癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 24

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:57:43.64

癌で余命を宣告された家族を持つ人、持った人、
看護の不安や悩み、わからないことなど
気軽に書き込んだり話し合いなどをするスレです。

時には、不安や悩みや怒り、憤りなどをこのスレで発散するのもいいと思います。
スレの皆さんも、あまり厳しくあたらず、
おおらかな心で見てあげましょう。

荒らしはスルーで

前スレ
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 20
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498634801/
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 21
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183264/
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 22
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1525956478/
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 23
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1535555319/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 12:58:11.09

※関連スレ
【本スレ】身近な人を癌で亡くした人の居るスレ　14
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1542946473/

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:22:21.59

スレ立て乙でした
ここは保守しなくても落ちない板なのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:36:28.75

967: がんと闘う名無しさん {} 2019/01/11(金) 20:24:03.74 ID:qfnNaNoe (1/2)
医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201901090001/

大麻って何処で手に入るのってよくきかれるけど合法オイルを使いましょう

でも合法化団体とか検索すれば出てきますけどオイルの話とか聞くことができますよ

968: がんと闘う名無しさん {} 2019/01/11(金) 20:32:29.22 ID:qfnNaNoe (2/2)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/
アドレス間違えた

オイルを通して政党とかも増えてきてるみたいですね
抗がん剤専門木下氏も大麻を容認するようになりました
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/f3266dd73ea91398c331f2a30f58ac76fbbdb455.59.2.9.2.jpeg

医者から政治家、大学教授までかなり増えてきてます

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 13:53:32.40

車1年で500kmくらいしか走ってないけど
年2回のオイル交換が無駄に思えてきた

病院送るくらいだからタクシーのほうがいいのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 14:59:46.91

>>5
マジレスしてみる
ご家族が頑張ってる間はそのまま維持してたほうがいい気がするよ
いつでも夜間でも連れて行きやすいしね
オイル交換は年二回する必要ない 2年に一回でも走れる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 15:16:57.28

まじでか
短距離走行で乳化するから3ヶ月で変えろって言われて
無理に半年に伸ばしてたのに

アドレスで2ケツしていく手はあるけど
前、じいちゃん真っ青になってたしな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 16:30:22.75

>>7
ちなみに
15年落ちの普通車で車検から車検まで変えなかったことあるけど平気だったぞ
夏の最高気温３７度当たり前、冬の最低気温-9.８度関東平野部のうちの地域
もっと過酷だったり坂道走行多かったりしたら変わるのかもしれんけど
体調悪い時に乗せる可能性を考えると2年に一回はお勧めできないけどさｗ
年1の定期点検してるなら年1交換でも平気そうだな
せっかくだから気分転換でドライブ連れてってあげたり有効に使ったらどうだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 17:55:08.12

>最低気温-9.8度

すごいわ
もうこれだけでうちに勝ち目はない

こんな寒さ味わったことがない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 18:56:25.03

>>8
我が家はディーラーの言うままに交換してたわ
父が今の車に未練があるみたいなんでいずれ亡くなるまでそっとしとこ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/12(土) 21:09:39.51

大腸がんの親父が腹水たまって先月上旬に緊急入院
さっき病院から意識朦朧で個室に移ったという連絡がきた
その日が来るのは覚悟してるけど、来週かな
新元号を迎えさせてあげたかった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:08:55.96

>>9
普通の埼玉だよしかも山や群馬の方じゃなく練馬のすぐ上のさいたま

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 00:11:38.14

>>10
それはその方がいいね
お父様大事にしてるんだろうし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 08:25:32.09

親父が心配なのはわかるけど

意識朦朧で個室に移されたら
個室代心配しちゃうわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 11:30:10.77

命とお金と時間のバランスは難しいよね
どれを犠牲にして最適化したらいいのかのか本当に悩む

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 16:28:22.50

介護鬱で苦しんでおられる方いますか
もうここぐらいでしか聞けなくて

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 17:59:09.50

欝か鬱かストレスかわからないけど
やってられんと思うことが多々ある

**コピペ** · 2019/01/13(日) 18:19:54.15

宇宙でも栽培がされるという噂の医療大麻オイル特集(詳しくは宇宙　大麻などで検索)
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201810010000/

癌板より抽出文
大麻って何処で手に入るのってよくきかれるけど合法オイルを使いましょう

でも合法化団体とか検索すれば出てきますけどオイルの話とか聞くことができますよ

オイルを通して政党とかも増えてきてるみたいですね
抗がん剤専門木下氏も大麻を容認するようになりました
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/f3266dd73ea91398c331f2a30f58ac76fbbdb455.59.2.9.2.jpeg

医者から政治家、大学教授までかなり増えてきてます

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 21:11:40.09

もともとうつ気味パニック障害持ち
介護はまだ経験ないけど付き添いや面会も結構しんどい
もともとそうでないけど今うつ気味な方は医療保険見直してから病院に頼るといいと思いますよ
心療内科や精神科に行くと保険は選択肢狭まるから

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/13(日) 23:23:52.70

>>16
鬱と診断された訳では無いけれど、親の死にたいって言葉とか、辛い、しんどいって言葉をずっと聞いていると、気持ちがどっと重くなるのはあるよ。
だけど、弱い部分をあまり周りに見せようとしなかった母だと知っているから、受け入れられなくても、たまに流しても、受け止めようと思っている。
それだけ余裕が無いんだと思うから。

ただ、自分の発散出来ることとか、それを変な意味でなく考えなくて良い場所も作れるなら、作った方が良いと思いました。
私は、話せる友人がいたから、今バランスを保ってられるんだなと思います。

しんどいことも沢山あるけれど、ちゃんと休める時には休んで身体を大切にしてあげてくださいね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/14(月) 02:59:17.69

>>14
多分危篤状態になっても大部屋に置いておく病院は少ないと思う
経済的に厳しいから個室やはめてくれとか言えば差額ベッド代払わなくて結構ですって話になると思うよ
病院都合って事で

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/14(月) 08:11:47.86

それが理想というか決まりなんだけど

現実は

じゃあ、うちでは無理なんで転院してください
分割で負担の少ないようにします

って言われてしまった

公立の病院でも
システムが対応してないんで払っていただきます
てさ

俺の選ぶ病院が悪いだけかもしれんが

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/14(月) 11:01:41.89

我が家は大部屋希望で空いてたけど最初っから個室に入れてもらってましたよ
金額も大部屋でしたと言うか高額医療費のやつで一番低い5万ちょっとでした入院費だけの話だけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 09:54:57.35

>>20
鬱と診断されるかどうかは問題ではなくて、あまりに辛いなら安定剤だしてもらうのはいいかも。違う人も書いてたけど、精神科系の薬は保険は入りにくくなるから確認したほうがいい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 14:17:15.77

こんな文章を見つけたから張る。うちのばあちゃんもまさにそう。
高齢で生い先も短いから、家族と最期まで暮らさせてあげようと思う。

「とにかくがんを取ってくれ」
と、手術を嫌がる年老いた親の手術を、実子に押し切られ、
「そこまで言うなら、やってみましょう」と切除。
すると案の定、術後にトラブル発生、肺炎で亡くなられました。

