすったマスタードガスだ。彼は子供ができなくなった
アルキル化剤は生殖能力が失われる
若い子なら説明受ければ逃げ出すだろう
IARC発がん性リスク一覧のグループ1に属する。発がん性は確かな証拠がある
子なしになった上に、生き残ってもいずれ別の癌になる
人間破壊、いたれりつくせり、サービス付きの廃人装置だ
こんなもん使うのも倫理的な問題あろう、医療と言えるのかも疑問 気温に関係なく少し冷たいと思う風にあたると痺れるからな、水筒に温めのお湯をいれて飲まないと、あと手袋 抗がん剤の副作用は人それぞれなので、みんなやっているから、俺が大丈夫だったから我慢しろ、はダメだよ。
辛くて生活が送れないレベルなら主治医と相談してね。
俺はもう4年経ってるけど神経障害と骨髄抑制はどうやら一生のつきあいになりそうだ。 >>424
いや違う
血液がんは治るんだよ抗がん剤やれば
固形がんは抗がん剤では治らないって事 Twitterとか見てると20代の美人さんなのにステージ4とかいるのな
めっちゃおっさんが群がってたけど 手術後4年でCT、MRI、内視鏡をやってきました
凹んだポリープと肝臓に転移疑いが発覚
1年前から肺は経過観察中
寛解までもう少しなのにがっかりです >>406
障害として認定してほしいですね。
ストマと比べてどっちがQOL上でしょうね。 st3aリンパ節転移１個だけど三年ぐらい前から自覚症状はあったよ、俺より酷い人はどんだけ病院いかないのよ？
俺の病変ぐらいでギリギリ助かるかどうかなのに、リンパ節転移が多いとすでに多臓器転移してるから リンパ節転移は0と1、2と3でかなり違うと聞いた、5以上だと多臓器転移の可能性がかなり高くなる、転移したとか言うけど術前に既に転移してたってこと リンパ転移多かったからなぁ
なんとか運が良く再発なくいたいんだけど
後悔したくないから抗がん剤やってるわ リンパ節転移が5個だとアメリカではステージ4あつかい、3個ぐらいからかわる
統計取ると4個のグループ、5個の群・・、5以上の群だと逆に生存率が10％ぐらい
上がったり下がったり意味はないらしい。3個以上はヤバい 直腸癌、ｓｔ４です。
足に血栓ができてしまい、歩けない程になっている。
医師は癌のせいで、癌の治療をしなければ
今後も血栓になる可能性がある。
だから抗がん剤続けた方が良いとの見解だけど、
今やっているオキサリプラチンの副作用欄には
血栓とも記載されているんだよね。
１回目のオキサリプラチンやって２週間弱で
血栓になっているから、抗がん剤で血栓になっている事は
因果関係ある気もするのだが。
最悪の場合血栓が灰までいって、おしまいという
シナリオもあるから、癌との二重苦になったorz
このままオキサリやった方がいいのかな。 >>445
自分は肺に行って道端で意識失って頭打って救急車で運ばれたよ 歩けなくなったらさらに身体機能が低下して意味はないからオキサリを別の薬に変えてもらい
歩く練習したほうがいいでしょう、イリノテカンと分子標的剤に変えるとか >>446
やっぱり、そういう人もいるんだね。
それ聞いて、また怖くなった。
原因は抗がん剤って事は
なかったんですか？
>>447
次回の時に何か話あれば
良いけどね。
少しでもリスクあるなら、
少なくてもオキサリプラチンは
辞めた方がいいなあ。
治療の為に死ぬのは、嫌だね。
まあ、ポックリ逝きたい気持ちもあるけど、
交通事故に繋がったりする可能性もあるだうから、
怖いなあ。 オキサリは本当堪らない副作用があるよね
主治医と相談して決めるのが1番いいと思う
途中で辞めても効果が全くないってわけでもないから、副作用と相談って言われてる 自分が手術ではいってた病棟は単なる癌手術じゃなくて
さらに人工透析してる人とか二重三重のリスクのある人ばかりだった
手術適応にならないような状況の人でも助けられる病院なら
技術も上がるってことか 再発したけど手術適用になって、経過観察中の強者の話をききたい
メンタル弱ってきてるわ 1年ちょっと前に原発巣摘出して、数ヶ月前に転移肝がんを切ったけど、数日前の検査で再発を指摘された。その日は検査で何も食べてなかったので、検査結果の診察後に院内売店のイートインコーナーでお茶飲んで菓子パンかじりながらぼろぼろ泣いた。
再戦すべく最初から面倒を見てくれたベテラン主治医と話をして「諦める必要はない がんばりましょう」と言われて元気が出た。自分でも単純だなぁと思いつつ、とにかく前向きに頑張ろうと思う。 傷口に塩をすりこんで、グリグリするようだか、
今更だが、
菓子パンは大腸がんには良くないだろ。
野菜を取りなさい ソーセージ・ハムの加工肉に発色剤（亜硝酸塩）が発がん性ありといわれるが
亜硝酸塩を添加することによってボツリヌス菌だけではなく、その他のカビの毒素を
おさえるためで安全上やむをえないこと。無塩せきをえらべば入ってない
再発がんがこわければ
東北でがんが多いのは日光でビタミンDが不足するため、日光浴するかビタミンを取れば良い >>448
抗がん剤やってるとなりやすい上に1回3日間やってるから動かなかったりして
血栓は多かれ少なかれCT見ると有ってそれから手術の時に履く医療用タイツ履いてる >>452
病人にがんばれとはいえないが。
Ⅲc リンパ転移7ヶ所以上でびくびくしてるよ俺も。 リンパ節転移が3個以上だと危険というがそれは間違いないが5以上のグループで生存率は
データ取れてない
70歳以上の人とか透析持ちが含まれれば途端に生存低下してしまう。ほぼ運のみになる >>452
まだ手術できるんでしょ？泣くのはまだ早いんじゃないか？手術出来なく余命言われたオレの身にもなれw そもそも何で菓子パン食ってるのか？
がんのエサになるだけだ 人生の悲劇は、人は変わらないということです
人生で本当に重要な瞬間は、手遅れになるまでわからない。
人生は決して後戻りできません。進めるのは前だけです。人生は一方通行なのですよ。
私は生きていることが好きだ。時々狂わんばかりに、絶望的に、胸が痛いほど惨めになり、悲しみに身もだえするけれども、その間も生きていること自体は素晴らしい、とはっきりと自覚している。 大腸がんステージ4から17年生きてる人(寛解)のブログ見たら、好きな事して好きな物食べてる。顔つきの悪い癌と言われてたから本人の免疫力が勝ったんだろうね。
こう言うの見ると菓子パン位はいいじゃないと思うよ 太りすぎに注意するぐらいだなｗ
菓子パン、びっくりするほど高カロリーなモノもあるからね 食べられない、飲めない人だったら簡単にカロリーアップ出来るから良いじゃん 考え方としては
全てのがんは糖がエサ
がんが太るから大きくなる
肉は大腸がん細胞の発症の原因
がん細胞が増殖する
こんな関係
菓子パンってのは糖分がたくさん入ってるやつだろ？ https://www.cancerit.jp/60031.html
◆ 糖分の摂取によってがんは進行しますか？
いいえ。研究では、がん細胞は、正常細胞よりも糖分（ブドウ糖）を消費することが示されていますが、
糖分を摂取することによりがんが進行することや、糖分の摂取をやめることでがんが縮小、消滅することを示した研究はありません。
ただし、糖分が多い食事は過度の体重増加の原因になり得ますが、がんによっては肥満が発症リスクの増加に関連します。
より詳細については、NCIファクトシートのObesity and Cancer（肥満とがん：英語）を参照してください。 がんが進行するのは肉
がんが巨大化するのが糖だっての 普通に肉食ってるわ。
豚と鳥ならマシかなと思ってる。 分子標的剤などで腫瘍が崩壊すると血液にリンが増え腎障害でしぬ。
がんは殆どリンでできてる、
がんの活動エネルギーは糖だが「腫瘍が増殖はリンをとる」ことによる
肉などにふくまれる「有機リンはあまり体にとりこめない」
安いレトルトに加工肉にふくまれるつなぎ、「無機リンは100％体が吸収してしまう」
100円でたっぷりなど安い食品にどれだけ安価な添加物が含まれてるか
食感をよくする、保存のためなどの理由があるが最大の要素は添加物が安いためである
安いソーセージやレトルト食品、コンビニ弁当、冷凍食品でがんになることは無いが
腫瘍を巨大にする効果は確実にある。
腹膜播種や全身転移の苦痛を見れば毎日とりたいものではない 病院の栄養士は基本的に何食ってもいいと言ってたよ、常識の範囲内ならね
術後すぐはキノコや根野菜など消化に悪いものは避けてとは言ってたけど >>436
本当に障害者ですよね 自分自身はもう健常者でないと思ってます
仕事が辛い 外食はリン添加物が多すぎるリンは体の中に残って老化が酷くなる
? 缶コーヒーは添加物のリンが多い、清涼飲料水 無機リンが溶けて吸収されやすい
? コンビニおにぎりは リン添加物をハケで塗っている 、パスタ、インスタントラーメンにも多い
最も多いのはプロセスチーズ、おでん，ハム・ソーセージ，麺類，清涼飲料水など
ハム29グラム、ウインナー53ｇ、インスタントラーメン90ｇ、グラタン137ｇでリン100mg取ることになる
納豆・アーモンドなど豆類は植物性の有機リンなので2割しか吸収できず体に良い
肉も悪いとされるが有機リンは4割ほどしか吸収できない
国立がんセンターの高級個室はステーキがでるからがんに悪いわけではない 医者や医療従事者は、タバコ吸う人が多い
ストレスが大きいからって聞いたな
医者や医療従事者がタバコ吸うならたばこ吸っても良いんだって言う訳じゃない
それと同じで国立がんセンターにあるから肉を食っても良いんだと勘違いしたらいかん 貴方には冷凍チーズパスタ、100円レトルトカレー、インスタントラーメンを用意しました
体によい安価な添加物の無機リンをたっぷり賞味してほしい 抗がん剤より高価な医療大麻オイルCBD
音楽鑑賞などにどうぞ！
ちなみに大麻が解禁している国のあらゆる食品は大麻の味がします。何かのきっかけになれば
http://find-share.2chblog.jp/archives/8040273.html 開腹手術された方、退院時の体調や痛みはどんな感じでしたか？
事情があって自分で車運転して帰宅したいんですが
気合でどうにかなりそうか、無謀か？ ご意見お願いします そもそも開腹手術で手術当日に帰宅できるとは思えない
大腸がんなら腹腔鏡手術でも厳しいんじゃないか？ >>493
いえ、いくらなんでも当日ではないです
病院から退院許可が出た時点での話です 腹腔鏡手術で、術後１０間入院した。
これでも当初の予定通り。
退院日は電車で帰ったけど、途中で買物とかして行ったら
だんだん荷物が重くなり、しまいに縫合部が痛くなりますた（汗 二週間入院して二日目か三日目に手術したから
自分も開腹手術後10日ぐらいで解放された
気がする >>494
開腹手術してイレウスになりかけたりで
10日間の予定が23日後に退院して
車運転して帰ったよ。ただ思ってる以上に筋力低下してるのでオススメはしないが。 >>491
後、痛みはやっぱりきついね。
割と長いこと痛かったんじゃないかな 退院した日は6月の終わりで
蒸し暑い日だったけど、なんせ体力筋力共に低下してるんで体が冷えて寒かったな 車で行って車で帰って来るって二週間ぐらいのあいだ駐車場は借り続け？ 俺は入院3日目に手術して14日後に退院したな、何もなければ10日で退院できたんだけど前にやった虫垂炎の縫い後が関与して炎症と熱が出た、抗生剤の点滴と4日間絶食したら良くなって血液検査とＣＴで判断してたな、手術はやってみないとわからないよ、合併症を起こすかもしれないし。理想としては月はじめの入院がいいよ
月を跨ぐと限度額でも医療費は２倍になるから、急いだ方がいいこともあるけど 順調に痛みがとれるかわからないし、タクシーがいいと思うな タクシーで帰ったけど、カーブとか腹に力が入るところで激痛が走るよ。
自分で運転はやめておきな。 車は乗ってしまえば力は要らないし、俺みたいな田舎住まいなら100km運転して帰ることも可能。ただし俺の場合は退院後友人宅で10日間療養後ー一人暮らしの自宅でトイレに行けるかすらわからなかったからーの話。
車は乗ってしまえばなんとかなるが、降りる方は慣れるまでとてつもなく大変だった覚えがある。
