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【乳がん】患者ならではのココだけの話78【患者限定】

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0001がんと闘う名無しさん
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2020/07/15(水) 12:50:38.62ID:JFYdjhu7
乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおkです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
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次スレは>>980がお願いします。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話77【患者限定】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1588656621/



■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/t...i/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/t...i/cancer/1228456792/
乳癌4
https://mao.5ch.net/...i/cancer/1571053051/
【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/t...i/cancer/1470279623/
【乳がんステージ4患者限定】患者ならではの話10
https://mao.5ch.net/...i/cancer/1583737868/
0952がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 04:30:56.84ID:Gr4DHWxH
私はルミAだけど抗がん剤やらないと危ないと言われてしまった。
そのことを考えると憂鬱だし不安だ。
0953がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 07:57:32.79ID:Lrl4Sn6o
最初は抗がん剤をやらないと再発や転移する(やればそれは無い?)と言われた
定期検査で転移が見つかった後は抗がん剤をやらないともっと増えて手術もできなくなると言われ
本当に治るのか聞いたら治りません小ちゃーくはなるけどガン細胞は消えませんと言われた

ガンが大きくなる=効かなくなったってことなんですねと言ったら
そうです効かなくなったら薬を変えてまた効かなくなったら薬を変えて最後まで続けますと言われた
矛盾しまくってるのに自信たっぷりに言う医者(頭がおかしい)
こっちの命がかかってるんだから最初から効かないなら効かないと言えやと思った
0957がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 08:59:37.25ID:8gw2LH9j
>>953
癌に対しては抗がん剤は延命目的でやる
治療のメインは手術で完全に取りのぞけば完治

白血病や悪性リンパ腫などは手術が出来ないが抗がん剤が治療のメインで完全に消えれば完治
その代わりに白血病や悪性リンパ腫の抗がん剤は癌の抗がん剤より遥かに強力なため副作用が酷い傾向がある

なので癌だと手術の傷跡が一生残るが白血病や悪性リンパ腫は点滴だけなので傷跡など全くない元気そのもの
0958がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 09:02:06.77ID:YGUmBlxl
とりあえずユニクロの前ぶら楽しみ
ワコールとか2色(正確にいえば3色)で税込みで4000円するもんな
まぁその分品質はいいけど
0959がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 09:40:03.39ID:rqvHok+k
恥ずかしながらルミナルAとBのちゃんとした違いあんまわかってない。
kiの値だけ?グレードも関係する?
ググってもよくわからんのだよな
0960がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 10:45:16.35ID:8gw2LH9j
癌で抗がん剤はやらない方が良い
抗がん剤の副作用で悪くない場所にまで悪くなってしまって心身ボロボロになって内臓もダメージを受け髪の毛無くなって苦しくて吐いて激やせしてって最後亡くなるのも気の毒だろうにね
0961がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 10:46:21.92ID:8gw2LH9j
あー、たまたまこの人のブログがあがってたから見たらおいしそうな料理だと思う
何でこの人は若いのに乳がんに?と思ったのもつかのま
写真には写ってないがヨーグルトの文字が?
https://ameblo.jp/mimipopo-note/entry-12619957639.html

以前、このブログの読者の方に
教えてもらったので……

毎朝の
自家製豆乳ヨーグルトに

無味無臭でヨーグルトとかに
混ぜたら食べやすい~うーん

プラス朝ごはんの
先程の自家製豆乳ヨーグルトに
マキベリーパウダーや
無農薬レモンを皮や種ごと
低速ジューサーで回した果汁を
1個分食べていますもぐもぐ
0962がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 10:49:51.33ID:8gw2LH9j
ヨーグルトは乳がんになるって教えてやってくれ
乳がんになるのは高齢者で老化して細胞の再生するにミスコピーでなるのであって若い子は乳がんには絶対にならないと
毎日ヨーグルトを食べない限り
0964がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 11:00:17.65ID:If7vmENo
>>962
32で罹患しましたが乳アレルギーで一切摂取出来ません
私は何故罹患したのでしょうか?
0965がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 11:00:36.78ID:8gw2LH9j
AMDスレに誤爆してたorz