抗がん剤治療も同様です。
副作用でヘロヘロになっちゃった。治療したら弱っちゃった、場合によっては死んじゃった。

「おじいちゃん、がんはそのままだけど、治療しないほうが全然元気じゃん」
ということです。

年老いた父親、母親のがんをただ闇雲に叩くコトが必ずしもいいこと、親孝行ではありません。

治療を受ける患者さんご本人も“老いては子に従え”ではダメです。
イヤなモノはイヤでいいのです。

がんは何がなんでもやっつけなくてはいけないという、先人観を状況に応じて捨てることです。
永遠の命の方はおられません。
そして、がんはあってもすぐには死にません。

やろうとしている治療・やっている治療が人生の最後の辺りの時間帯をつらい時間にすることにならないか、
命を縮めることにならないかをよく考える必要があります。

医療の日的である「良い時間をいちばん長く」の原点に立ち返るということです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 15:11:00.02

発見時にまだ元気ならそう思うだろうね
発見時に入院するほどの状態で何もしないと回復しない場合
標準治療しないなら転院してくださいねって現実もあるんだよね
今は抗がん剤とは違うタイプの薬もあるからちゃんと全て調べて考えた上で決断するのがベスト

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 15:20:00.61

80や90超えてるならそう思えるかも知れないが
ウチの親父はまだ還暦すら迎えてないんだよ
そんな風に考えるなんてできない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 16:37:03.94

>>27
私の数歳年上か…歳が近いから辛いの解る
まだまだやりたいこともあるだろうにね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 17:19:59.63

>>27
うちもだ
しかもすでに弱ってから発覚
しかも孫の顔も見てないという

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:28:00.40

若くても科学療法はかなりきついよ。
それに、医師が説明する通り、科学療法は絶対じゃない。
そのせいで体が弱ってそのままと言う事も珍しくない。
身体だって、副作用のせいでずっと回復しないままになることだってある。
副作用をよく調べて、治療を受ける本人の意思も聞いた方が良いよ。
最後の会話になってしまうかも知れないんだから。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/15(火) 23:32:16.77

科学療法は、時々ガンを小さくすることも確かにあるよ。
だけど、それより確実なのは、治療を受ける人の全身を弱らせること。
最後の時間を大切にしてあげて。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/16(水) 04:40:39.44

去年四月からの抗がん剤治療により、肝臓に転移した母の腫瘍はほぼ消えました
化学療法治療は母には効いているようです。元の癌の腫瘍は少し小さくなった程度ですが
しかし、治療すると廃人のような状態になりQOLは低下します
二ヶ月前から治療は月１にしました、主治医には調子が悪いと説明して
治療をしないと元気です、心も安定しています。犬の散歩までできます
でも治療をしないと腫瘍マーカーも上がります。心配です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/16(水) 11:33:49.94

毎日病院行ってるけど親父が意味不明なこと発したり帰るとか言ったり
末期ともなると人格もおかしくなるんだな
脳もやられてんだな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/16(水) 12:44:53.82

最近親の下血が酷いみたいだ
腫瘍マーカーは上がってるけど身体がもたないようだから
医師と相談して抗がん治療を少し休ませようかな
もう余生のQOLを上げる方にシフトしなきゃいけないのに必死に生にしがみ付いていて切ない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:35:07.75

>>32
うちの父も同じ感じです。
昨年５月に抗がん剤スタートした時は、１度だけ輸血するほどだったのに、今は３週間のサイクルで淡々と抗がん剤を服用し、副作用もほぼ無く、主治医も驚くほど肝臓の転移は消えました。原発の胃の腫瘍も小さくなっている。合う人には合うのだと。父は先日75歳になりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:37:14.62

>>35
最初、いちばん弱いのからスタートしていますか？
母はまだ2回おわったところなので、効果など調べていませんが気になります

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 16:51:15.01

父と同じだ、一番弱いのからスタートして
今回3回目ですごくしんどそうにしてる
もう死んでしまうんじゃないかとハラハラするぐらい辛そう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 17:08:51.94

>>35
35さんの様な話を読むと、ウチの母にも、担当医に無理言ってでも抗がん剤治療をお願いしたらよかったのかなとつい考えてしまう。
ただ担当医もセカオピも癌勉強会の医師もみんな答えは無治療で同じだった。
決定権はこちらにあるが、それでもし副作用で母が苦しみ抜いて寿命を縮めることになったらこわい。そして私のせい。

ただもう遅いんですけどね。あちこちに転移してていつ緩和ケア病棟に入るかという状況。
治療してやれなかった後悔はずっと続くんだろうな。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:02:06.06

本人はどういってたの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 18:47:42.92

>>39
最初は抗がん剤治療に少し希望を持ってたようですが、担当医の話やセカオピの結果、納得はしてます。
とにかく痛いの苦しいのは嫌だ。長生きはしなくていいと。

だいぶ進むのが早い癌で、辛そうな母をみてると自分の判断が間違ってたんじゃないかと不安になります。

**32です** · 2019/01/17(木) 20:09:22.63

>>35
こんにちは

母は二週間のサイクルでしたが、三週間にしてもらうつもりです
副作用がきつくて心配なのです（本人の意向でもあります）
去年10月のセカオピでは転移があるためトモセラピーはできませんでしたが、
セカオピの先生が治療経過（CT画像など）を見て、抗がん剤治療の効果がでている、
抗がん剤も効く人と効かない人がいるが、母は効くタイプとおっしゃってました

抗がん剤スタートは去年４月からです
治療の翌日や深夜に、39度近くの高熱や激しい吐き気をもよおし、救命救急センターに何回も連れていきました
治療後の三日間が心配なのですよね・・・いくら治療効果があっても副作用で死んでしまうのでは？
と何度も思いました。正直な気持ちを書いておきます
それでも、抗がん剤が効いて肝臓への転移が消えたおかげか、
抗がん剤治療を一ヶ月休憩した12月～１月の間は私よりも元気でした

抗がん剤をしない選択も患者さんの希望ならアリだと思います

今は葛藤の日々です。去年4月、知人のドクターからは、
抗がん剤に殺されるよ、お母さんのために治療は止めたほうがいい、とアドバイスを受けました
実際、治療したら効いた。しかし副作用がキツイ
いま、ほんと葛藤中です。同じことの繰り返し長文ごめんなさい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:26:16.47

続き
母の場合は、WBCの値も安定しており、抗がん剤治療ができる状態でした
母が通院している大学病院の看護師さんいわく、WBCの値が低く、免疫力が低下しすぎているときに
無理に治療すると逆効果だとおっしゃっていました
というのは最初は週一の治療でした、副作用で自宅廊下で倒れ救急車を呼んだり、
体力的にもたないことが判明したのです
夏前に、二週間に一度の治療サイクルにしてもらい、10月からは月１です
月１といっても本人が治療を休んだ結果ですが
次の面談で、主治医には三週間に一度の治療にしてもらう予定です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 20:37:36.39

抗がん剤治療を選択しなくて後悔しているお方がいますが、
上にも書きましたが、治療が出来ても逆効果になるケースもありますし、
変な言い方ですが、お母様が選択したのなら後悔しないでください

私も混乱しています。母にとって何が最も良い選択なのかよくわからないです
治療は効いていますが、母が治療を拒否したら受け入れます

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/17(木) 22:09:02.52

>>36

うちの父の場合は、点滴エルプラット+ゼローダ14日内服、７日休薬でスタートしました。

３クール目に点滴に副作用が出て、点滴のみ中止し、ゼローダのみで３クール終了後にCT造影で肝臓確認しました。
一般的な治療かと思いますが、その後、ゼローダの効果が得られてるということで、主治医からこのまま内服のみで進めると。
３ヶ月ごとにCT造影で確認。
３週間に一度受診をして血液検査。
腫瘍マーカーの数値も正常です。
爪が黒くなったりはしてますが、食欲も落ちることなく過ごせているのは本当にラッキーだったと思ってます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/18(金) 18:51:33.52