あと、オムツは常備な。 >>491
俺も開腹だった。
奥さんのマツダ・デミオで
迎えにきて貰ったのだが、
道路の段差などで
突き上げたりする衝撃が酷く、帰宅するまで具合悪かった。
何しろデミオのアブソーバー類が衝撃を吸収してくれないので、難儀した。
その後、仕事に行く時には
自分のカローラフィルダーで
送って貰ったら、ずいぶん違って、デミオはその後、買い換えたw
それくらい、開腹は術後厳しいよ。
ちなみに、再発した時は
腹腔鏡で手術、
フィルダーで運転して帰ってこれた。
開腹と腹腔鏡って、こんなに違うのか？と思ったよ。 >>491
絶対無謀。いま帰り道で事故起こしてもコロナで受け入れ先無いし。ぶつけたら傷口開くね。自分は開腹手術から10日後に退院したけど、タクシーでも激痛で15分くらいの道のりで顔面蒼白だったよ。前の人も書いてるけど、特にカーブと段差はヤバい。切ったら分かるけどw 看護師さんはすぐ歩けと言うけど48時間で傷口がつくらしいので2日寝てた
じっさいそれどころではなく、
ドレーンは数日でとれて傷はふさがったが調子悪く、くぼみは深いし
溶ける糸なので放置した
一ヶ月くらいたってじぶんで傷口を掃除したら、カサブタだか癌だがのかたまりがとれて
だいぶよくなった
腹腔鏡の4つの穴から緑色の膿が出てなかなか治らなかった
とはいえ腹膜播種はなかったし転移もなかった、運が良かった 腹腔鏡&タクシーだったけど、カーブや段差は悶絶したぞ。
それ以上にクシャミの激痛振りは凄かったけどw
花粉症の人は要注意。 大きな外傷が治る確率は、80歳と10歳代の若者では4倍も違う
老人はつねに炎症反応を起こしてると考えられ
40台50代は自分が若いと考えがちだが抵抗力はだいぶおちてる
普段から高い炎症反応の値も把握して無理しない
70、80の老人でも平気で手術するから感覚が麻痺しがちだが 80は老人とは言えなくなってくる
100歳からが老人と言う時代が来る 緑膿菌敗血症では致死率80%だから緑色の膿は気をつけて
薬剤耐菌の院内感染は大病院では起こりやすい >>491 腹腔鏡だったので、内緒で乗り回してたよ。軽トラックだけど、
むしろ、ストマー閉じる手術後のほうが辛かったです。 腹腔鏡手術のデメリットは
癌細胞が混ざった血液が患部から飛び散り周囲に広がり、ハシュを引き起こすと
名医がブログに書いてた。 CT画像検査にて「転移なし」とされた患者さんのうち、審査腹腔鏡検査では
40％で腹膜転移が発見されたというデータがあります
やっぱCTではわからないんだ お前ら運動もしないで肉とか食いまくって酒も飲んでタバコも吸うから癌になるんだよw >>515
それは名医じゃなくて、かなりのヤブだろ。 >>509
オペ3回したけど、どれも花粉症の時期ではなかったので考えもしませんでした。次回4回目が春頃なので、花粉の頃は止めようと言ってみようかな？ 手術後の運転だけど
本人の自覚と他人からみた状態は違うから
弱って判断能力が遅いはずなので危ないと思う >>491
タクシーで帰宅したけど、
それでもけっこうしんどかったぞ。
意図しないところで、腹筋痛くなる。 >>518
お前とお前の家族には将来必ず癌になって治療も奏功せずペインコントロールも効かず
苦しみながら死んで行くように念入りに呪いをかけておいてやったよ
将来お前の家族ががんで死ぬとき、それはお前が招いた呪いのせいだと思い知れ
あの世で待ってるからな それに加えてオキサリプラチンによる筋力低下がひどすぎる。 オキサリは10万円の抗がん剤、高いの月に数百万とか薬代かかるんだよね、
日本の場合、限度額でも安くすむけどさ誰かが負担してるわけで、完治もしないし患者のためというか製薬会社を儲けさせるためのような気がする >>525
お前が逝くのは地獄でしょ？
じゃあ残念だけど会えないわwww 下痢、血便、下血を2週間くらい繰り返してるのですが大腸癌の可能性は何%ですか？
トイレットペーパーに鮮血がべっとりつきます >>530
大腸内視鏡検査を受けるべきだよ、保険適用で9000円ぐらい、ポリープが見つかったとき切除できる病院がいいよ >>530
まず病院へ行って診断の結果スレタイ通りだったら書き込もう 検査を受けるにしてもさいしょから腕のいいがん専門病院にいったほうがいい
手術件数の多さで
一生障害者・人工肛門になるかどうか。の分かれ目になるかもな
とくに女性は死亡率一位大腸がんだから他人事ではない >>531-534
ありがとうございます
明日すぐにでも病院行きます
もう病院で癌告知されることより病状の進行の方が恐怖です 患者用スレって
やたら厳しかったと思ってたけど
皆やさしいね うるさい自治厨は大腸がん総合スレのほうにいるのか？ >>528
抗がん剤、オキサリプラチンに変えてイリノテカンになったけど、
イリノテカンのが安かった気がする。
医師はオキサリプラチンとイリノテカンの効果は同等だっていってたけど、
イリノテカンの方が価格も高く、副作用も強い気がするのに、
なぜ最初にオキサリプラチンなんだろ。
イリノテカンをやっている人も少ない気がする。
オキサリプラチンの方が、病院側にメリットあるのかな？ ゼロックスが無難だからでしょうかね。皆やってるから
もし転移再発した場合、クレーマー患者だったら「やぶ医者」とわめくだろうから
みな無難な方へいくんだよ 自分の日記帳だと思ってるから自治を始めちゃうんだろうな。
そんな性質だから病気も良くならないし、そもそも医者選びで
ハズレ引いてるんだろう。
選択したのは自分だし、時間は戻らない。この体でなんとかやっていくしかないんだよ。
まあ、障害者認定くらいはされたいけどね。
おむつ代も馬鹿にならないからね。 >>542
あんたこそ鷹揚なフリしてストレス溜まって病気になったんじゃないの
どっちもどっちだろう
とにかく患者でもないのに書き込むやつウザいわ >>543
介護業者ならこの価格、みたいなサイトも困る。値段違いすぎる。
小規模な介護業者くらいはオムツ消費してるんですけどね。
自分の介護専用の法人でも作ろうかしら。 なんの知識もない患者同士で薬や治療法の情報交換するくらいなら
オムツのメーカーごとの違いについて語ってるほうが建設的だ
他にも我々は障害者としてパラリンピックに出られるのか？とか
片足義足の幅跳び選手よりよほど障害を克服できないと思う
ウンコ漏れと闘うアスリート、素敵やで？ ISR手術の後遺症でウンコ我慢できないんですが、病院で内視鏡する前の下剤飲んだあとトイレ籠もってもいいんでしょうか？ >>534
田舎で専門病院もないとこはどうすりゃいいのさ？ 最初の内視鏡検査はよほどの田舎でもやってるでしょ？
医者の腕についてはなんとも言えないけど。
で、見つかったらあとは何処でも好きなところで手術受ければいいんじゃない？
どうせ入院するんだから住まいから遠くても関係ないでしょ？
あまり遠いと術後の定期検査なんかは面倒かもだけど、
これは都会に住んでてもどのみち1日潰れる。
医者の当たり外れはこればかりはなんとも言えないよね。
うちは両親が今の医者にものすごく不信感を持っているけど
（腕が悪いと思ってる）本人としては比較対象がないから
なんとも言えないよね。
ひとついえるのは手術してしまうとセカンドオピニオンもクソも無いので
術前に少し悩むくらいはしたほうがいいと思う。
こんなとこで質問してる暇があるならいくつか医者を回って
比較したほうがいい。 >>551
大腸がんなんて簡単な手術の部類に入るのでは？あんなもんまともにできない外科医は滅多にいないと思うし勤務医としてやっていけない、ヤブ医者は東京に一番紛れこんでると思うけどね 地方だが、通いやすいがん拠点病院にした
消化器内科は、腫瘍が大きいし最初の若い医師が不安で部長を指定したよ
外科は難しい手術だってことで、変な人には当たらずまぁ手術は無事に終わったから満足 >>508
二言目には「歩いてくださいね～」
術後2,3日なんて起き上がるにも傷口裂けそうな痛みなのに、歩けるわけねえだろって！
夜中「腹痛てえよ～」とナースコールしても「動いてないから仕方ないわよね～」で終わり。
動けるわけねえだろっ！と呆れたわw
挙げ句の果てに、動けるようになってナースステーションの周り一周歩いて休憩室で一休み、椅子に座ってヤレヤレと脇のレバー引いたら背もたれバタンと後ろにひっくり返って大騒ぎw
病棟中知らぬ者はいないという伝説の人になって大爆笑というオチw 自分は二日目からフロア散歩してたよ。
朝目を覚まして上体を起こすのに苦労したな。
くしゃみ・咳・笑い時は激痛。
あと咳払いもうまくできなくて2か月ほど声が枯れてしまった。 必死になって歩いたら吻合部にドレンのカテ刺さって汎発性腹膜炎になってリオペ。
死ぬかと思った、というか死にかけた。 でも癒着や腸閉塞防ぐためには動き回るしかないんだよな
色々と言い訳つけたけど結局看護師に諭されて歩き回ったわ
辛かったけど看護師もよく頑張って諭してくれたわ
感心するわ 術後ICU。翌日には介護付きで歩いたよ。
歩いてる方が楽な部分もあった。 腸管が狭くなって起こる物理的な腸閉塞の他に機能性の腸閉塞ってのがある
手術時の全身麻酔で大腸の活動レベルが最底の状態になって蠕動運動も
止まってしまう
止まった蠕動運動を再起動させるためには体を動かすことが必要になる
自分はこの機能性の腸閉塞になったので手術後しばらくしてそろそろ水を
飲んでと言われて水を飲んだらしゃっくりが起きた
しゃっくりを止めようとちょっと多めに水を飲んだら胆汁かなんかを
含んだ茶色い液体を吐いた
大腸が再び動き出すまでのしばらくの間鼻から突っ込んだ管によって
体液を吸いだしてたよ そういえば、術後ICU→病棟戻る時歩いて帰れみたいな事言われたなw
「ム～リ～！！」と結局ベッド移動だったけどw 暇なんで入院中病棟を歩きまくってたら邪魔者扱いされたよ、屋上にも上れなかったし飛び降りでもするやついるのかな？ >>557
そうそう、ドレインの管が結構邪魔なんだよね。
懐かしい。 >>564
まあ、いいじゃないか。
重い話ばかりになりがちなんだから、
「患者あるある」という事で。 そういえば背中の麻酔のチューブやらドレインやら、外された記憶が全くなくて、気付いたらいつの間にか無くなってた
よほど日々苦しんでたんだな こんな話題もいいんだ？
じゃあ、手術後も今までどおりシコれるの？
そもそもちんぽ立つ？ 私は30代女なんですけど、男はどうなるのかなと思って。
ちなみに私は漏れたうんこがまんこに侵入するのを
阻止できたことがなくて毎日イライラです。 術後２か月だけど一応写生障害がないかの確認のために一回抜いた以外はやってないな
あんま性欲がない ３０代なら普通遺伝性を疑うだろ？
相変わらず頭わいてんな 結腸がんとアルコール飲酒との関係がある。
まったく最初から飲まない人だけが結腸がんリスク低かった
なお現在飲酒してる、あるいは昔飲んで現在飲まない人は共にリスクが高い
直腸がんはアルコールと関係ない。下痢や便秘が要因かな いきなり５連投もしてくるキチガイは相手にしないほうが
どうせ大腸がんの患者じゃないでしょ 結腸がんは大酒飲むとなりやすいから若くしてなることはあると思う そいうえば手術の後で３ヶ月くらいたっていたとおもうが緑色のうんちがでて戦慄した
赤ちゃんにはよくあることのようで腸のぐあいがわるかっただけのようだ >>576
＞直腸がんはアルコールと関係ない。下痢や便秘が要因かな
その下痢や便秘の要因が直腸がんの要因だと思うが。 まあ、ガンになってもすぐには死なないけどな、やっぱりある程度早く発見できた人は生きてる。若くてステ4の人は死んだわ、 若い方がやはり進行早いのかもしれない、爺さんのほうが長生き 若いのにがんになる人って免疫系に問題ありそう
そんですぐに転移しそう 60過ぎたら手術できればわりと粘れるイメージだな
若い人の方が早期発見しないと大変だな
潜血便も30代から健診に含まれるといいのにね 80超えてれば手術や抗がん剤ができなかったりはするだろうね 私も女ですけれど、１本目は毎回こんな感じのサイズのがいつも普通に出ますよ。閲覧注意で。
https://imgur.com/3xGDC4p.jpg