実は乳がんの人だと100%話題に出てくるヨーグルトの話題は、他の癌には話題にでない大腸がんの人はお肉なのが特徴

https://ameblo.jp/mario533/entry-12621018214.html

ただやっぱり体力なさすぎて午後には疲れて横になっちゃう

しかーし上差し
いよいよ今日はBBQ〜
だいぶ食べれるよーにもなってきたけど、幼稚園児くらいの食欲かな
幼稚園児の方が食べるかな笑

牛タン食べたいって言ってたら、友達が仙台からお取り寄せしてくれたラブ楽しみ

食べ物は少ししか食べれないけど、アイスとか飲み物は何でもOKだし
0966がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 11:05:10.36ID:iB2Ft4Bv
>>936
私も術前抗がん剤で完全奏功したから術後、放射線治療したくないと主治医に言ったら怒られた。
放射線治療やったわ
0967がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 11:07:30.39ID:8gw2LH9j
>>964
あなたのブログ見たらもしかしたらコレってのが原因分かるかも知れない
ヨーグルトは食べない約束してね
0968がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 11:20:49.99ID:zittmFZE
>>959
ki67とpgrの値なのかな?曖昧で難しいね

Her2陽性のルミB
これから術前抗がん剤予定

>>958 ユニクロ情報ありがd
0969がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 11:49:07.60ID:c6yi334l
ルミナールAとBの違いなんて医者から説明された?私何も聞いてないよ。
ホルモン陽性でER,PGRの両方が陽性だったらルミナールAなんでしょ。
だから自分はルミナールAだと思ってる。

>>943
ルミナールAはホルモン療法だけで我慢しとけやって感じ。
0970がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 12:10:15.26ID:7u/5fiTX
>>967
毎日ヨーグルトを食べない限り若年性乳がんにはならないなんて間違った情報流さないと約束してね
0971がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 12:58:29.10ID:8gw2LH9j
>>970
あなたはヨーグルトを飲んでるの?
たくあんとか漬け物にしな
0972がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 13:04:51.29ID:nT+xWDLo
>>949-950
>>959

ルミナルB
ルミナルA様と同様にホルモン療法が効果的ですが、ルミナルA様に比べて増殖能力が高いため、多くの場合ホルモン療法に加えて化学療法も行います。化学療法を実施する場合にどのようなレジメンが良いかについては、再発のリスクなどを考慮して選択します。

乳がんのサブタイプ
https://www.nyugan-infonavi.jp/senmoni/yakubutsu3.html

https://hospinfo.tokyo-med.ac.jp/cancer/breast/subtype.html

AとBの違いは癌細胞の増悪度。ホルモン受容体が陽性かどうかと、癌細胞が増えやすいかどうかは違う指標。Ki67の数値が高かったらその人がルミナールAのわけない。
0973がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 13:07:27.08ID:Tp0m8YZ1
全摘した方、傷あと綺麗になりました?白く目立たなくなるのかと思ったら一年経っても茶色いぶっとい線が残ってウインクしてるみたい…悲しみ…
0974がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:12:08.96ID:fyAXNtYx
>>972
ホルモン陽性かどうかというのは、エストロゲンだけが陽性でもいいのかしら
プロゲステロン陰性だとエストロゲンが陽性でki低くてもルミナルB?
そうではなくて増殖能がメインならki低ければルミナルAなのかしら
0975がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:28:04.46ID:Z/4XQC6n
タモ開始してから関節痛みたいなものが足や背中に出てきましたが
同じ症状の方いますか?
あと便通が良くなったw(元々便秘)
0977がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:56:58.34ID:Tp0m8YZ1
>>976
あー脇は私もケロイド…
半年でピンク羨ましいです。
どうしようもないのかあるのか次の診察で相談してみます。教えてくださりありがとうございます。
0978がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:51:35.79ID:L5+SIWBe
乳がんの診断されたときに、乳がんに関するハンドブックみたいの
もらってないのかしら
診断から治療の概要はそれでだいたい理解できたけど

>>975
更年期障害の症状が一挙にでましたよ
ホトフラ、関節痛、胃腸障害・・・
0979がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:58:46.73ID:fyAXNtYx
もらわなかったなぁ
乳ガンに関するパンフレット
分類もルミナルでごく大人しいとしかいわれなかった
データは見せてもらっててググったりしたけど、ルミナルBは増殖能が高いものをいうみたいだけど、どこからってのは議論中みたいだし
2015年くらいのものだとプロゲステロンが陰性のものがルミナルBに分類されるみたいだけど、さっき貼ってくれたのはそこには触れてないし。
>>950
って言いきってるからわかってるんだろうと思って教えて欲しかったんだけど
0980がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:13:46.90ID:Tp0m8YZ1
私ももらってない。
twitterで教えてもらってガイドブック買った。
入院中暇で病院徘徊してたら資料室でパンフレット発見して配ってよって思ったw
0981がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:22:01.61ID:SF9aDHtM
>>972
ki67が高かったらルミナールBなの。でもその数値の高いの線引きは曖昧なまま。
30以上ある人には全摘でも放射線を勧めるとは聞いた。
私の場合、グレードが高めだからと抗癌剤を勧められた。