>>40
本人がそれを選んだのであればあなたの間違いはないと思うよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 00:06:56.64

>>38
夜分にごめんなさい。
誰のせいでも無いし、強いて言えば関わった全ての責任かな？

闘病者の意向を尊重、サポート出来るのは貴方だけなんだ。
己を責めてしまう気持ちがわからないわけじゃ無いよ。

まだまだやれる事があるんじゃ無いか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 08:53:07.36

まだまだやれる事があるんじゃないか？と本人の意見を尊重した結果
前向きに抗がん治療をして副作用で死にかけているうちの父を見てると何とも言えないな
始めたら終わるときは命を見捨てるという事になるので医師も父もやめ時を言い出すのが難しいみたいだ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 09:40:01.07

>>38
今後悔してるよりもまだ生きてるのならこれからの付き添いなどを後悔のないようにしてください
緩和に入ると早いですよ

私も３日前に母を亡くしました
ここのスレでみなさんに励まされやってこれました
ありがとうございました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 10:14:09.21

>>48
看病と看取りお疲れ様でした、まだしばらくはバタバタするでしょうが、体を労ってゆっくりして下さい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:00:13.97

みんな親の死で泣けるのがうらやましい

末期で死ぬのかと思いきや
復活してやりたい放題、文句いい放題
家族を奴隷みたいに扱って
自分は何もしない
全部人のせい

無茶元気
医者もびっくり

脳になにか起きてるのかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:32:52.88

>>50
うちと同じだ…低体温症の人が最後に放熱して服を脱ぐのと同じような感覚なのかな
脳のバグみたいな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 11:58:20.08

>>50
実際何か起きていると思う
あとは薬の副作用の可能性

病気になって治療したら子供帰りするらしい
よかったら読んでみて

https://ganjoho.jp/public/support/mental_care/mc06.html

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:04:57.62

考え方が異常なんだよ

お前ら出て行け
金なんか死ぬまでに全部使ってしまえばいい
お前らが全部悪い
お前らに言われる筋合いはない
今まで働いて育ててやったから恩返ししろ
殴るぞ

これで周りの世話全部して文句言われるんだぜ
殴られたら殴ってもいいよな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:00:53.81

>>53
もともとの性格の悪いところが強化されるらしい
主治医に相談したらそう言われた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:01:36.43

ごめん、悪いところは間違い
「わがままなところ」だった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:05:46.03

そんな特例出されて「親が死ぬの悲しいとか羨ましいわ」とか言われてもなあ
言われた側にも不快感しか残らないんだよな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:12:06.50

悪いところという言い方でもあってそう
わがままなところでもあってそう

たしかに強化された感じだわ
死にかけてから2年以上たったけど
どんどん強化されてる・・・

でも殴るぞって言われても
どんどん筋肉が落ちてきてるようで
怖くもなんともないんだけど
凶器でも持ってこられたらと思うと怖い

一応金属バットは用意してるけど・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:17:06.35

>>56
別に嫌味で言ってるわけじゃないよ
言い方悪かったけど

親が死ぬのが悲しいと思えない状況が辛いってこと
だから言い方変だけど羨ましいになっちゃったわけ

こういう人も特例ではなくていると思う
うちはひどいけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:20:52.05

親だから悲しいとか、他人だから平気とかじゃなくて
恩を受けた、愛情を受けた人が苦しむのが悲しいわけだからね
それがたまたま親だった・血の繋がった相手だったってだけで
受けたことをないものをただ親だからというだけで惜しめ悲しめというのは無理な話だ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:20:52.94

暴力が酷くなったら精神病院に入院してもらえない？
近所のじいちゃんは癌末期に奥さんボコボコにして
最期は精神病院で迎えたよ
仲良いご夫婦だったから気の毒だったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:34:54.56

>>50
羨ましいと思ってもその一言は言っちゃいけない言葉だと思うよ
その部分の問題は介護スレとかで発散しようぜ
発散してからここで書き込んでくれるとありがたいな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:38:03.11

癌とは別件で脳を一から見てもらったらどうだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 15:45:19.87

反省します

脳は一応転移も視野に入れてます

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:39:37.63

あまり自分を追い詰め過ぎないようにね
病院のケアワーカーさんや社会福祉士さんに相談してみるのはどうだろう
自分も介護でいっぱいいっぱいの時泣きついたら相談に乗ってくれた

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:03:24.97

>>58
分かる
もうみんな疲れちゃったんだよね

あなたもお疲れ様

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:34:48.88

>>45

>>46

>>48
遅レスすいません。38です。

あまりに母の癌の進行が早くて、私の精神的なものが追いついて行けず無力感もあり、つい落ち込んでいてあのような書き込みをしてしまいました。

しかしこれから緩和ケアに入る準備もありますし、母の為にも気持ちを切り替えたいと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 17:15:38.17

進行が早くてもしてやれなかった事への悔いで辛い
遅くても介護に時間と労力を費やして真っ白に燃え尽きるから辛い
何なんだろうね癌って

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:02:54.86

発覚が遅いのも後悔がずっと残るよね
結局どんな亡くなり方でも平均寿命より早ければ早いほど悔しい思いが強いだろうし

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 20:42:28.53

たったいま病院から親父の呼吸が止まったとの連絡が
昨年3月に緊急手術して5月に退院
12月に腹水で緊急入院して一ヶ月で亡くなったわ
ステージ3で本人が抗がん剤治療を拒否して半年持った
大腸がん

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 21:11:25.04

我が家かと思ったわ
手術も入院時期も同じ過ぎる
お疲れ様でした、しばらく忙しくなるだろうけど体に気をつけて

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/22(火) 22:01:41.36

お疲れ様でした
あれこれ作業に追われるけれど御自分も御家族も睡眠と栄養はとってください
眠れなくて葬儀のときにふらついて
危うく骨壺ごとひっくり返るところだった…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:19:59.20

>>57
全部の薬の副作用を調べて、それから、担当医に相談して、
必要なら精神科にも相談して、鎮静剤処方してもらえないのかな。
そんな風になったら辛いね。
我が家は何十年か前、自分が子供の頃、健康な親がそんな
暴君でね。毎日怒鳴られ、暴力を振るわれたな。大嫌いで憎しみしかなかった。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 08:33:52.96

日本の家族の相互扶助っていう概念なんかクソだよ
家族とは仲良いもの・助け合うものだなんて前提が人を不幸にする

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:42:19.92

もう手術できないかもしれないって言うのが辛い
ちょっと前は痛みでもう死にたいとか言ってたのに元気になったら電車に乗るかもねーとか言い出した
やっぱり生きたいよなそうだよな
療養のための転院が迫ってるんだけどなんかもう辛い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:33:09.96

家族を末期がんで亡くした者です。滋賀にあるKDDという治療センターに行こうか迷っている方がいらしたら、絶対に行かないでください。
はっきり言って詐欺グループです。末期がん患者がすむ場所ではない劣悪な環境です

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:52:24.86

理由は？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:39:51.15

>>76
•患者はプレハブ小屋、宿泊費1日1万円
•KDDのHPを見ても分かるがスピリチュアル要素を含む商品を多数販売している
•その石を治療の一環として沢山付けられ、後々「１つ足りない！」と言って10万円請求
•患者の死期が近くなると病院へ入院させられるが、度々病室まで訪ねてきては「お前に貸した石の費用を返せ」と怒鳴りにくる（この時点で既に患者は意識が無く家族が対応しました。）