私の場合、この大きさのものがいつも普通に出てしまっているのは
私の体格と、あと毎日の食事量がフードファイターなんていうレベルではないことも
あってだと思うんですけれど…（明日もお蕎麦の食べ放題に行く予定です♪）。
恐縮ながら、ジャンボ喪子さんのご身長や体格の大きさを存じ上げていないのですが、
私は実は下垂体性巨人症の巨人女でして、上で言ったとおり、体もすごい大きさです…。
私の身長や体重はこんな感じですので…。
https://imgur.com/p99gidO.jpg 手術できないところに転移してアバスチン＋ゼロータを3クールやったんだけど腫瘍マーカーが
7.8まで大きくなった。先月は7だったのに・・・。薬効かないんだろうか？ マーカーCEAは5から10までは、安全圏で糖尿やたばこでもあがり、
12までは個人差で片付けられる
たとえば、いきなり、３ヶ月で14まで上がったら再発パターンだが
抗がん剤使用中はそもそもマーカーは当てにならないので
（抗がん剤を止めたら自動的に３・４ぐらい下がると思ってよい
１０以下ならあまり考える必要はない >>589
貴方の不安の返答ではなく
申し訳ないんだけど、
毎月腫瘍マーカーで検査しているのですか？
私も貴方と同じような状況なのですが、
検査あまりやってないんですよね。
こちからお願いして、やっと
4ヶ月後の来月にＣＴ撮る感じ。
抗がん剤やっているから、
2週毎に血液検査しているけど、腫瘍マーカーは3ヶ月間は一度も検査していない。
こちらとしては、
少しもでも現状を知りたいと思うんだけど、抗がん剤が休み休みなので「検査しても少し腫瘍が大きくなっていますね的な話で終わるからね」と
検査は積極的でないんですよね。
せっかく血液検査しているのだから、1ヶ月に1度位は腫瘍マーカー検査してほしいなあと思っています。
転移後の検査って、普通は
どれ位の頻度でやっているのでしょうか？ ステージ4で毎月腫瘍マーカーと3ヶ月に一度の造影CTだよ 来週手術すんだけど、大腸切除後オムツ付けられるらしい 駄々漏れすんの？(´・ω・`)? 自分はダダ漏れしました
夜中にオムツが足りなくて家族に買ってきてもらいました 入院前にリネンセットで必要に応じてオムツ有りに変更さてもらうようにしたな。 >>603
しました。 なんせ不安で どのくらいで回復すんのか震えてますよ 自分は外出中、仕事中は紙パンツ履いてるけど、なんたって出が悪いから漏れて大変って経験ないや。
1週間分まとめて出るみたいなw
毎朝食後ヨーグルト食べるようにしたら、ちょっとはマシになったかなって感じ。 >>606
直腸。術後2ヶ月経過。まだまだ続いてまよ。
自分の介護で１日が終わる日もしばしば。
大腸ならマシなんじゃね？ >>606
ストマ造設が去年の正月休み明けすぐ。
閉鎖が去年の盆休み明け。
一昨年の今ごろ内視鏡→超特大腫れ物発見！、オーマイガー！と大騒ぎしてた。
最近特に出が悪くなってきた、ガスは普通に出てるから腸閉塞の心配はいらないとは言われたけどね。 >>607
なるほど ありがとうございます 大腸ですが、直腸近くです
仕事が簡単な力仕事もあるんで怖いですよ >>608
緊張もしているせいか、病院に来てから尿しか出ないですね >>609
直腸カットするなら力仕事は難しいかもしれません。
カットする量によりますが。 >>602
ストマ閉じて6ヶ月目です。最近はかなり落ち着きました。規則正しい生活と仕事など適度な緊張感が効いたように思えます。
もちろん、外出・仕事中はお守り代わりに紙おむつを今でも使ってますが、自宅外でオムツを汚したことはないです。 >>611
毎日10kgは有るケース積み降ろししてるよw
まあそういう仕事だからしゃあない。
直腸10cmカット→ストマ時代含めて別に具合悪くなったことは無い。
いい運動と割り切ってるよw ジャイアント馬場さんは大腸がんで亡くなりました。大腸癌（結腸癌）の肝転移して肝不全でした、
再発するとどういう症状がでるかと云うと、肝臓に転移しても何の症状も出ません。
痛くも痒くも疲れもありません。肺に転移も何の症状も出ません。
腹膜転移も何の症状も出ません。
脳に転移した時は頭痛、吐き気、食欲不振、半身しびれ等出ます。
骨に転移すると、腰が痛い背中が痛い等症状が出ます。
女性の卵巣転移も何の症状も出ません。皮膚転移するとしこりが出て来ます。
手術が終わったら、通院は５年行います CT 検査は非常に有効です。
造影剤を使うと鮮明に出ます。 ３年の間に何か病気があれば出て来ます。 >>602
術後2日めから7日目まで下痢しました
お尻に管が縫い付けられてるから上手く洗えなくて参りました
術後4年の今は回数が多いけど普通に暮らしてます >>597
ありがとうございます。
私も毎月の腫瘍マーカーをお願いしてみます。 >>617
多少の上げ下げは気にするほどではないけど、毎回上昇していく場合には次の治療を考えたほうが良いです、私最後の治療になるかもしれませんが今やっているロンサーフとアバスチンが効果出してくれれば良いですが、いずれこれも不耐になるでしょう 直腸切って二か月でやっとトイレの回数が減ってきたよ
１０回きってくると何とか日常生活送れるわ >>615
ジャイアント馬場はそれ以前に脳下垂体に成長ホルモン産生腫瘍という良性の大きな腫瘍があった。
腫瘍が大きくなりすぎて視神経を圧迫するようになったため視力が低下した。
当時ジャイアンツの投手をしていたがボールが見えなくなってきたため仕方なくプロレスに転向した。
どの時期だったかは忘れたが彼はその腫瘍を取り除くために開頭手術を受けて成功している。
開頭手術というのは文字通り頭蓋骨の一部を切り取って頭を開け、
脳の中心部にある大きな腫瘍を取り除き、
そのあとにまた切り取った頭蓋骨をもとの場所にはめ込んで縫合するという手術だ。
彼はそんな手術をした後にも、
プロレスラーという頻繁に頭を強打したり激突したりするようなスポーツのプロとして活躍していたというわけだ。
プロレスを引退した後はタレントとしてテレビのバラエティ番組などでもよく見かけたが、
結局最期は大腸がんで逝ってしまったということになる。
今でもよく覚えているが、温厚でやさしい人柄だった。もう少し長生きしてほしかったよ。
検査だけはきちんと受けていてほしかった。 >>607
「自分の介護」って言い得て妙だなあ。一生かかるだろうけどぼちぼちがんばろう 大腸がん術後転移で一番よくきく肝転移は1年以内に7割がおこる
術後半年間8回の抗がん剤は安心材料というか気休め
急に再発しても少なくとも抗がん剤がやってる半年間のまには酷いことにならないだろうから
安心できる。そして1年乗り切れば再発の可能性は減る
ソ連では大腸がん手術した患者の9割は再発して死んだ。助かるのが一割だった
外科手術の腕が上がったこともあるが、抗がん剤でも再発が抑えられ7割がたすかるようになった みなさんコメありがとうございました。 不安しかないですが、仲間先輩がいるので心強く思います 抗がん剤は気休めでしかない。
抗がん剤服用したからって寛解？なわけない。
放射線治療は綺麗さっぱり消えるって症例もあるにはある。
自分の主治医は最初の顔合わせの時「大腸癌は切らなきゃ完治はしません」とはっきり断言したよ。 大腸癌、免疫療法って、結局の所はどうなんですか？
インチキじゃないのも
存在するのですか？
どこで、どうやって見極めるのが良いのですか？ どこからがインチキでどこまでがインチキじゃないか？
極論言えば、をれをやった当人からすればそれで治ればインチキではなく、治らなければインチキってことになるんだろう
結局はその自分がやりたい治療法をよく調べて
作用機序や効果や副作用やデメリットなど、自分が納得いくかどうかだよ
どうですか？なんて、全て他人任せにしているなら
あんたにとって全てインチキだよ
あんたがそれをわかってないんだから >>625
抗がん剤によって５年以上差異が出る場合もある
気休めかどうかはケースバイケースだよ
言えるのは君みたいに一纏めにして吐き捨ててるような人間の言う事は
聞くに値しないということだけ 効果があると願って頑張るわけだからな
実際効く人は確実にいるし
あんまり偏った考えをすると辛くなるからな 自分は結腸から肝転移7個でリンパ郭清20個の内15個がん細胞あったけど主治医が学会に送りますって言うくらい抗がん剤効いて治ったよ。 st4で、残された人生が僅かなのに、未曾有なコロナウイルスまん延。
政府にはワクチン認可を
早急に進めて貰い、
終息に向かってほしい。 末期がんで物凄い進行していて手術後に、大学教授に「こいつは生き残る見込みなし！1年もたない」
とか言われた人が奇跡的に回復して何十年も健康体というのは、よく聞くし身内にもいる
そういうタイプは「抗がん剤などなくても勝手になおった」のではないかと思う 抗がん剤なしで治るくらいなら、そもそも進行しないでしょ。
色々な条件が重なって、抗がん剤がやたらよく効いただけかと思うよ。 奇跡とか言い出したらもう終わりだよ。
判断能力が低下してるんだろう。 身内にもいるって書いたんだが。そういう血筋なのかもしれない 術後に家に帰る時に、自転車で帰るか、歩きで帰るかどっちが良い？
病院まで歩いて20分くらい。
荷物は嫁が自転車で運んでくれる。 タクシーで帰らない理由は何
手術後きずがふさがってないのに病院で歩いたとか家に歩いて帰ったとか
つまらない武勇伝を作ってもしかたないだろう
大胆じゃなくて雑な生活ということだろう >>635
あるんだよ！奇跡も魔法もあるんだよ！(by 美樹さやか) 自然寛解したり肝転移や肺転移が手術で治ったりする人は
最初からぞういう遺伝子変異の癌だという説もあるな >>634
ちゃんと調べてから言えよ
抗がん剤なしで元気な人がどれだけいると思ってんだか。 全ては運だなぁと思う
今は先の事はあまり考えず、毎日を楽しく過ごしたい 直腸がんとちがい結腸癌は酒と関連してる、1980年代にくらべて女性の結腸がんは3倍になってる
乳がんも酒と関連してると考えられるが当然ながらほぼ結腸がんと同じグラフ曲線で3倍に倍加してる
男性のばあい肺がんが多いが
これは大腸がん総合よりわずかに多いため死因一位となるが女性の場合でもたばこをすえば同じ
欧米は癌死亡が低下しており日本では増加してる要因として
これはタバコや酒が忌避されるようになった、ドイツでもビール消費量が低下してる
日本では高齢化がすすみまた酒の消費量が増えてるせいと考えられる
1人当たりの飲酒量は県別トップ東京で116リットル、これは年々増えており
滋賀は58リットルと東京の半分である
東北ががんが多いのは酒のせいと言われるが、最近の秋田で92リットルで岩手で88リットル
と東京に比べると遥かに少なくなり、大阪（91リットル）とあまり差がない
コロナのロックダウンで家で飲酒する機会が増え、東京でがん死亡が増えるとおもわれる でも何が幸せかはそれこそ癌と同じで
個人個人で違うのよね
好きなように酒、タバコやって６５歳で死ぬ
酒をピタリとやめて散歩とかして長生きするはずが
７０歳過ぎて認知症になって徘徊したり自分のウンコ食ったり
あるいは貧困老人になるとか 80年代にくらべ酒と関連してる女性の結腸がんは3倍になってる
乳がんも酒と関連してると考えられるが当然ながら80年代にくらべ3倍に
東京の飲酒量は116リットルと全国一位
東京の病院は来年以後は女性の結腸がん、乳がんであふれる 飲酒者は、お酒を飲まない人に比べて、大腸がんになりやすい
アルコール摂取量が日本酒にして1日平均1合以上2合未満の人は、飲酒しない人に比べ
大腸がんの発生率が1.4倍、1日平均2合以上の人は、2.1倍
日本酒1合（180ml）と同じアルコール量は、ビールで大ビン1本633ml、、ウイスキーダブル（60ml） だからなんだっつーの、寛解してるならよそでやれ！
瀬戸際で治療をしている人の感情を逆撫でしてるだけだろ 大腸癌の罹患率は人口10万人あたり70人。
率にすると0.07%。
発症率が倍になったところで0.17%。
いずれにしても薄い確率の逆宝くじに当たったようなもの。
加工肉にしても同じ。