>>978
そういうのはもらってない。

でも>>979を見て思い出した。私も一番大人しいタイプと言われたのに
診断が矛盾してるような気がする。
0983がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 16:05:29.27ID:cPO+vme/
ルミB=トリポジって認識で合ってる?
Ki67が20後半〜30ちょい=ボーダーラインだったら
オンコタイプDXやマンマプリントで
抗がん剤の効果が期待できるかどうか詳細診断、
っていうのが最近の流れじゃないかな
保険適用外で検査だけで30〜50万くらいかかる
らしいけど、抗がん剤やるやらないを迷わずすむ
ってことで… 自分は結局Ki 67が7%だったのでやらなかった

>>980 次スレよろ
0986がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 16:32:06.39ID:Q+Y7hGI8
>>983
Bの中にトリポジ「も」含まれる、が正解みたい
トリポジ(ホルモンHer2全部陽性)=ルミBだけど、ルミB=トリポジではない、という

ホルモンだけが陽性でも、ki67が高かったらルミB判定される…らしいんだけど、
その「高い」の基準が結構微妙らしくて、専門医の間でも判定が分かれてるっぽい
0989がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:26:04.57ID:QXAf8PfP
オンコタイプは医師から提案されるの?そんな話一切出なくて、あなたは抗がん剤をやった方がいいと言われた。
HER2陰性のルミナールAなんだけどなあ。ここ見てるとルミナールAはホルモン剤以外無しの論調だよね。
0990がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 17:28:39.23ID:cPO+vme/
>>986
ん?
ホルモン陽性&HER2陽性だと
トリポジ=フルコース=3つの治療が有効、
Ki値の数値関係なくない?と思って改めて調べたら
ルミBってHER2陽性/陰性の2タイプあるのね。。。
ちょっとそのへんわかってなかった
https://ganclass.jp/kind/breast/stage.php
0991がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 17:41:37.87ID:MJziGESC
>>975
去年の10月からタモ服用しています。今、倦怠感と関節痛がひどいです。気のせいかも知れませんが、肌の感じが変わったような気がします。鼻の下と顎の辺りがザラザラしてきたような。髭が生えてくるんじゃないかと本気で心配しています。
0992がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 19:25:51.40ID:c8IoSzlG
>>989
私の主治医はリンパ転移が進んでればルミAでも抗がん剤薦めると言ってたな
微妙なラインの時はオンコタイプやって抗がん剤による上乗せ効果があるか調べることもできる
というような言い方してた
0993がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 21:29:02.91ID:7WmfMphr
>>992
うちの病院はオンコタイプのことは教えてくれないよ。
ネットを見て初めて、そんな検査があることを知ったよ。
しかも、それは病理検査の時に一緒にするらしいから
初めに教えてくれないとどうしようもない。

ところで、オンコタイプを受けた人は、高額の検査代金は
アフラックみたいな保険がおりたんですか。
0994がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 21:43:32.77ID:Kc1MoHsQ
スレ立て乙ですー。

>>975
関節痛で階段を下りるのも辛いよー。
物忘れも酷いし。
欝っぽくなったし。
0995がんと闘う名無しさん
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2020/08/30(日) 21:54:33.43ID:L5+SIWBe
>>993
> 病理検査の時に一緒にする
それは違う気がする
術後の病理検査が出た時点で、術後抗がん剤が有効かどうかを
見極めるためにオンコタイプDXすると理解してるけど
0996がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 22:00:16.03ID:L5+SIWBe
だいたいいまだにオンコタイプDXっていちいち米国に送って
検査してもらっているんでしょ?
1ヶ月とかかかる
国内でできるようになればもっと安く早くできるようになるはず
0997がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 22:20:34.38ID:LlKzlt0N
>>975
同じですわ。
患部だけじゃなくて、あちこち痛い。胃腸もきてる。そして鬱っぽくなる。
0998がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 23:04:22.32ID:Yo7kP+Pm
>>991
髭生えた。揉み上げから顎までフサフサになった。
0999がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 23:08:01.02ID:91rHIBZQ
>>989
ルミAでもリンパ転移があったらそれは手術で取り切れないから(ももう違うどこかに癌が移動してるかもしれないし)それを潰すための抗がん剤治療という認識だった。
そして、もしかしたらその抗がん剤も効いてない小さな癌や、これからできるかもしれない癌に対してのホルモン治療みたいな、、、。
1000がんと闘う名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 23:09:41.32ID:Q+Y7hGI8
ウニクロの前開きブラ、マジックテープで開閉する方式なんだね
ちょっとこれはパスかなあ
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