患者が亡くなってからもお悔やみの言葉ひとつなく電話で金の無心。詐欺療法に引っかかってしまった患者にも非がありますがあまりにも酷く家族としても許せません。
弁護士に相談しようとしましたが、家族を失った悲しみや葬式疲れから中々出来ず、1人でも騙される方が居なくなるように書き込みました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:49:49.10

すみません、一部文字化けしていますね…
KDD田中政好社長が直々に病室に怒鳴り込んできました。KDDの治療センターで亡くなった場合は警察を呼ばなければいけないので、瀕死の患者を病院に移させたのはそういう点もあったのかなと思います。調べれば調べる程怪しい会社で、病気につけ込む商売でした…

患者のスマホのデータを見てみると、どうもアメブロを書いている人からおすすめされたみたいです。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:50:01.71

>>78
警察にも相談してくれるとみんなが助かるよ
是非お願いします
電話の録音を持っていくとか、契約書、領収書、請求書もお忘れなく

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:04:56.63

6月に黄疸が出る
8月中旬に胆管がんの手術
10月に退院。あちこち転移してます
11月に抗がん剤始めるも12月にもうお手上げ状態
12月11日に家に帰ってくる。
12月17日に余命一カ月と言われる
1月9日に緩和に入る
1月22日死去

7カ月あまりに早かった。
出来ることはすべてやったつもりだけど、鎮静剤をもう少し早く入れてあげればよかった
最後の苦しんだ3日間に何の意味があっただろうか・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:57:15.95

>>80
お疲れ様でした
亡くなる患者さん達の最期の苦しみは、家族側の心残りやこの世から未練を断ち切るために必要なのかなと思っています
心肺停止など死に至るまでが苦しいほど死が救済になるのかなと

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:01:01.53

>>80
お疲れ様です
急に忙しくなるから自分も周りの方もお体に気をつけてください
最後はどこまでの我慢でやめさせたら良かったのか悩みますよね…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:58:16.77

>>81
横ですがその言葉、なるほどと思いました
うちはまだ動けていますが、いつか来るその日の時に思い出すと救われそうです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 15:36:38.40

家族葬全部終わった
がんで死んだ人はみんな桂歌丸みたいな顔になるね
火葬後の骨拾いでスタッフが頭蓋骨を床に落として粉砕しやがったわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 17:37:49.23

>>81
家族側の心残りを断ち切るために、患者は苦しんだほうがいいって、お前は鬼か

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 17:55:40.56

うちも遠からずその時が来るのだろうけど
せめて苦しまないで欲しいなぁ
先のことを考えると本当にキツいわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 18:18:51.78

>>85
逆だよ患者の苦しみを無駄にしないための精神論だ
大丈夫か

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 18:20:43.55

後付けだとしてもそうでも思わないとやってられない
患者の無意味な苦しみほど辛いものはないよ
せめて何か意味を見出したい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 22:37:38.56

この手術とか癌とか無縁そうな河村隆一ですら癌になるのか。
https://m.youtube.com/watch?v=QksC6i09nd4

「残された時間を大切にしたい」らしい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:30:02.15

>>80
お疲れさまです。
うちの母と同じ時期、同じ部位、命日も同じですね。
違うのはうちは手術不可で発覚即抗ガン剤使用、最期は苦しまなかった事かな。
もっともっと早くに検査させとけばもう少しは長く過ごせたかなと思った。
孫がまだ１歳５ヶ月だからせめておばあちゃんて呼ばせたかったな。
先ほど通夜が終わりました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/24(木) 23:58:13.13

発覚時にすでに体調に異変出てて
治療も奏功せずってパターンはキツイよね
一度でもいいから一旦良くなって過ごさせてあげたかったな
ましてや病院選び失敗で発覚遅れてたりしたらなおさら
一度良くなってやりたいことやって最後は緩和ケアしっかり受けて旅立たせてたげたかったな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 11:16:28.32

>>90
お疲れさまでした。
最後苦しまなかったっていうのは、痛み止めが効いてた感じですか？
うちはモルヒネしか使ってなかったけど、量が少なかったのか痛く苦しい思いをさせてしまいました。

息を引き取った時よりも、余命宣告された日が一番泣けました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/25(金) 23:36:38.73

末期癌の母の希望で新幹線で大阪に行き、と書いていたものです。何度か書き込みをしながら、自分の気持ちを整えていたので、今回も書きます。

大阪にいる間、13・14日にも会いに行きましたが、
昨日会った際は立つことさえ息が切れて困難で、
よろけた瞬間に顔から転倒。
食事の量も、急にガクンと減っていました。

今日は何とか新幹線を乗り継ぎ、関東の某県まで一緒に帰り、無事病院に入院する事が出来ました。

主治医の先生によれば、余命1ヶ月。
黄疸も出ており、腹水と浮腫みもひどくなっている。
急変もあり得るとのこと。

何もしていないだけでだるい状況と、息切れなどで、
母自身も状況が良くないことを分かっていると思うのですが、

「入院を知ってる◯◯さんには会いたくないの？」と、主治医の先生からの話は伏せてそれとなく母に聞いたところ、
「まだこのまま死ぬと決まった訳じゃないんだし、こんな元気のない姿を見せたら心配するだけだから、もう少し元気になったら会いたいなぁ」と言われて、何だか本当に辛くなりました。

ただでさえ出来ることが少なくなってしまっている母に、本当のことを伝えることは、母が生きがいにしているほんの少しの希望をただ潰すだけになる気がして、母にはそのことは言わないでおこうかと思っています。

薬の副作用なのか、眠気が強く、たまにちょっと関係のないことを言うこともあって、何だか辛かったです。

覚悟はしておかなきゃと思っていても、涙が止まりません。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 00:44:29.37

心がしんど過ぎるときみなさんはどうやり過ごしてるんでしょうか
母の闘病が一年以上になり、家族がそろそろ燃え尽き始めました
良くなっては悪くなりの繰り返しでこれ以上戦い続けることに疲れました
母は生きる気満々なので良くなる気配のない癌がなおさら辛いです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 01:55:35.22

>>92
モルヒネは未使用でした。
経口の痛み止めを飲んでいましたが、水分の経口摂取が難しくなってからは痛み止めなしです。
最終日は点滴で痛み止めを入れると呼吸が止まる可能性があるとの事で使用していません。
半年の間母親と今まで以上に親密に過ごし、心の準備もする次回があったので、葬式終了まで涙は見せずになんとかやりきれました。
骨になったら小さいですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 08:19:21.68

>>94
うちも同じような感じで
亡くなる１年前に３年分の英語教室の申し込みしちゃうぐらい
人生にも闘病にも前向きな人だったから
余命を覚悟していたこっちはしんどかったな
最後の入院のときに同じように腹水浮腫がひどくなって
今までの悪化とは違うと自覚したらしくて
そこからは「もっと〇〇したかった」「生まれ変わったら」「しんどい」と
愚痴を吐くようになって何も言えなくて困った
自分はここで吐き出したりアドバイスもらったりしてなんとかしてた
凄い頑張ってらっしゃるけれど
無理しないと駄目なのはわかるけれど
無理しすぎないようにしてください

あとあまり良くない話かもしれないけれど
その状況だと本当に急変あるかもしれないから
そこの覚悟とその時どうするかの家族内の話はしておいた方がいいと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 08:19:59.00