ちょっとリスクが増えるくらいの話を「原因」と歪曲するのはよろしくないよ。 別に健康に自信有ったわけでもないけど、
特に大病することなく50迎え
53でB型肝炎ウイルスキャリア発覚→献血出禁
56で新聞読むのも億劫に、休みは寝てるだけ
58で大腸癌発覚→一時ストマ、リンパ節切ったお陰で出なくなり
と老いをひしひし実感の来年還暦毒男w >>657
> 53でB型肝炎ウイルスキャリア発覚→献血出禁
それまで献血できてたことのほうがびっくりだな。これからは肝臓も一緒に診てもらえるのがラッキーといえばラッキーか。 ２人に１人が癌になる時代と言われているけど、
長寿になったからというのも理由だからね。
高年齢になればなるほど、身体が弱っていくのだから、
当然だよね。 >>658
献血始めたのが43歳の冬。
失業保険切れてカネねえなあ、腹減ったなあ。
と、駅に献血ルーム有るじゃないか、何かお菓子喰えるかなあ、という不純な動機がスタートw
せっせせっせとちょうど10年間成分中心に70回通って69歳迄天寿全うするつもりだったのに、突然の出禁宣告。
気合い入れまくりだったから、1週間くらい立ち直れなかったよw
それがケチのつき始めw、新聞読むのも億劫になったし休み出かけるのも面倒になって土日ゴロゴロ寝てるだけの日々。
そうこうしてるうちに、トイレで尻拭いたら紙赤い！さあ大変！って次第。 >>652
酒を飲むと大腸に癌が出来ると言うより
酒を飲むとアルコールを肝臓で分解する
分解する時にアセトアルデヒドと言う物質が出て
これが発癌性があるのよ
飲酒で顔が赤くなる人は特に要注意らしいわ
大腸癌に限らずどの臓器にも影響あるだろうね 酒が一番悪いの肝臓だろ
あと酒とタバコは全身の免疫力を低下させるから
全てのがんの発生確率をちょっとだけ上げる 身長が高い人は大腸癌になりやすいというが
どうなんだろう
ジャイアント馬場は大腸癌で死んだよね 椅子に座りっぱなしの運動不足のほうが悪いと思うよ、腸の動きも悪くなるし便秘がちになるし お肉たらふく食ってるんだよ
自覚あるはずだ
現役プロ野球選手で普段から運動しまくってるのに大腸がんなってる奴おるだろ 俺の場合同居の両親が肉を残してあまり食わないのを捨てるのは勿体ないから全部食ってたな、あと何年も前から便秘と軽い出血があったから予兆はあったんだよね、腫瘍の部分が便を貯めるS状結腸だからなおさら運動不足からの便秘が原因だとは思うけどね、代謝が悪い ステ4C腹膜播種で抗がん剤を打ちながら「先生、酒のんでも良いですよね」とか哀願してるやつがいた
がん治療中のアルコールにかんしては話題になると発狂するやつが出る
それはステージ4癌になっても酒を飲み続けてることに強い罪悪感があるから。つまり酒が原因だと自覚はある
しかしそうは思いたくない
おれは肉を食べてない！こんな苦しいおもいしてるから癌にならないかも！とか酒のんで布教する。しかし現実は
がんは酒が原因 鎮痛剤のお陰で結構あるけるな ただ熱が下がらない つらし 便秘になってたまに血便があるんですが指を自分で肛門にいれてみたら7cmぐらいのところに硬い塊が２か所触れる部分があって気になってるんですが病院いくべきでしょうか？
この間便秘で見てもらったところでは年齢が30ってこともあり大腸内検査はしなくてもいいでしょうと言われてしてもらえませんでした。
やった検査は腹部のレントゲンだけで直腸診もされてないです。 アセトアルデヒドは強い毒性があり細胞のDNAを永久的に破壊する
だから「過去に飲んでいて現在止めてる」でも「現在飲んでる」でも癌罹患率は変わらず
「全く飲んでない」方のみが低い。
日本人の寿命が伸び高齢化が進めば「今はやめた」では免罪符にならず癌は増え続ける。 >>666
運動しまくってても検査もろくにせず便潜血出ても放置するからがんになる。 >>670
念のため行っといたほうがいいよ。
ただの痔でしたって笑うためにも。 >>672
だからアルコールは関係ないっての
年齢が上がれば増えるのは老化で細胞のミスコピーも増えて行くからだ
そのくせ老人も肉を食べる習慣になって来たから >>673
尻拭いて紙赤かったら即日病院直行！
これが基本だね。
自分は3ヶ月スルーして2b迄行った。
内視鏡、外来は１か月待ちと言われて入院して大正解。
１か月待ってたら手遅れくらいの超特大の腫れ物だったよ。 まあ大腸内視鏡だけならクリニックでもやってるとこは多いし
そこで何かが見つかったら大病院へ紹介状となる ポリープで済んでる人はラッキーだな
俺は3aリンパ節転移一個だからな
低いけど転移して死ぬ可能性もある 運動不足ががん再発リスクをあげるから毎日歩くとか
肉も毎日食ってれば癌再発リスクをあげるから今日は肉だから明日は魚
バランス良く対策してよ
アルコールにしても一日ビールひと缶ならリスク上げないから今日は飲んで明日は飲まないとか
軽く考えて
俺は酒飲みなんだ！酒は関係ないとヒステリーおこさずに根気良く
そこまで気をつけて再発するなら遺伝的な癌かもしれないから、どうしようもない >>680
個人的な宗教心は総合スレで発揮してください。
あるいはエビデンスを示して建設的な議論に貢献ください。
再発と食事の関係できちんとエビデンスがある話は少ないです。
今のところナッツくらいでしょうか。 肉断ち信者は自分は毎日のように宣伝する一方で
意に沿わない意見をみると狂犬のように「出て行け」と攻撃する
肉を断つと攻撃的になるという研究結果があるが
ジョブスも肉断ちして膵臓がんで死んでしまったね
バター塗ってピザを食いまくって酒をのんで「抗がん剤してるからへーき」か？
日本人のがん増加は乳製品、バターやチーズの増加も一因とされる >>683
運動も結腸がん再発リスクを50パーセントひきさげる
必要な運動量は一週間あたり18MET（代謝相当）以上であれば再発が減り
３MET以下だと高まるとわかった
18MET（代謝相当）は、早めの散歩だと、８０分
つまり一日４０分の散歩を週に３回
一週間につき魚の食事が２回以下のグループも結腸がん再発リスクをたかめるので、日に一度は魚料理を 肉ばかり偏食してると再発リスクは高くなるがしかし
「高める」ってだけで大きな差ではないのだ
肉を全く食わないから再発しないなんてデータはないし、
だったら国立癌センターでステーキなんか出さないはず
むしろ運動してるほうが「再発を5割引き下げるというデータが有る」のだから
肉断ちさえすれば運動しないでもいい、ではただ自分を甘やかすだけ。ばか
「酒飲んでる人は大腸がんリスクは2倍以上になる」
これはきっちりと認められてる研究結果
・癌になったら運動して再発リスクを引き下げる
・「あいつはアル中でガンで死んだ、クソ迷惑なやつだった」と身内に言われない程度に酒はひかえる
重要な再発対策はこの2つ
なぜこれができないのか 発症リスクと再発リスクを混同してるね。
どっちにしても
>>681 常に単発IDで攻撃する、持論を堂々と主張できない卑劣な人物
はたからみて醜く哀れな生き物ですね 発がんと再発転移は別の現象だよ。
これは持論ではなくて、事実。
肉やらアルコールやらは発がんとの関係で言われている話だから、すでに発がんしてしまった人専用の患者スレではなく、総合スレで話をすればよろしい。 またIDかえたの？我慢できないんだね
じゃあもう一回
・運動は再発するリスクを半分に引き下げる
・肉も再発に関係はするが全く肉を食うなというほどではない。また運動ほど重要ではない
これがどこがお前の言うスレ違いなのか教えてもらおうか そもそも病院でステーキ食わせてるのに肉が食えないわけがない
抗がん剤やってる、あるいは再発リスクのある治療中の患者であれば
「酒を飲んでいい」などと承諾する医師など居ないことも知ってるハズ
それをすれ違い、黙れなと攻撃して
自分に都合の良い世界を求めて、夢を語ってるんだよ、おまえは
だから哀れんでる 個人的な宗教心は総合スレで発揮してください。
あるいはエビデンスを示して建設的な議論に貢献ください。 エビデンスが示せないなら鬱陶しいだけなので書くな、自身のブログでやれ 俺は人口肛門は免れたけどやっぱ臭いの？あと年金貰える？ >>690
また現れたのか
衣笠って元野球選手を知ってるか？
野菜は食べず肉ばかり食べてたって
結局、大腸がんで亡くなったけど
運動？関係ないよ
この人もともと運動好きだしさ
大腸がんの原因は肉だから
野菜食べぬ鉄人・衣笠 肉ばかり食べ「野菜は牛が食うとる」
https://www.news-postseven.com/archives/20120317_94674.html
>>691
ヘルストロンの社長が大腸がんになったけど酒飲んでも良いか医者に確認したら良いって言われたって言ってたぞ
医者から特に何かしたらダメとは言わないよ
病院でステーキ？そんなもんばかり食ってたら大腸がんになると書いてあるし
https://www.bbc.com/news/health-47947965 >>700
そのバカはお前なんだよ
URLの先を読めよ >>701
何処に機序が書かれてる？何もない、ネットの新聞笑うしかないわ低脳！
肉が体に良くない作用機序を書け！
肉がどの様に癌化する作用機序を述べよ！
アルコールの作用が人体にどのように作用してどの様に癌化するのか述べよ！ >>698
パウチ剥がれ→漏れと臭いだけ要注意。
あとは外見は全然わからないし特に日常生活に支障はない。
自分は半年一時ストマだったけど、永久ストマなら障害年金貰えるし、障害者手帳交付で各種割引受けられる。 >>702
読んでから返答してくれ
酒のやつとオレは別人だ >>703
国民年金だと年金貰えるの？
厚生年金だと三級から貰えるから確定だけど >>705
当然貰えるでしょ。
人工肛門ってだけで至って元気、日常特に不便なしってのが大半だから、障害者割引=運賃半額、障害者控除とか結構美味しかったりする面も有り。 ああ、そういえば
母方の伯母さん、45で直腸癌→人工肛門になったんだけど、「障害年金貰えないんですかねえ」と社会保険事務所勤めの父に聞いたら「国民年金だけならダメ」とつれない返事にショボンとしてたな。
40年前の話だけど。 >>690
確か、癌と発覚した日に国民年金なら貰えない。
＞俺は人口肛門は免れたけどやっぱ臭いの？
これは、失礼なコメントだよ。
しかも、日常生活で臭いのか？と聞いているのなら、
尚更不愉快になる。
すぐ質問するのではなく、
少しはググってから、それでも分からなかったら
聞いてくれ。 なるほど人口肛門は三級みたいだな、
やっぱ、厚生年金加入、サラリーマンじゃないとリスク高いね
癌でも年金貰えるみたいだけど
自分の身の回りことが自分でできないぐらい容態が悪化した状態なら貰えるみたい、つまりステージ４の末期だから年金貰う前に死ぬよね、もしかしたら何ヵ月かは貰えるかもしれないけどさ 患者スレは正しく変換しなよ。
それがそもそも舐めてる。 術後やっと排便らしきものが降りてきたら血だった やばい 現在、抗がん剤治療中です。
白血球が、許容範囲？は4.0以上となっているが
現在2.9でL判定、
赤血球は最低420なのに、
403でLマークが付いているのですが、抗がん剤は続けています。
抗がん剤中止する白血球などの数値の目安って、別に設けているのでしょうか？ 白血球は好中球の実数、赤血球はヘモグロビンが目安になっている。 数値よりも副作用目に見える副作用が無ければ続けます、どうにも鼻血が止まらないとか、怠くて動けないなど、又低すぎる好中球は注射で上昇出来ますが注射しても上昇しない場合、抗がん剤の延期や中止になります
いずれにせよ感染症に罹りやすくなっているので感染には十分な注意が必要です 感染症と言っても自分の体内の常在菌で肺炎になったりするし
外からの感染を防いでも難しんだよね
ま、口内ケアはやっておいたほうがいい 適度な飲酒量（適正飲酒量）は、1日当たり純アルコール量20g程度の飲酒（例、ビール(5%)：約 500ml、泡盛（30%）：0.5 合(90ml)、日本酒(15%)：1合(180ml) ワイン(12%)：グラス2杯弱（240ml) 酒が悪いというよりも飲酒者は
歯の状態が悪くボロボロで、タバコにも言えるが