>>94
気持ちは分かるが息抜きをしながら家族でローテしかないかな？
本人が気力無くしてる方が萎えるぞ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 08:21:49.45

>>93
今まで出来ていたことが出来なくなっていくから
俺もそのくらいの時期が一番辛かったし一番泣いたよ。
余命を伝えるか、伝えないか
笑顔で励まし続けるか、一緒に泣いてあげるべきか。すごく悩みました。

>>94
良いときがあるから悪い時がより辛くなるよね。
先生に余命をハッキリ聞いて、1～2ヵ月と言われるまではなるべくいつも通り接してました。
着地点をが明確にして、そこに向かって家族全員で走っていくようなイメージでした。
辛いときは我慢しないで泣くといいと聞いていたので、お風呂や車の中で思いっきり泣きました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 14:06:40.18

癌を患っているから余命とか容態が変化していく未来が予測できている辛さがあるけど
何も患っていなくともいずれは親の介護が待っているわけで
老化で痴呆や認知の世話だって同じく精神的にくるものがある
ピンピンコロリでなければ誰もが通る道なんだと思って割り切るしかないよね
親を交通事故で亡くした人は突然の死は辛いって言うけど
病気で余命宣告された人だって長い時間をかけてじわじわその日に向かって時間を過ごすわけで
命あるものいずれは命を全うするのだ
その形がそれぞれ違うだけなんだって自分に言い聞かせるしかないなと私は思っている
ちなみに父は20年前に末期すい臓癌とわかって10日で亡くなった
今母が肺がんと戦って1年
父の時は治療法も選べずあっという間だったけど今は皆さんと同様辛い
どっちがどうってことはないけど長期となればそれはそれで大変だよね
一日も長く元気で生きてほしいと思う反面いつまでこれが続くんだろうっていう黒い自分もいる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 16:44:26.32

>>99
最後の一文が凄い分かる。
人間ってそういうものだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/26(土) 17:32:23.45

わかるわかる早く◯ねばいいのにって1人の時に独り言言っちゃったこともある
出来ないことが出てきてから亡くなるまでの期間はさらにキツイよ
こっちも滅入っちゃってあんまり寄り添えなかったから今思うと向精神薬でもなんでも飲んででももっと寄り添えればよかったと思ってる
自分自身の管理も重要だね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:45:32.57

昨日妹から母が今のままだと余命半年と知りましたが、父は知らないとのこと。
妹も母から聞いたので、母が直接診察受けて医者から聞いたみたいですが、余命宣告って本人にいきなりされるものなんでしょうか？
去年ノーベル賞を取った新薬が適合すれば治る可能性はあるみたいですが検査の結果待ちの状況です。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 12:56:18.70

今の時代は言うのが多いみたいだね
うちも普通に言われたよ

治療できないなら隠すのもわかるけど
治療できる（可能性がある）のに
隠しながら抗がん剤放射線手術は難しいと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:04:57.20

>>102
最近は治ると思われてたら後々困るからはっきりいうんじゃないかな
ほとんどが全くの無知の状態の患者さんや家族相手だから
余命半年と言われなかったら呑気に過ごしてしまって治療の選択等にも影響が出て訴えたれたり悲しい思いをさせたりしてしまうことも
治療が遅れるのが1番まずいし
今の段階ではまだ102さんもご新規さん状態の知識なわけで
これからたくさん調べたり知識つけて考えて相談して最善の方法や過ごし方選んで動くわけでしょう
ファーストラインの治療で適合するといいね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 16:27:53.95

>>102
ちなみに治療が遅れる悪い例の一つがうちの事例
体に異変が出た時点で紹介先の病院選択で失敗して酷い病院かつ治療できない病院を選んでしまう
入院で異変の応急処置はされるが診断、治療はされず経過観察
再び異変が起き入院してやっと癌と言われしかもそこでは治療できないと告げられ転院先見つからず無治療の日々
やっと転院出来102さんのお母様のように免疫チェックポイント系の新薬適合の検査
適合が確認されしかも奏功率も高めなのに1回めの投与しかできず呼吸停止

最初の異変から診断までのこの間３ヶ月なんだけど余命半年となると癌の成長は凄まじいから１ヶ月どころか1週間でも治療遅れると手遅れになるんだよね…
一番最初の時無事診断されて免疫チェックポイント系新薬使えてたらまだ生きてた可能性結構あるんだよね…
普通の進行の癌でも半年で倍の大きさになるわけですでに進行していたらほんの一ヶ月でもかなり成長するわけで
もともと進行の早い癌はさらにね

>>102のお母様は合う薬があれば今は何年も普通の生活が送れるし免疫チェックポイント系の薬が効けばほぼ完治もあり得るから
元気出して

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:05:53.28

もういつどうなるかわからない状態といわれた。
意識があるかわからん、呼吸は酸素送りながらも自力でしてるけど目が開いたままで眼球が完全に乾いて痛々しいんだけど目は見えてるんでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 18:31:21.61

>>105
ああそれは悔やんでも悔やみきれない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:52:36.42

>>103
それだけ生き延びれる可能性が高い時代に変わったということなんですね。
>>104
励ましの言葉ありがとうございます。
元は子宮体癌で子宮摘出したんですが、骨盤まで転移してたようでしばらく抗がん剤治療はしてたんです。それでも数値が悪くなる一方で、新薬以外手の施しようが無いと言われたとのことで・・

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:08:48.07

ただ死を待つような状況の入院になった時、
本人は知らず余命告知1ヶ月で、
それでも本人は元気になってから人に会いたいと言った時、
周りの人には言うべきなのだろうか。
どうするべきなのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 22:31:30.45

親父が3年前に胃がんが見つかり一年後に胃を摘出。
それから頑張ってきたが、去年の夏に腹水に水が溜まり緊急入院。
最近も、段々食べられなくなってきて少量しか食えていない。
この間のPETで、リンパ節と肝臓に転移が発覚。
本人は寒いから暖かくしても寒いまま。シャワーの温度も毎回48度まで上げる。
来週入院するが、抗がん剤の治療をやってみることになった。苦しむようであれば、抗がん剤治療を停止して緩和治療にすることにした。
なんだか悲しいが、母の方が苦しんでる父を見て涙を流す毎日。
俺も悲しいが、俺まで悲しんでもしょうがないからいつも通りを装ってる。なんだか疲れてきたよ。俺まで楽になりたいわ。
ペットの死別でさえ大嫌いな俺だ。メンタルやばいよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:14:50.57

諦めろ。
寿命だ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/28(月) 01:36:41.66

先日、亡くなりました
32歳、若すぎるなぁ
五年間本当に頑張ったな
緩和ケアに入ってから、中々会いに行ってやれなかったし、兄としてもっといろいろやれることはあったな
こんなに後悔するなんて思わなかったけど、
最期だけはタイミング良く看取ることができてよかった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/28(月) 09:15:20.08

母は最後まで自分の前では痛い、辛い言わなかった
すげーな
後で闘病中書いたノートには死の迫る恐怖を感じとれた

でも、亡くなった実感がイマイチない
ひょっこ現れそうで

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/28(月) 13:00:36.90

実家が近いからなるべく余命半年の父に会いに行ってる
まだごはんも食べられるし歩けるし元気。
でも帰ってから必ず辛くなって私が泣いてしまう
私にも家族がいるので、子供達に見られないようトイレや風呂場で泣く
会いにいって普通の会話するので精一杯
ムービーなんて辛くて撮れない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/28(月) 20:14:33.48

>>114
絶対今たくさん思い出残しておくべき
孫がいるんだから撮りやすいし
お子さんに協力してもらって撮っておいた方がいいよ

うちの母の時発覚直前に大量のメール整理したりしてメールすら残ってなくて写真も撮れなくてなにも残ってなかった
留守番電話の数秒のメッセージ見つけた時はすごく嬉しかった弱々しい声の短い声なんだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:54:44.99

居なくなってしまっても世界が普通に回っていくの凄い寂しいな
亡くなった家族と過ごしたことは写真と記憶だけになってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 01:21:59.28

声が分からなくなってくるのが辛い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 06:56:15.18

見送った皆さんお疲れ様です
インフルも風邪も流行ってますから
落ち着かれたら御自分も少しゆっくりなさってくださいね

季節が過ぎるのに伴って
これまでに交わした
「次はこれを食べようね」「このお店また来ようね」
なんてたわいもない約束が
果たされないままなのを実感して泣きそうになる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 07:08:53.06

半年以上経つけど、いまだに毎晩のように母親の夢見るよ
目が覚めてもう母親はいない、死んだんだと打ちのめされる毎日

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 16:53:34.08

母が末期の癌でモルヒネの点滴が始まりました。
脚のむくみがひどく、マッサージしてあげるのだけれどあまりやり過ぎも良くないのでしょうか？
してあげられることがそばに居てマッサージしてあげてお話しするぐらいしかできない。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 17:09:48.09

さすってやる程度で十分
あんまりチカラ入れると痛がる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 17:22:10.05

ありがとうございます。
暖房のせいか、乾燥ひどいですね。。
できる限り側にいようと思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 18:04:27.41

ちなみに末期でモルヒネをするときは
普通の入院になるのでしょうか？
ホスピス系の入院になるのでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 19:19:53.17

もうすぐ1年たつけど最近やっと夜泣かなくなった
他界して1週間くらいの時すぐ近くにいるみたいに母の匂いがしたんだよ
あれは何だったのかなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 21:19:12.51

>>124
乙
足元あったかくして眠って下さい
自分は初七日の頃線香の煙が自分の腕にじゃれついて来た
それを言ってもみんな笑うだけだけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:38:58.52

>>123
うちは緩和病棟だったよ

予約というか緩和病棟の手続きはしてて在宅ケアしてたんだけど
急変＆本人の意思で入院したいって事で、一旦同じ病院の普通病棟に入院して
緩和が空いたので緩和に移動って流れでした

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/29(火) 23:39:06.45

11月に見つかってあっという間に全身転移、2ヶ月も経たずに連れて行かれてしまった
医者は特別悪性だと言っていたけど、あんなに猛スピードで命取られるんだね。夏には一緒に遊んでたのに
一緒に過ごす時間が残されてる人は有効に使ってあげて

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 00:29:50.03

15時から19時までの面会で、ほとんどずっと寝ていた母。
4人部屋から個室に移され、酸素を送り込まれて、
時折寝言で昔の光景のセリフを呟いてました。
食事もほとんど口にせず、目は黄色で、尿の色も真っ赤で。
本当にしんどそうなのに、最後の30分はわりと会話をしてくれました。
「こんな母親でごめんね。良い母親じゃなかったんじゃないかな？」「じゃあ、おやすみなさい。」
うつらうつらした中ですら、母の愛と、そんな風に思ってるのかな？という悲しみでいっぱいになりました。

不謹慎かもしれないけれど、この世に自分1人のような気持ちになることがあるから、同じように乗り越えようと必死で頑張っている人とその家族がいるということに、なんとか助けられている気がします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 01:28:39.81

最後の会話のやり取りできた人は羨ましいな
順当に行けばきちんと看取りも出来るのが唯一の癌の良さかもしれない
治療中に急に来ちゃったから…

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 02:31:01.08

>>124
それは、そのまま。
お母さんが、悲しむあなたを心配して、一緒にいてくれたんだと思うよ。
我が家の祖母が亡くなった時も、しばらく父と重なって見えていた。
悲しむ父を心配していたんだと思う。

愛犬達が亡くなった時も、それぞれが、旅立つ前に姿を見せてくれた。
道で車に撥ねられて、瀕死の重傷を負っていたネコを、
道路脇の車が来ない所に運んだ時も、息を引き取ったと思われる時に、
私の顔に体を摺り寄せてニャーと挨拶して消えた。

この世から体が消えても、魂が消える訳じゃないって言うのは本当なんだよ。
姿は見えなくても、ちゃんと存在してるんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 02:41:19.82

亡くなった後、どうもしばらくの間は、この世にとどまることも
できるようだけど、私が見た例では、少なくとも一旦は「旅立って」る。
少なく共一度は、あの世に行って挨拶？でもしなければならない、
ルールがあるのかも知れない。
その後は、姿が見えなくても、声が聴こえる時があったりするから、
あの世とこの世を自由に行き来できているのか、それとも
心がつながっているせいなのか、はっきりとは分からないけど、
魂はちゃんと存在していることは確か。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 07:03:42.66

オカルト板でやってくれ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 07:04:27.74

今日で丸一ヶ月だ
まだ実感わかないわ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 08:41:29.34

>>132
わかる

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 09:08:16.70

魂は存在しているよ。
自分も死ねば無になるとでも思ってる？
亡くなった方も、生きてる方を心配して、暫く一緒にいたりするんです。
消滅したなんて勝手に決めるべきじゃない。
無視される亡くなった方が可哀想です。
言葉を交わせなくても、霊感がゼロで姿が見えなくても、
心の繋がりはちゃんと残るんですよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 10:24:12.60

オカ板でやってよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:59:37.04

魂は存在していると信じる人もいるし、
魂は存在しないと信じる人もいる

思いを書くのは自由
ここは癒しの場でもあるから

でも、押し付けはよくないです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:31:36.91

存在してると信じた方が余命僅かな本人や家族には気が楽になるかもね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:38:39.79

そうやって弱みを見せている人間につけこんで、くだらない治療だの宗教だの押し付けていくのが奴らの常套手段

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:49:17.90

そんなのには入らないし実際は信じてないけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:02:43.81

これだけ癌で亡くなっている人が増えてるのに
なんで国をあげてもっと癌治療に全力を注がないのかな
癌にならない人は人事だろうけど明日は我が身だよ
政治家が半分くらい癌にならないとわかないのか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:07:00.18

それは全ての病がそうだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:18:15.38

癌になりました
幸いステージ0でした手術で取りました
って幸せそうに語ってる芸能人
頭悪いのかな

癌になりました辛いです(と言いつつ切除済み)よりはマシか

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:30:07.03

芸能人だろうが一般人だろうが初期のガンで無事手術終わりましたも末期ガンで余命宣告受けましたも辛いもんは辛いだろうよ
どれが重いから価値があるとか苦しみを耐えているから偉いとかない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/31(木) 01:06:32.76

余命1ヶ月で、急変の可能性有。の状況の母。
母の趣味繋がりの方が看護師さんにいて「母と連絡が取れず心配している趣味仲間にその事を伝えてあげて下さい」と言われるのですが、

入院前に「車椅子に乗った体調の悪い姿を見られたくない」「いつも元気なイメージでいて欲しい」と言って、余命宣告を受けて入院している事すら言っていなかった母の姿を見ているので、
今生死を彷徨いながら、苦しむ姿はみんなに見て欲しくないと思うんです。