歯周菌が大腸がんの引き金になってるというから歯の治療や歯石取りは欠かさないほうがいい なお自分は歯石取りや歯の治療が一応終わって放免されたあと癌手術したが
だいぶたすかってる 歯は個人差が大きいね。
俺はアラフィフにして未だに乳歯が残ってるし。
意外に長持ちするもんだ。 NHKで終末やってるけど、迷わず鎮静選ぶかな。
今のところ未練とかないし。 抗がん剤、白血球の数値の件、ありがとうございます。
数値より実態重視なんですかね。
抗がん剤と同時に1ヶ月に1回は歯科に行っています。
治療ではなく、歯石を取ったりするだけなので、
治療費を稼ぐ一つの方向なのかな？と偏見の目で見てましたが、やっておいた方が良いのですね。
やって貰った後は、
スッキリするんですけどね。 口の中が汚いと肺炎や認知症にかかりやすくなるよ、だから手術の前は口腔ケアする、人口呼吸器付ける可能性があるからね、抗がん剤治療中は免疫が下がるから口の中は綺麗にしといたほうが良い、歯石は歯磨きだけじゃ完全に取れないから定期的に歯科受診したほうがいい >>713
術後最初の便は見るからに「死んだ血」だったわ 麻酔中に胃カメラできるから
麻酔中に大腸カメラ可能て
以前、読んだことありますが
ポリープ切除もできますか？ >>727
麻酔って全身麻酔？
寝てるうちに終わるん？ >>727
全身麻酔は危険なんだよ。一度呼吸を止めるんだからな、万が一そのまま死ぬ可能性もある、内視鏡検査ぐらいでやるもんじゃない
全然痛くないから気にするな >>729
いや、下手な研修医にあたったから人生で一番痛かった
事故で30針縫った時よりずっと痛かったよ 内視鏡で麻酔と呼んでいるのは点滴の眠り薬(ジアゼパムとかミダゾラムとか)。
本物の全身麻酔使って術中内視鏡(上も下も)もやることはあるが呼吸の管が外れると命に関わるのでごく特殊な時しかしない。
と思ってたが、中国で「麻酔して胃カメラ受けてきた」人の所見用紙見たらプロポフォール使っててびっくりした。 全身麻酔は一定の確率で事故が起きる可能性があるから 内視鏡で麻酔というか鎮静剤使ったっけ？
腸内の泡立ち=洗浄剤の残り？抑える薬呑んでくださいとは言われたけど。 大腸内視鏡検査、鎮静剤使ったよ
朦朧とするのと寝てる間に終わる感じのとどっちがいいか聞かれて寝てるうちに終わるの選んだ
実際には終わる直前に目が覚めたけどぼーっとしてよく分からなかった 逆行性健忘もあるから、ある程度の割合で検査を受けたことも検査前後に話していたことも忘れてしまう人もいる。 大腸がんが見つかったときの内視鏡検査はしんどかったな、クリニックだから高齢の医者一人と看護士一人
ポリープ切除と腫瘍に墨汁で印を付ける内視鏡手術の時は大きい病院でその
医者の息子の若い医者でスタッフが多かったから快適だった、全く痛みもなかったし上手だった 「下っ腹（ストマ付いてた反対側）痛いよ～」と外来今日までだからと急遽病院行ってきたけど、主治医不在。
結局「うんこの出が悪すぎて溜まってるからじゃないですかね、下剤呑んでみて」で終わり。
こんなもんですかね。
おまけに病院着いて熱測ったら37.5℃有って大騒ぎ、血液検査+PCR検査で半日がかりでした。
公費全額負担で無料だったけど、PCR検査21000円するんだね、びっくり。 >>739
主治医じゃない医師が代わりに診てくれたの？
癌になって、手術して、「はい、これで終わり」とは
いかない事多いよね。
俺は腸閉塞になりかけたり、血圧が２００近く上がったり、
今は血栓になったりしている。
まあ、あれだけの手術しているのだから、
色々あって当たり前かもね。
だけど、不安だよね。その気持ちは分かる。
下剤で様子見て、まだダメで痛さが酷かったら
救急車呼んだ方が良いよ。 >>739
>>740
免疫が相当弱くなってるはずだから
気を付けたほうが良いよ
今日、抗がん剤貰いに病院に行って帰り回転寿司に行ってきたけど
大混雑で大声で騒いる連中ばっかだった、コロナは当分、終息しないと思う >>740
外科医3人いるうちの1人。
3人共に消化器専門だからまあ大丈夫かと。
ガスは普通に出てるから腸閉塞の心配はないとは前から言われてるんですけどね。
さっき下剤+酸化マグネシウム剤呑んで夜勤出勤。
紙パンツ普段から履いてるから大丈夫だとは思うけど、さてどうなる事やら。 St3bから、骨転移勧告を受けてけら、はや半年。
無事年越しを迎えられそうだが、来年はどうなるかな。
俺と同じ境遇な人、
手術できて経過観察している人、
来年は少しでも良い年になると
良いね。
この板では大変お世話になりました。
ありがとうございました！ 大腸がん再発で骨転移は6％とすくなく結腸癌で5％、直腸がんで9-16％
直腸癌ｓｔⅡでは術後6年目に再発例も
ただし直接余命に関わることは少なく、放射線照射で緩和がみとめられる >>744
年越しの晩くらい、そういうしみったれた話止めなよw
兎にも角にも一時ストマ→閉鎖満一年。
うんこの出は相変わらず悪いけど、何事もなく一年過ごすことができました、感謝。
皆さん良いお年を！ >>745
おっしゃる通りですね。
私もストマ閉鎖から8ヶ月。徐々にトイレの調子が戻ってきました。闘病・治療に付き添い、理解してくれた家族と職場の仲間に感謝！
皆様良いお年を！！ コロナ感染者激増中。
こうやって1万人、2万人、…、10万人、100万人、
いや、1,000万人ぐらいまではいくと思っておいた方がいいよな。
俺らの人生もこのあたりで終了だな。
いずれ最後は誰もが死ぬんだ。一人の例外もなく。
そうなってくれるとなんかうれしくないか？ 免疫いじるらしいから、それはあるのかもしれないな。 知ってる
松村がな助かるなら、安全閾値はかなり広がる 松村はマラソンの一件から30キロぐらいダイエットして健康管理していたから大丈夫なんじゃないかな？ 糖尿でもないし あけおめ！
今年も宜しく！
>>744
情報ありがとう！
まさに、俺も直腸がん術後7年、局所再発後5年半での骨転移。
ほんと、その術後5年半、癌細胞は
俺の身体の中で、何していたんだ？っていう感じw
どこにも着陸せず、浮遊していた感じなのかな。
骨転移が発覚した頃には、
痛くて歩けなかったが、放射線で痛みは取れたので助かっている。
骨転移は直接余命に関係ないかもしれないが、
医師には、既に他臓器とかに癌が転移している可能性高いと言われているので、時間の問題かなと思っている。
珍しいケースなので、
あまりデータとかなく、
ググっても情報少ないんだよね。 転移先的にも時間軸的にも本当に珍しいケースですね。
でもガンの成長速度は遅そうだから、悲観しなくてもいいかも。 >>754
元旦からありがとう！
5chであっても、
根拠が無くても、
気持ちが楽になるよ。 出ないのもつらいぞ。
夜勤明け朝飯喰おうとしたら、松屋以下全滅w
仕方なく駅前ホテルの朝食ブッフェ1600円！払って入って食後ヨーグルト食べたら、出るわ、出るわw
1週間分まとめて出たみたいでびっくり、思わずじっくり鑑賞してしまったわw 俺も頻便より便秘の方がつらい
元々大腸がんと知らずにポリープで便が詰まって、一ヶ月に一回出るか出ないかの状態で腸管破裂寸前で運ばれたせいもあって便秘にはすごい神経質
退院してからは小食にもかかわらず(小食なのは入院する前からだけど)毎日便通あって、ああこれが普通なんだ、と実感してしまうほど 瀕便のつらさかぁ…。
入院する前までは瀕便で家事や買い物が落ちついて出来なかったね…。
入院中に腸閉塞寸前までなっちゃって、入院食は重湯だけになっちゃったね…。 大腸がんは便秘でなる、大体は生活習慣の悪さ、要するに運動不足だから
改善が難しい どういう生活習慣してるの？思いあたるふしはあるでしょ？ 無いよ。生活なんて千差万別でしょ。世界の中に大腸ガンが無い国なんか無いよ。食生活だってバラバラだ デスクワーク、椅子に座りっぱなしは悪いね、あらゆる病気のリスクを高め寿命も縮む。 デスクワーク、運動不足、痩せの肥満、飲酒、喫煙、片寄った食事
病気になる要素は高いな 頻便やばすぎる もって一時間 トイレ行ったって軽い屁ごしに匙ぐらいの便が毎回 明日から仕事なのにどーしよ 紙パンツは用意した >>768
どういう病変か知らないけど徐々に落ち着いていくはず >>769
ありがとうございます 直腸がん切除術後です リハビリ兼ねて散歩しても一時間が限界でキツイです 切除直後だとそれくらいだよね。事情が話せるならまわりにトイレ行くのを理解してもらえるといいね。自分は1年でようやく4～5時間トイレをガマンできるようになった。食事しちゃうとだめだけど… そうそう、術後１ヶ月は１日30回ぐらい下痢してた。漏らさないように便所に駆け込んでた。徐々に落ち着いたけどオムツは癖になるからつけないほうが良いと看護士は言ってたな >>768
仕事はつらいな。
他の方も言っている通り、
会社の方には言っておいた方が
今後良いよ。
多くの人は、時が経てば繋げた大腸が直腸の役割をして、
少しコントロールできる様になる。
俺は半年位から徐々に良くなったと思う。
夕飯食べている最中に
8回位トイレに行ったり、
ヤマダ電機の2Fに行きたいけど、1Fのトイレと階段まで
の間で必ず便意が来て、
2Fにたどり着けなかったり
。
肛門も痛くなるし、脱腸みたくなるし。
悔しくて情けなくて
涙出たよ。
でも、時が経てば改善するから
、それを期待して頑張って！ 肛門の痛みにはお尻ふきの薬用サニーナがいいかも。スプレータイプと泡タイプがあって、トイレットペーパーに吹きかけて尻を拭くと炎症がましになる。下痢の時は特にありがたい 仕事中にウンコが漏れたら悲惨だぜ。
臭いうえに後始末に時間がかかるよ。
何よりも周囲に臭いが．．．ばれてるだろうな。 おむつでもして更にナプキンとかけつにしいとけば問題ないでしょ
もらしたらトイレで捨てれば良い …拭き取るの大変だよ？便が肌に付いてるとかぶれるし。ウエットティッシュも持ち歩いてる。狭いトイレまじ大変 皆さんありがとうございます なんとか頑張ります 屁すると出ちゃうんで今日は紙パンツ履いて行こうかと思います 俺なんか他人気にしないで軽く漏らしまくってたよ、臭くて勝手に周りから人が居なくなるから楽だよ、感染症対策にもなる、おならってそういう役目もあるのかもね 出る便が少しなら尿とりパッドにトイレットペーパーダブルを3、4枚重ねたものをあてて、トイレットページだけ交換すれば毎回パッドを交換しなくて済む
自分は汚れなければ１日毎にパッド変えてた。製品の推奨交換時間で替えるのが本当はいいんだろうけど、頻度が高いと毎回交換するわけにもいかんしね。 >>776
うんこの始末が出来るかどうかが介護スタートのデッドライン。
両親共に粗相したショックで、それまでは全然普通にすごしてたのに一気にボケが進んだ。 漏らしたときトイレに流せる赤ちゃん用のおしりふき便利やでダイソーで100円やし st4だけど、
このままコロナの終息が長引けば、俺の最後の時、
入院していたら家族とか
面会禁止なんだよなあ。
俺も寂しいし、愚痴も言えないし、家族と会話もできないのはダメージ大きいけど、
残された家族も辛いだろうな。
病院に居たとしても、俺がいる部屋には居られないだろうから、
別室で看護士さんとから
亡くなった事を告げられ、
顔も近くで見る事なく、
次に会えるのは火葬場だもんな。
コロナ、早く終息してくれないかなあ。 >>787
ワクチン接種が始まるから
それに期待したいですね >>787
緩和ケアにしてもらい在宅療養なら家族と最後まで一緒に居れるけど、治療には期待して行きたいよね コロナ・ワクチンも俺みたいに、将来の事考えなくても良くて
基礎疾患ある人間なら、率先して接種したいと思うけど、
回りの知人らに聞いてみると、「様子見」の人が多いんだよね。
接種しないという人もいたし。 俺はうつけどね、手術の影響で射精できる量も減ったし抗がん剤で遺伝子が
汚染されてるからもうどうでもいい
もう子供は作れない
変な病気で死にたくはないからな Twitterでフォローしている米国がん専門医の先生は接種したとさ。
自分は受けられるタイミングで受ける あくまで個人と主治医の判断だけど