だからこそ、それを伝えて「お見舞いに来たい」と言われても私はお断りしてしまうと思うし、
そんな状態で話を聞いても、何も出来ないとただ落ち込んで、聞いた人もただ苦しむだけな気がするんです。

看護師さんは母の知り合いだからこそ、みんなに状況を聞かれても伝えられないというモヤモヤに苦しくなってしまったのかなと思うのですが、
皆さんだったらどうしますか？

心配して下さっている方には、伝えなければいけないのかなと思う気持ちもありますが、

母の気持ちを差し置いてすること。
また、それに対して沢山の方から会いたいと言っていただいても、母のあの姿を見せることが良いと思えず、１つ１つにお断りすることを考えただけで、しんどいなと。

応援していただいたり、気を使っていただいても、治る見込みがあるのであれば、単純に嬉しいのですが、
母も自分自身もそれどころじゃないと思ってしまいます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/31(木) 01:27:45.51

>>145
手紙や音声メッセージはどうだろう
面会をお断りする旨の文言も入れて

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/31(木) 07:03:25.24

>>145
うちも同じような状況で
本人は完全見舞い無視葬儀も密葬を主張していたから
窓口になる人を通じて
「具合は確かに悪いけれど、本人は元気じゃない姿を見せたくない」
「最後のわがままだと思って申し訳ないけれど諦めてくれ」
を伝えてもらったよ
仲がいい人ならば強がる性格を知ってくれてるだろうから
自分はお母さんとあなたの気持ちを優先していいと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2019/01/31(木) 08:08:52.05

最後の言葉が「もうやめさせてもらうわ」だった
お笑い好きだったからかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/01(金) 09:16:04.27

>>145
「情けない姿は見られたくない」と言われ丁重にお断りしたなあ。
「◯◯さんに会いたい」と言われたらこっそりお邪魔してお願いしたよ。

人としての尊厳も関わってくるからご本人の意思を優先して欲しい。

死ぬ数日前に仲間から申し込みあり◯出したら余計な人と一緒だった。
(疲れマックスで会えず看護師に聞いた)

見世物にされた様でとても不快だった。

気を許すとつけあがる奴も居るから気をつけて。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/01(金) 09:27:01.15

弱ってる時に付け上がるゲスな人を見ると本当に患者共々寿命削られる思いがするよね
こんな状況で人間の汚い面見たくないよ
本人が会いたい人個人にだけ一対一で会わせてあげたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/01(金) 11:06:33.14

>>146
>>147
>>149
皆さんありがとうございます。

会えないのに、メールも読めない状態なのに、告知してどうなるのだろう？と思う気持ちもありましたが、メールがずっと気になっているのに返せない。と言っていた母のことや、

体調の悪い姿を見せたくない想いから誤解を招いたかもしれないと言っていた母の悔やみ、母が心配で私に連絡を頂いても、大丈夫と言い続けられないなと思い、
結局、これまでのことを文章にして、みんなには告知をしました。
母宛に想いを綴った内容が私宛てに来たり、なかなか辛いものもありましたが、弱っている姿を見せたくないという母の気持ちは受け止めて下さったようです。

会いたい、応援したいと思ってくれる気持ちは嬉しいけれど、会うことにも患者本人と家族の心と身体の余裕が必要ですよね。
根拠のない励ましや明るいことばよりも、多くを語らないことや、触れずにいつもの場所を提供してくれることの方がよっぽど嬉しいと、今回とても思いました。

昨日から、微量のモルヒネが投与されることになりました。
少しでも痛みやしんどさが和らいで欲しいです。
そして、私のわがままだけれど、また明日会った時には一言でも、会話をかわせたらいいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/02(土) 09:27:23.18

1年前にステージ4と診断されて医者からはこの先は抗がん治療をしない方が余生を安らかに過ごせますと言われて1カ月…
いつ死ぬんだと言うぐらい元気で、振り回され看護している側がしんどくなってきた
弱っている時はどうにか生きてくれと願っていたけど、自分の事を自分で出来ないのに口だけは出す今は早く死なないかなと思ってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/02(土) 10:34:59.10

>>152だけど、やっぱり今朝も起きて来れて、顔を見ることが出来てホッとしてる
どうなっても生きていて欲しい、けれども自分の体力の限界もひしひしと感じる

福祉士さんやソーシャルワーカーさんにも相談して病院のケアワーカーさんにも話をしたけど
この状態の方はうちではもう看られませんよ、後はご家族が…とたらい回しになってしまう
どうして良いか分からなくてちょっと情緒不安定になってるのかも

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/02(土) 16:44:52.45

自分でトイレに行けなくなる時が、病院や緩和ケアのお世話になる一つの目安じゃないかな
痛みなく自分で動けてるうちは、通院ってかたちをとってました。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/02(土) 22:01:11.51

80過ぎの母が一時的に緩和ケアに入院してます。
元々頭ははっきりしてた方ですが、緩和に入院してから数日後、座って目を閉じてじっとしてる状態がやたら長く、話もイマイチ噛み合わない。ろれつも回ってない。ちょっとしたボケ老人みたいで私の方がショックを受けてます。

月曜日に緩和の医師と話をする予定ですが、もし説明できるよという方いらしたらお願いできませんか？

母の急激な変化に泣きそうです。
ちなみに肺がんステージ4です。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/02(土) 23:01:11.99

うちも肺がんで最近亡くなりましたが、痛み止めが麻薬系になってから時間の感覚がわからなくなったり話が噛み合わない時がありました

緩和病棟に移った時はそんなに苦しい様子もなかったけどモルヒネを注射になり移ってから１週間で逝きました

亡くなる１か月前くらい前からテレビも見なくなりぼーっとしてることが多かったです

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/02(土) 23:32:07.24

>>156
レスありがとうございます。

今が朝なのか夜なのかわからないと言ってましたし、テレビ大好きなはずなのに病室に行ったらつきっぱなしだけど全然観てませんでした。

全部同じですね。そろそろなのかなぁ

キツイな～

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 00:57:15.70

>>155
様々な数値が不明な段階で情報不足な貴方に対しレスする事を容認下さい。

緩和病棟は余命半年前後の方が入る病院。

一時的とか無いんです、良くなることがほぼ無い病気なのだから。
甘い考えをしてると貴方が後悔まみれになりかねないので毒吐くよ。

今の時を300%に全力でお世話して下さい。
お願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 01:00:46.71

テレビ観なくなるはあるあるなんだろうね
見る元気もない状態
だとするとすでに1人ではトイレに行けなくなってテレビすら見れない食事も摂らない状態から始めたキイトルーダ治療中だったうちの母が
1回目の翌週テレビを観始めたのは効いたからだったからなのかな
判定前に息途絶えてしまったんだけど
転院スムーズに行えてたらあと2週間早く始められてたかも悔しいな
好きだったバス旅と充電させてもらえませんかを私が帰ってからも最後まで見てたほどで油断してしまった
悔しいけど最後に辛い姿だけじゃなくテレビを楽しむ姿が見れてよかったかも

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 01:42:15.94

>>158
緩和ケアの人に「1週間かけて薬を調整して家でも管理出来そうならそのまま退院」と言われてたので、それを信じてました。

考えが甘かったですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 01:54:14.96

>>160
あまりにも状況わからないからなんとも言えないけど
それなら薬が強すぎてそうなってるとかもあるかも？
調整次第ではその症状は落ち着くかもよ？
先が長くないと思って置いた方が後悔も減っていいと思うからそう思っておくのはベターだからそのままでいいと思うけど
身体状態がまだ良くて食べられているのなら脳転移でその治療ができる可能性まであるかもしれないね肺がんて脳転移しやすいもんね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 07:53:29.61