st4なら打っておくべきかもね
抗がん剤治療で免疫も相当下がってるから 自分大腸がんが肝臓に転移した状態で発見され大腸20㎝と肝臓10％切ったんですが
その1年後大動脈付近のリンパに転移したのでメスを入れられずゼローダ単体でやってきました。
明日CTを撮り来週木曜日に結果わかるんですが、さすがに不安で、かかりつけの薬局に電話で聞いたところ
原発が取れなかった場合と、取れた場合でかなり違うので、具体的な数字はわからないとのことです。
以前はゼローダ単体だったんですが効かなくなって来たので3か月前からアバスチンとの併用になりました。
自分は病状どれくらいかわかる人いますか。 わからないとしか言えないな。
手術不能ならセカンドオピニオンで可能な病院がないか調べてみたの？ >>796
自分、統合失調があり、術後せん妄が怖がられ最初の手術の時から
切ってくれる病院は少なかったので、今の病院でダメなら諦めるしかなさそうです。 半年前に退院したけど、正直言って今は大腸がんの再発の不安よりもいざという時に入院出来るかどうかの不安の方が大きい 精神疾患なんて隠してれば問題ないけど入院、手術となると投薬の問題が出てくるからな ガンが小さくなっていれば、万々歳なんだけど
大きくなってたらと思うとCT怖い。 >>787
病院によると思うけど私が入院している病院も面会禁止だけど最期の時は家族来ている人いたよ
看護師に聞いてみたら？ >>795
主治医にこの場合の余命は？って聞けばいいじゃん 手術不能で抗がん剤なら余命20～30ヶ月って言われるんじゃねえのかな あとは自分の生命力と運頼み まあ誰でも死ぬのは怖いよ、痛い思いもしたくねーし俺も来週の木曜日
血管造影剤CTだわ、半年おきに裁かれる気分だぜ 大腸がん術後転移で一番よくきく肝転移は1年以内に7割がおこる
1年なんてすぐ、そうなれば再発可能性はだいぶ減る
そう再発をおそれることはない
2年無事ならその後の再発率ステージ1程度に安心していい データによれば再発は2年以内で7割ぐらい
たとえばステージ3で再発率30%とすると、2年無事ならその後再発率は計算上9%まで下がるからステージ1に近くなるね >>795
転移→元を取り除けないじゃ覚悟決めた方がいいね、申し訳ないけど。
自分も再発とまではいかないけど、一時ストマ→ストマ閉鎖1年経過、ず～っと下腹が痛いのが続いていて再発？と不安になってきた。
やっぱりもう一回外来行ってこようかな。
「下っ腹痛いよ～」と休みの電話入れてんのに「人いないから」と大雪の中出て来いと言い切る馬鹿上司死ねよ。 R0切除でがんをぜんぶ切れたとしても体内にがん細胞が１０億残ってるが
オリンピック十種目のゴールドメダリストというほどの凄いがん細胞でないと
大腸から他臓器に転移できない
オリンピック十種目で金とれる超人が10億人にでるかでないか？
可能性としては五分五分で祈るしかない >>795
薬局で良く教えてくれたな。
遠隔転移は俺と同じで
手術できないと、残念だがあとは延命の為の治療になる。
で、今できるのは抗がん剤治療とうい事だと
思うけど、ゼローダが先発というのも
何か理由がありそうだね。
普通は最初にアバスチン＋ゼローダが一般的だから。
自分の状態などは医師に納得するまで
聞いてみると良いよ。
それで分かったら
また書き込んでくれ。
同じ症状の人にも参考になるから。 ゼローダって効果あるの？術後化学療法で使ってるけど副作用が弱すぎる >>812
自分、統合失調もあり、社会復帰は困難だろうからせめて QOLの高い生活をしたいと言ったらアバスチン使わない人もいますよと言われ
ゼローダだけの人もいますよと言われゼロ―タだけになりました。
ちなみにゼロ―タ単体で1時期ガンが小さくなったこともあります。
単体で効かなくなってからアバスチンと併用で頑張ってと言われ
併用になりました。今日がアバスチン始めてから最初のCTでした。
ガン小さくなってると良いなぁ。 抗がん剤って腫瘍を小さくして延命効果やまれに腫瘍を消し去る効果があるんでしょ？st4でもまれに完治することもあるし >>813
自分は効果が無くて肺転移見つかってCVポート使う2週間に1回3日間の点滴に逆戻り
1回7錠で薬代高かったが副作用は肝臓の数値がたまに悪化するくらいで
点滴よりはるかに楽だったというか何も体感的には副作用を感じなかった 弟が昨年胃癌大腸癌で亡くなり今年兄が肺癌だとわかり悲痛な思いです
皆様の状態が良くなる様に心よりお祈り申し上げます。 手術出来ないで抗がん剤しか手段が残されてないのなら、一か八かの遺伝子パネル検査をしてみたらどうか。
がん細胞で特定の遺伝子異常が確認できた場合に、ゲノム抗がん剤が使用出来る。
ただし、適合確率は低いのがネックだけど。
年末の番組で、親が緩和を考えていた脳腫瘍の子供が、遺伝子パネル検査で、血液系の抗がん剤が使用出来たようで、がん組織が結構縮小していた。
YouTubeにも解説動画があるけど、次の診察の際に話をしてみたら？ >>818
癌家系だね、俺もそうだし
親族みんな癌で死んだ、定期的な癌検診が重要だよ >>815
なるほど。
そういう事情なのね。
アバスチンは、それほど副作用がないみたいだね。
俺には副作用キツすぎだった。
副作用も効果も人それぞれ
だろうけど、
癌が大きくなっていないなら、
アバスチンが効いているという事だからね。
小さくなっている事だけが
成果ではないよ。
まあ、小さくなっている方が
嬉しいだろうけど。
アバスチンも、回数重ねると
副作用ひどくなる人が多いから、自分の身体と相談しながら
やった方が良いと思う。
お金もかかるし、
多少なりとも副作用あるから、
その分、少しでも良い方向に行けはん良いね！ アメリカ最高の医療だったら大腸がんのステージ4でも完治したりするのかな？ 神経内分泌腫瘍で肝転移したスティーブ・ジョブスは
肝臓移植までしたけど死んだな
治療費はたぶん億単位 大腸がんの治療成績世界一は日本の標準治療なんだけどね 今はステージ4でも完治は珍しく無いのじゃないかな。 >>823
何かアメリカって過ごそうじゃないですか、癌は基本、放射線治療とか
金を払えれば世界一の医療を受けられるって聞いたけど 同じステージ４でも実際はさまざま
肝転移だけで、それを切って治った人はそれなりにいる >>831
自分は後３ヶ月来るのが遅れてたら手遅れっやったと言われて元看護師の母親が状態見て
ショタクやった助からんなと思ったと後で言った肝転移のステージ4から
担当医がごく普通に治りましたねって言ったから珍しく無いと思ってた。 >>828
日本はもっと安価に最高の治療が受けられます >>833
珍しいね、幸運だよ
医者の奥さんが大腸がんのst3cで完治したと聞いた、もう16年ぐらい前に手術してさ、コネでいい医者や病院に紹介できるのかな？ >>834
日本の医療って地域格差が大きいじゃない、医者や病院によってもかなり
違いが出てくるし。国保税なんか地方のほうが高いよ、ロクな病院しかないのにさ、まともな仕事自体が少ないし不公平 >>837
東京なんて独立したら何もできない
食料とエネルギーがないから
北海道や九州なんて独立したほうが豊かになる
最近は詐欺的な搾取とゴミを撒き散らすぐらいしか能がない、地方交付税とやらもごく僅か >>835
医者の奥さん？夫はそこまで気づかなかったのか？ >>836
アメリカと比べたら、って話よ。
アメリカなんて日本の地方格差どころではないのは知ってるよね？ >>840
知ってるよ、国が大きいしインフラや公的保険なんて不可能だしね >>840
しかし、日本の医療費が安いとはとても思えない、何故なら社会保険料や国保税は所得が中途半端に高い人にとっては重いですからね。元々、貧乏な障害者とかはプラス年金でとても得をするシステムですがね >>839
勤務医なんて忙し過ぎて自分自身の健康チェックもいい加減だから。
「医者の不養生」というのは伊達じゃない。
>>842
「貧乏な障害者」は相当なハンデでしょ。
日本の法システムにはアファーマティブ・アクションの考えが浸透しているから。
借地借家法における借主有利なんて典型的。 st4で、完治珍しいというのら
言葉足らずでした。
遠隔転移して、その転移した癌を手術で取り除ければ、
一定の確率で完治するよね。
20%位だっけ？
手術できなくて
抗がん剤のみで完治するのは
中々の珍しさだと思うけど。 >>843
その奥さんの旦那の医者が消化器内科医だったんだよ、東京の
本人も看護師だったし
スーパー名医にお願いしたんじゃないかと思う 「名医」という幻想に引きづられないことじゃないかな。
どんな名医だろうが、治せないものは治せないんだし。 生存確率を10%でも上げられるなら
凄いことだと思うけどな、日本の勤務医はそういう点が金銭的にも評価されないけど、どんな名医もヤブも同じ点数ってのがな、まあヤブは難しい手術はやらないみたいだけど >>835
近所に大学病院があるからそこに行ったよ。
手術が無理っ言われたら親も考えてたかもは知れないけど 再発するのは、手術の段階で見えない転移があるからだから
腕の差と言ってもそこまで大きくはない >>852
そうなんかなあ、親父が網膜剥離、爺さんが心臓のバイパス手術で評判のいい病院で手術したら術後の経過良かったよ、大学病院とかじゃ失明するし死んでたってさ、大きい病院が匙投げた患者をドンドン引き入れて手術しまくってた、でも癌は取り切れても見えない部分があるからね 例えば肝臓に転移したとする、肝臓は大きく分けて左葉と右葉に分割される、左葉にガンがあったとすると左葉を切除することになるが右葉に新たに癌が有ればもう手術不可能で陽子線や炭素線などの放射線治療と化学療法になる、肺は左右にあるがこれも上下分割して切除するので限りがある、長期に渡って化学療法や放射線治療を過去にやった経験があると、遺伝子そのものに変化が起き耐性が出来るので完治は難しい。3b迄なら切りました、繋げました、完治しましたはあるだろうが4bではどんな名医でもあり得ない >>854
お前、少しは勉強しろよ
毎回毎回マイナスな事書き込んで楽しんでんじゃねーよ
お前リアルじゃ誰にも相手にされねーだろ 30年まえの話だがソ連では大腸がん手術で5年後に生き残れるものはなく全滅
そもそも昔は手術したら余命2年でそれ前提で生きてたってこっちゃね
ステージ4Cいわゆる腹膜播種で
医師の余命1年以下の宣告だと例外なく1年で息絶えてる
がんが全身にひろがった全身疾患だから切れる部分はもうない >>854
間違ってるからガイドライン読んでごらんよ。 事実に目を向けて、残りの人生をどう生きるか考えるのは大事なことだよ。
人生ってのは、結局、残された時間とのせめぎ合いなんだから。 今のまんまでいいや
明日地球が滅びるとしても、ネットで明日のテレビ番組表見てると思う 大腸がんと診断された人の約11％に肝転移がみられ、手術を受けた人の約7％に肝臓での再発がみられます
さらに大腸がんと診断された人の約2％に肺転移がみられ、手術を受けた人の約5％に肺での再発がみられます
大腸がんと診断された人の25％の人が肺や肝臓に転移もしくは再発されるわけですが
しかしステージ4でも肺や肝臓に転移は、切り取れば40％の確率で完治します
切り取れば半分くらいは助かるわけですし
なかには４回切って完治した例もある >>862
＞ステージ4でも肺や肝臓に転移は、切り取れば40％の確率で完治
勘違いも甚だしいですよ。
桁が1つ．．
肛門科専門医 >>863
そんなに高いはずがないですよね
ありえない 4年目に突入。リンパ転移あったから多くは望まなかったけど。
コロナ禍の遭遇は予定外。なんとか乗り越えたい。
でも長生きはしたくないな。 毎回太くて巨大なうんこが出るんですが大腸癌ですか？？ >>866
それはわからない、気になるなら大腸内視鏡検査を受けたら？実際に見ないとわからない さいきん東大とかの発表でステ４患者でも肝臓などの転移を切除すれば
完治率は5割とかあったけど、つまっりステ3の切除とかわらんとか >>867
検査に行ってみます、異常に長くてでかいので絶対どっかおかしい気がします！ >>861
ルター「たとえ明日世界が滅びることを知ったとしても、 私は今日りんごの木を植える」 >>870
何であれおかしいと思ったら自分で病院に行って検査するしかないよ、血液検査だけじゃろくにわからない。大腸がんの検査に便潜血検査ってのがあるけど初期のポリープでは陽性にならない、ポリープができて放置しておくと癌化してさらに放置しておくとリンパに転移してさらに肝臓と肺に転移して
苦しんで死ぬ、早期なら余裕だよ
ポリープなんて内視鏡のハサミで切るだけですぐに終わる
消化器内科に行くとよいよ、何か異常が見つかったら大きい病院に紹介状を書いてくれるよ >>868
そんなことないよ、ステ3の切除は大腸の腫瘍と転移したリンパ節でステ4は
プラス転移した臓器の部分切除も行うわけだから、完治率は病院によっても違うんじゃないかな？高齢者が殆どの地方は低めに出ると思う 中外製薬のサイトではアバスチン+ゼローダの奏効率は71.9％となってるんだけど
今回はじめてのCTでガンが大きくなってないか不安で仕方ない。71.9って検査結果の
発表まで安心してても良いのかな？安心してても不安でも結果は同じなんだろうけど
落ち着かない。 >>868
これのソースない？
ステ4には希望の光だよね。 これの過去スレをたどっていけば、多分一年ほど前だと思うが
最初のあたりに貼ってあるはず お前らの歳で大腸がんなる確率は一般的にかなり少ないのになってる訳だろ？
なんで確率を気にする？ 確率は関係ないと思う、個人の遺伝子とか生活習慣の問題、あとどうしようもない後天的な要素、被爆とか
俺は40で癌になったけどなるべくしてなったし 奏効というのは癌が小さくなるという意味で抗がん剤で治るという意味ではなく
もちろん抗がん剤やめたらまたもとに戻るし、ある時点できかなくなる
残りの体力、免疫も削られるし、全体として、延命してるわけではなかったりする
奏効してる患者も結果としてがんがきえることはほとんどない
抗がん剤の奏効を信じて使ってる患者は多いが
「医師や看護師は自分が癌になったら抗がん剤は使わない」という
抗がん剤で治したという人もいるだろうが同じくらい悪化してるかたもいるはずで
結果論だが、そういう方は抗がん剤と関係なくなおったのだろう あらゆる病気は確率的事象なのに、確率を気にしないとはこれいかに >>882
stage3なら抗癌剤で腫瘍を消し去ることができる場合もあるよ
それでも100人中6人から8人ぐらい
統計は確かに客観的には役に立つけど
主観的にはアテにならないかもな
事故で死亡する確率だって自ら好んで危険なことばかりやれば急増するし
腫瘍も最新の遺伝子検査では再発率などが個人で図れるようになっているから意味のない抗癌剤治療をやらずに
済むようになるよ、抗癌剤はとても高額なので医療費抑制にも繋がるし どこのガンかは聞いてないが
職場で転移ガンが抗がん剤で消えたという人がいたな
医師からはまた転移の可能性はあると言われていたらしいが。 まったく治療しないままがんが消えることも
極まれにあるらしいよ
そういう少数の幸運な例を信じて何もしなきゃ
たいてい死んじまうよ 大腸がんの原因はお肉だ
>>887
その書き方には語弊があるぞ
健康な奴でも毎日5000個のがん細胞が出来るが何もしなくてもがんにならないのは自然治癒力で倒してるからだ
大腸がんの原因になる物をとっても体の外に出せる体になるか1つ1つ排除しつつがん体質を変えていく努力をすれば良いんだよ >>888
肉の食い過ぎも要因だけど
要は腸に負担をかけすぎるのが原因だよ、肉は消化で負担がかかるし
運動不足による便秘で腸に負担をかけてもなる
それでも早期でポリープの段階なら簡単に取れる
生活習慣や食習慣を改善するのは難しい、肉は旨いから食いたいだろ？ >>888
知り合いに鼠径部のがんになって医者にもう手遅れだと
言われたけどなぜか何もしないでも治った経験を
教えてくれた人がいるんだよ
あくまで一度がんを発症してからの話ね
予防の話をしてるわけではない ヴィーガンとそれ以外で明確に差が出てるデータとかあるんかいね 結腸癌のばあい2日に40分ほど歩けば再発率が50％下がる
尻の穴である直腸癌には関係ないかもしれないが5割再発率が下がれば抗がん剤の10倍もきくことになる
運動が腸のはたらきを助けるということだろうね >>893
肝臓や肺への転移と運動は関係あると思う？ ３日に１度くらい歩いてる
転移は確実といわれたが再発ナシ
肉サカナを交互で毎日は取らない
酒はビールくらいです 最近父親が亡くなった。
胃癌に数年前かかって粘膜の部分を取り出し成功。
以後、毎年健康診断で問題なしと言われたが
秋になって急にほとんど口にできなくなり、胃癌再発、腸に転移ですでに手遅れ。
その後数か月後に他界。
健康診断で毎回問題ないと言われ続けてたのに急にこんな事態になって
おふくろは医師に騙された気持ちがしてるようでかわいそうでならないし、自分自身も納得いかない。
亡くなる数日前の医師からの説明では癌の進行がとても速くて、と強調していた。
病院側には落ち度ないのでしょうか？訴えてやりたい気持ちでいっぱいです。
長くなってすいません。 >>899
何歳なの？あと病変を詳しく教えて
じゃないと、わからない >>899
どうしたら良いかを教えてやる
お前の父親がかかってた病院に行ってカルテ開示請求したいと言って来い
恐らく手続きしたら1ヶ月もかからないくらいで病院から診療録を出してもらえるわ
どう言う状況なのかが全て分かる
例えば画像診断してて他の医師ならばそれで再発してるのが分かるのに見逃していたとか >>900
80手前でした。
体はいたって健康でしたが軽い認知症に2年位前になりました。
病気は約4年前の胃癌だけだったようで、胃カメラ（？）で粘膜の部分をとったようです。
ちなみに父の家系は癌とは無縁です。
胃の周りの見えないところに癌ができ、それが膨れ上がったので発見できた（って言ってたのかな？）。
スキルス性（？）とか言ってました。
なにしろ、急に食事がほとんどできなくなり、最後の一か月は全く口にできずで
食道から胃への入り口がふさがってしまったため、無理に食べさせようとすると吐いてしまうようでした。 スキルス性の胃がんというと逸見政孝がなった奴じゃないか？ 顔つきの悪いがんだね腹膜播種で全身に広がってから発見される カルテ開示すれば全てがさらけ出される
例えば入院中の状態とか スキルスか 不運だったな
4年間父の命をつなげたが不満なんだ？ アナウンサーの黒木奈々もスキルスであっという間に他界でした >>906
やはり年齢が年齢だから医者も適当に流したのでしょうか？
高齢者なので医師のスタンスもそうなのかもしれないと思います。
>>908
不満は、定期検査のたびに全然問題ないですよ、って言われたのに
突然手遅れになったということです。
母は再発を恐れて検査の回数を増やしたいと医者に相談したみたいで。
ただ医者からはそれは意味がないと言われたようです。
年に一度だけだったのかな？
母は手の施しようがないと知ったとき、”問題ない、大丈夫です”とずっと言われてたのに、と言ってよく泣いてました。 >>902
スキルスは見えにくいし進行も早いよ、しかも認知症を患って80手前ならもう仕方がないのでは？
死んだ人の三分の二は体内に腫瘍があると言われている
あなたの家系は幸いにも大病とかかわりが無かったのかもしれないね
私は40歳で大腸癌だよ、手術は成功したけど転移したら死ぬ可能性が高い
家系的にも癌で死んだ人ばかり >>910
まず医療には不確実性がある、同じ治療をしても違う結果になる、それは個人差があるから仕方がないこと、完璧なことはない >>899
それは残念でしたね。
高齢でも、親は失いたくないからね。
＞おふくろは医師に騙された気持ちがしてるようでかわいそうでならないし、自分自身も納得いかない。
騙すつもりは無いと思うよ。
あるとすれば、見落としの部類かな。
おそらく、画像のチェックは
主治医だけではなく、
複数の人の目を通っていると思います。
それでも医療事故は起きるので
100%ではないが、
見つけにくいところに
癌があったとか、その時には
本当に写ってなかった可能性もある。
これからは病院に対して
色んな方法で話をしていくのかもしれないが、
お母様の気持ちをくんで
病院を敵対視するより、
違う方法でお母様を励ます方が良いかなとも思うよ。
憎しみからは
何も生まれないから。 >>899
> 胃癌に数年前かかって粘膜の部分を取り出し成功。
> 以後、毎年健康診断で問題なしと言われたが
なんで健康診断でフォローしとるんや。高齢だから再発しても何もできないからフォローなしだよ、と言っているならそうなっただけだろう。
> 胃癌再発、腸に転移ですでに手遅れ。
胃癌ステージ0が腸に転移とかおめでたい話にしか聞こえない。
ほら話は他所でやれ、というか>>914 非常に残念だがスキルスは日本人やマオリ族に多く
欧米では１％以下の希少がん
まだまだ研究がすすんでいない
遺伝性と言うとご家族も不安だろうが
一般的な話としては主食は米をパンやチーズやウドンにきりかえることが胃癌予防と
毎年WTOに勧告されてる
自民党は無視してるが参考までに なお胃癌と大腸がんは治療投薬も異なり
一部はおなじだが
例えばここでよくでるアバスチンは胃癌にはいっさい効かないとされる
したがって誤解なきように
胃癌のスレがおすすめよ >>813
自分の下っ腹がず～っと痛いのも癌再発なんじゃねえのと思うようになってきた。
便秘の痛み？、なわけないだろって。
会社休みの電話入れたら、運良く入院→手術の経緯知ってる上司で「いいよ、いいよ、ゆっくり休んで」と言ってくれたんで、今日一日ゆっくり寝て明日病院もう一度行ってくるわ。
今日は主治医が手術日で、行っても無駄だから。 25歳とかで大腸癌とか胃ガンになって死んでる人もいっぱいいるんだな調べたら、怖いわ 大腸に痛覚ないから疲れるだけで痛いわけ無いだろ
とおもったが
腹膜播種ステージ四ｃだとマジに腹痛あるみたいだなあ
余命１年
抗がん剤やって一年半もてばという状況 【がん】がん細胞は「冬眠」して化学療法をやり過ごす能力を持っていた!? 治ったように見えてもいきなり再発する理由の解明に近づく [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1610508039/ >>916
コメが発癌の原因だとしたら、日本人のサガとして受け入れるほか仕方ないね。 アンカー入力できないのでコメントだけ。
複数名でチェックしたと確かに医師は説明していました。
病院側に過失はなさそうですね。
胃癌スレは過疎化してて機能してなさそうだったのと、質問スレでもまともな答えが得られなそうだったので
転移した大腸癌スレで書かせていただきました。
健康診断というか、癌の定期健診のことだと思います。
”大丈夫、大丈夫”と言われても結局そういうことなんだな、と思いました。
納得いく回答いただけたので満足です。
みなさん、ありがとうございました。 胃がんスレってまともに機能してるのないみたいね
大腸がんに比べると胃がんになる人かなり少ないのか 大腸ガンの治療体験マンガで毎週楽しみにしてるのがこれ。分かりやすいので家族に説明する時に読んでもらってる。
https://comic-polaris.jp/daicho/ >>930
ありがとう
ここまでいっててもCT写らないこともあるんだね 女は腹膜播種になりやすい感じだが
やはり結腸の側に卵巣とかあるせいかな
動物園のライオンも大腸がんや卵巣癌で腹膜播種で死ぬそうだ 病院から戻った、6年前に結腸癌切除のち肝左葉切除、左肺、下葉切除から5年経過、化学療法は休みなくやってたが、去年からCEAが100超えになってきて再発したなと思っていた、定期の造影でももやがかかってたが今回のCTではっきり画像で捉えた、1.5cmくらいのものが肺に２つと肝臓に２つ
今は化学療法しか出来ない、7年目ということもあり比較的冷静に受け止めた >>933
お疲れ様、俺も今日術後初の造影剤CT撮影してきたよ、結果は来週に来てくれになったけど転移ってあらかじめ腫瘍マーカーで異常値が出るのかな？ ただ先進医療保険の枠を使い果たし、500万足が出てるので今後の治療を考えなければならない、普通ふた枠なんて考えもしなかったろうな >>934
CEAもCA19-9も高い値になるよ、肝臓だとγGDPやALP、膵炎があるとそれも >>936
ありがとう、俺は腫瘍マーカーも肝数値も正常値内に収まってるな、原発の腫瘍の大きさとかも関係するかな？ >>935
先進医療？重量子線でもやってるのかな？大腸がんって標準治療で問題ないからそんなにお金かかるのかな 肝臓に重粒子3回やりました。1回目は8cm大の腫瘍、2回目が石灰化したと思われた8cm大の周りから出てきたので照射、しばらく消えていたが、違う場所に9箇所グラスターが出来てきたので腹部切開して胃と腸に粒子線が当たらぬようスペーサーを入れて照射、合計3回というか10回照射66GLAYが3回、一回分の料金が300万が3回で900万、最初の照射は腫瘍が2箇所で先進特約が効かず実費負担、2回目は肺を切除したので腫瘍が一箇所で先進医療保険のが効いたが3回目は保険の上限に達してはみ出た部分は自己負担、今後肺に定位放射線が適応になりそうなので健康保険で使える予定 >>939
当てたところはほぼ石灰化して癌は消えるが胃や腸などの粘膜組織には当てられない、穴が開く >>940
お金あるね、俺ならやめとくよ
標準治療でいい、金が続かなくなる
やってよかったと思う？
ドクターズアンサーとかみてると
重粒子はあんまし意味ないとか医師が回答してるけど >>942
少なくとも当てた部分の癌は消える、初診からST4なので今まで生きてこれた6年の費用と今後生き残れるかの費用と考えるべきか 重粒子は大腸無理なら、分子標的薬が使用出来るか否かが最後ポイントになるんだな。 大腸だけなら切るだけじゃん、基本は切除その後化学療法、肝、肺、他の臓器に転移なければ特に問題ではない がん幹細胞CD133+
大部分のがん細胞を除いても「不死のがん幹細胞が1個でも」残っていれば再発 >>943
なるほど、ST4で6年生きてるなら効果出てるね。でも日本じゃ完全保険適用なんか不可能だな、金がかかりすぎるし、がんセンターのST4の平均余命が長いのは重粒子線とかやってる患者が多いからかも、CT検査も財政難のコストカットの影響の激務で見逃しがたまに出るみたいだね、やっぱ金は大事だよ
命より大切なものはないけどさ 頭頸部癌、軟部腫瘍、小児癌、膀胱癌は保険適応なので重粒子施設は混んでるよ 先進医療枠2000万？使い切るって凄いねえ。
自分、県民共済の300万枠しかないからとてもとても。
さて、明日病院突撃。
本来の外来日じゃないから、主治医に診て貰えるといいけど。 がん幹細胞は組織中にひじょうにすくなく0,00001％であることが知られてる
この組織中にごくわずかしかない幹細胞が未分化状態を維持できる環境こそが希少であり
現在までに判明してるのは脳室下層、海馬歯状回、皮膚バルジ、消化管クリプト
造血組織の内骨膜、血管ストローマ、精巣の外層の血管周囲にコロニーが存在してることが判明してる。
白血病の癌幹細胞においては内骨膜において化学療法に抵抗性を示しており
脳腫瘍は脳の血管など癌の幹細胞が低酸素環境に存在してると判明してる
このコロニーで不老不死の幹細胞が自己複製と未分化性、さらに細胞周期を静止期G0に
保持してるものと考えられる
ヒトから分離したCD133幹細胞をわずか100個マウスに移植することで容易に
由来と同じ癌を発現するとあきらかになり、薬剤耐性・放射線耐性を示すことも判明した
これら幹細胞が予想以上に高い分化能力を持つと期待されている
大腸がんCD133、内部にヒエラルキーが存在しより高位の存在がみとめられる
大腸がん幹細胞はIL-4、インターロイキン-4が高発現し
IL-4阻害することで化学療法の感受性が高まることが期待される インターロイキン-4とはサイトカイン
がん細胞は無限に成長します。無限に成長を続けるためには、
大量の栄養が必要となります。そこでがん細胞は巧妙な手段を使います。
サイトカインとは炎症が体内で起こっているということを知らせるシグナル
がんがこのサイトカインを大量に放出して、体中から血液を集め、
自らが増殖するための栄養にするということです。
がんは、成長のために必要になる大量の栄養をまかなうために、
サイトカインという物質を出して栄養豊富な血液を呼び込もうとするのです。
炎症性サイトカインを大量に放出するということは、体をがん細胞の成長に
適した体にしてしまうということです。
がんにかかると、がん細胞がどんどん大きくなり、逆に患者さんはやせ衰えていく むしろ痩せるのは大腸がんがん患者の多くが糖質制限を実践してるからだろ？ 腫瘍幹細胞は耐性があり生存能力が高い
通常の抗がん剤は分裂期のがん細胞を標的にしており
静止期の幹細胞にはきかない
このニッチといわれる場所にある静止期の
幹細胞をターゲットにして破壊する薬剤はまだ出来てない
うつ手なし 胃がんの生存率はひくいみたいであまり元気なかたも居ないのだろうけど
かわいそうだから相談くらいは受けてやったら >>954
糖質制限なんかしないよ。
なぜ糖質制限なんて話が出てくんの？ 漢方もらってる人いる？
抗がん剤中食欲わかないから欲しいんだけど、自分で調べて希望した方がいいかな？
腫瘍内科の先生あんまり漢方に詳しくなさそうだよなぁ >>958
薬の副作用に薬を使ってさらにその薬の副作用に薬を使ってその薬の副作用のために薬を使ってその薬のためにまた薬
つまり薬でどうこうすると言う考えを改めて
自分の自然治癒力で食べれる時に食べれるだけ食べたら良い >>959
あんまし、化学物を体内に入れないほうが良いみたいだな
あと基本は禁煙、禁酒 漢方薬の名前は忘れたが処方された
食欲不振や気力回復の薬でした >>958
口内炎対策:半夏瀉心湯
しゃっくり対策:芍薬甘草湯
お腹の調子前半:大建中湯
を支持療法薬として処方してもらってます。
なかなか良いですよ。
支持療法を知らないコメントもあるようですが、気にされないように。 支持療法というんですね
下痢もあるから改善されるとありがたいなぁ
医師と相談してみますありがとう >>963
良いわけでない
薬には色んな副作用があるぞ
正常性バイアスでももってるのか？ 身体が副作用でしんどいなら、緩和する漢方薬をまず試すのは必要だろう。 病院行って来た。
CT、血液検査共に異常無し。
「ストレスからの腹痛ですかね」だって。
ほんまかいな。
「左じゃない？」と怪訝な顔してたけど、盲腸もCTで当然診てるよね。
今回は主治医の見立てだから、まあ従うしかないか。 副作用は必ず出るものではないから使ってみてお得ならよいのでは。漢方も必ず効くわけではないから効かなければどんどん取り替えていけばよいし。
重箱の隅をつつけば切がないからそこはまあ、納得できる程度にお好きなように。 >>971
副作用は必ず出るものでは無いとか
それが正常性バイアスと言うもの
じゃあなぜ薬には副作用が列記してあるのだ？
万が一副作用があった場合を考えて行動しないと取り返しのつかない事態におちいる
そもそも大腸がんの場合は、腸を切断してるから免疫力が大腸がんになってない他の人よりも悪い
他の人なら平気でもお前の場合は副作用が出るリスクが高いとなる
オレが平気だったからお前も平気だとはならないのだ >>969
盲腸はCTと血液検査でわかる
そして40度をこえる高熱とお腹の痛み
血液検査でCRPという炎症反応を数値化した値があるのでそれが異常な高数値になる、あなたは盲腸ではないはずだ
なぜなら盲腸なら既に苦しんで倒れているはず、それでも大腸内視鏡検査を受けたほうが良いよ、ポリープを除去できれば大腸がんは防げる、無くても定期的に検査を受けたほうが良い
医者は人にもよるけど結構適当だよ >>973
大腸内視鏡は去年夏一時ストマ閉鎖満1年って事でやってるのよ。
その時「これポリープ予備軍じゃない？」ってのが有ったわけ。 >>975
そっかあ、なら俺から言うことはないな、俺より詳しいだろうし 結局のところ、大腸内視鏡検査でポリープ除去を数年おきに完璧に行えば
大腸がんにならないんだって消化器内科医の本に書いてあったな
くどいようだか肉は脂身が問題みたいだな、あまり関係ないみたい
高脂肪の食事がよくないんだとさ
胃ガンはピロリ菌の除去
胃カメラで食道がんと胃ガンはわかる
肺がんは禁煙して空気の綺麗なところに住んで受動喫煙に気を付ける
あとは禁酒
大腸がん、肺がん、胃ガン、三大がんは気を付ければ防げるみたい
あと肥満はそれ自体が基礎疾患 いやいや肉は赤みや加工肉がダメなんだよ
脂肪じゃない >>978
知らないよ、肉や酒を飲みまくっても
定期的にポリープを完全除去すれば
大腸がんにならないみたい、まあ他の
病気になるけど >>981
ポリープを取ったところで大腸がんにならない訳では無い むしろ国立がんセンターではステーキだしてるんだから
ステーキ食えばがんが治るくらい言ってほしい ストマ造設で最初の入院、手術後普通に食べられるようになって数日、昼飯にハンバーグとスパゲティ出て来たのには腰抜かしたw
看護師の兄ちゃんに「食べていいんかい？」とマジ顔で聞いちゃったよw
ストマ閉鎖の再入院含めてこの時一回だけだったけど。 キノコとこんにゃくの煮物だったらびっくりするけど、それでなんで腰抜かすのかよくわからん。 去年の7月に大腸がんの手術したけどさ
去年の1月頃に手作りのベーコンエッグハンバーガーとか言う大きいハンバーガーを食ったら腹が痛くなったなそしつなんか腐ったような臭いの便が出だし前兆はあったな >>988
肉断ち教徒なんだろ。
信念と科学の区別がついてない人もいるからね。 日本代表だった中田英寿なんか野菜食わなくてサプリメントで補っていたらしいから体質なんじゃないの？ st3術後半年の造影CTの結果問題なしだったわ、st4の人に比べれば遥かにマシなんだけどここ数日不安でたまらなかった、血圧測定したらかなり上がってたし >>992
ひとまず良かったですね
術後抗がん剤はされたんですか？ >>993
ゼロックス療法を３ヶ月とぜローダ服用を６ヶ月、医者にあなたの病変ではゼロックス療法３ヶ月で大丈夫と
言われたけど念のためにぜローダの服用は続けてる >>994
ありがとうございます。
自分も抗がん剤迷ってるんですが
副作用はきついですか？ へたな知識はつけないほうがいい
術後の抗がん剤は4回はやっておこう、あとは考え方次第で
手足が痺れるとかハゲるとか >>994
ゼロックス療法について、自分の担当医は「厚労省のガイドラインでは４クールで十分とされているが、
海外の論文には８クールの方が効果が高いとするものもある」という説明だった。
結局、自分は８クール（オキサリプラチン静注１回＋ゼローダ錠経口２週間＋休薬１週間）実施した。
副作用は手足症候群・味覚障害・下痢が顕著で、嘔吐・悪心・脱毛はほとんどなかった。
（ただし、副作用の出方は個人差が大きく、医療側は患者の申告に基づいて投薬量や休薬期間の
再調整をする模様。） 995です。
キャンセルしようか不安で迷ってましたが、あまり怖がらずやっておこうかと思います。
アドバイス頂いた方々、ありがとうございました。 >>995
副作用はオキサリプラチンは結構しんどいけどやっといたほうがいいよ
１クールごとに血液検査して次回はやれるかどうか医師が判断を下して体調が悪いなら休薬か中止を決める
ガイドラインがあるからどの意思も同じ判断をするよ
俺は腫瘍が小さいしリンパの転移が一個だから３ヶ月で良いと言われた
リンパの転移が多いなら確実に６ヶ月できるならやったほうがいい
しんどいけど体内から腫瘍を消し去る化膿性が高いから >>997
俺も６ヶ月やれる体力あるならやっといたほうが良いと思う
オキサリプラチンは確実に効果があるからね、パーセンテージとかで
考えないほうがいいと思う、腫瘍を小さくしたり消す効果は確実にあるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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