>>160
うちは緩和に入るかどうかの判定と栄養補給とで
１０日ぐらいの見込みで一般病棟に入院したんだけど
そこからエレベーターかってぐらい一気に衰えて
結局退院しないまま二週間で逝った
入院日はしっかりTV見てたけど最後数日はつけてもなかったな
ただ鎮痛剤が強いとぼうっとしちゃうと言っていたから
(家族と話したいから弱いのにしてくれて自分でスタッフに訴えてた)
鎮痛による安定＞痛みはあるけど意識覚醒という処置を
医師がお母様にされてる可能性もあるんじゃないかな

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 09:40:09.33

関東の某県と大阪の実家を往復したと書いていたものです。
昨日、母が息を引き取りました。

11年前に、ステージ4の乳癌で余命1年と申告され、
長い闘病生活でした。
沢山泣いたし、今は現実味がないけれど。
眠るようにして亡くなった母に会えないという事よりも、
闘病中に辛いと泣いていた事、
昏睡状態で必死に戦ってた時のことの方が、今はなんだか辛かった気がします。

同日、母の父も亡くなりました。
一緒に行ったのなら、寂しくないよね。

辛い時、この逃げ場所があったから、助けられました。
本当にありがとう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 10:01:08.17

お疲れ様でした、今はただゆっくりご自身を労って下さい
まだ当分ドタバタするでしょうが、インフルなどお気を付けください

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 12:07:48.43

お疲れさま。
家族を亡くした喪失感と、闘病生活終わりの安ど感が一緒に来るよね。
たくさん泣いてたくさん休んで下さい。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/03(日) 21:01:53.81

>>163
163さんもお母様もお疲れ様でした
しばらくは身体的にばたばた慌ただしいですし
一息ついてからは心理的に辛いかもしれませんが
御無理はなさらず御自愛ください

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 00:35:54.98

今日も無事朝起きてからベッドに入って眠るまでを見られた
あと何日こうして世話できるか分からないけど一日一日を大事にしたい

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 00:52:43.26

>>160
月曜日に面談があるのですね。
後々の悔いを残さない為にも疑問不安に思え事は全て書き出しヒアリング願います。

在宅看護になるには全てお手配が終わってる状況なのでしょうか？(凄く大事な事)

身内は緩和病棟へ転院し半月持たず。
本人は在宅看護を希望してたけど準備が間に合わなかった事情あり。

因みに食道癌末期。
2月末には脳や多部位転移をしていました(後で知った)

要介護親を抱えていたので身内にキメ細かいサポートが出来なかった事は悔やまれます。
死相を見てからは必死に世話したけど、時すでに遅し。
身内が最後に見たメールは私発信だったから思い出すと涙溢れてしまいます。
どんな気持ちでメールを見ていたかと思うとやりきれない。

お辛い気持ちに包まれてしまうかもですが
目の前の今をとことん過ごして頂きたい。
お願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 16:04:56.68

>>168
お気遣いありがとうございます。

本日緩和の医師、市役所の介護認定員、ソーシャルワーカーとの面談をしました。

私が不勉強なせいもあり退院後の準備は終わってないのですが、皆様とても親切で迅速に事を進めて下さってます。
感謝しかないです。自分も頑張ります。

痛み止めのせいだったかは結局よくわかりませんでしたが、前よりはだいぶ母の頭がハッキリしてきました。
緩和の医師には「今退院しなければもう出られないかも」といわれ、退院を決めました。

身内では自分しか世話できる人がいないので、仕事しながらですが、頑張ります。

残された時間は少ないですが、母が穏やかに暮らせるように努力します。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:24:16.63

父親が膵臓ガンで、最近、肺のリンパ管症になりました。
リンパ管症の余命が分かりません。教えてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 17:30:25.92

>>169
お仕事されながらだといろいろと大変ですよね。

うちは母が肝癌で在宅療養に移っているのですが、幸い父が元気なので
自分が仕事の間は任せられるだけ恵まれているのかもしれません。

それでも心配で仕事中に何度か電話してしまいますが、、、本当に仕事にも集中できず、心ここにあらずという感じになってしまっています。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 18:37:20.46

>>170
その2行では医者でもわからないと思うけど

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:02:13.31

モルヒネを投与して長くて、どのくらい生きれますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 22:21:36.17

うちは一週間ちょっとだった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/04(月) 23:05:27.11

>>171
レスありがとうございます。
心配ですよね。お気持ちよくわかります。

自分はまだまだ努力不足、勉強不足で偉そう事は言えませんが、お互い心折れない様に頑張りましょう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 01:54:08.37

抗がん剤で殺される
https://youtu.be/40f7sKHgMkg
https://youtu.be/-C64Wkr3Q2c

こういうのがあるらしいよ

末期ガン患者が一日で治るという「光免疫療法」 
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=178055

ガン・ビジネス業界に最大の危機到来　「ガン治療は1年以内に確立する」イスラエルの研究者らが発表
http://tokumei10.blogspot.com/2019/01/1.html?m=1

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 07:50:13.98

RAPTでも崇めてろカス

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:00:31.33

>>175
努力も大切ですが、ご自身のお身体も大切になさって下さい。

あなたの言葉に勇気づけられました。ありがとう。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:41:19.06

母へのモルヒネ投与が先週から始まり、明日医師からの説明をうける。モルヒネ投与が一時的なものなのか、終末期の始まりなのか、など説明があるはず。
本人は自宅で死ぬことを希望していたが、自宅でも病院と同じくらいの量のモルヒネは使えるのか、ご存知の方いれば教えてください。
何より痛いのは嫌だと言っていた母なので。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 08:53:01.28

>>179
>説明があるはず

事細かな説明をしてくれるかは先生次第なことが多いので、聞きたいことはメモに箇条書きしておいた方が良いですよ
一方的に聞くつもりでいると聞き忘れることが多くなることも

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:16:17.57

>>175
お疲れ様です。
末期癌患者、事業代行は一人で認知老人は介護施設の手を借りてました。

リーマンと事業者は使える時間も違うが看病は気力体力勝負なので休める時はきっちりと身体を労って下さいませ。
(動けるのは私のみ気力体力きつかった)

目の前の事をやりながら勉強して行くよ。
お母様との時を大事に過ごしてご自身も慈しむ事をお忘れなき様にお願いします。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/05(火) 21:24:35.36

>>179
医師との面談前に疑問に思う、知りたい事を書き出して下さいね。
(気持ちが動転すると聞き漏らしてしまう)
説明を引き出した方がが後々悔いが無いと思うので。

病状や進行具合にも個体差があるので医師にしか答えられないと思えます。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 00:21:25.11

肝臓癌で亡くなった母、話せるうちに感謝の言葉を言いたかった　後悔涙

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:23:04.78

うちは日々介護を続けながら感謝を伝えてたけど最後みたいなフラグが立つからか本人は嫌がってたな
いつも通りにしてた時の方がありがたいみたいだった
変わらない日常の中で態度に示すのが一番良いのかなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:34:53.98

自分30代前半、母60代前半
先週に出産をして、退院の迎えに来てくれた母に
胃ガンだと告白された
まだ検査段階で、ステージは3か4だと
今月から抗がん剤→手術の治療を半年かけて行う予定らしい
あまりのショックと、慣れない新生児の世話で一日中泣いてる
母は前向きに頑張ると言っているけど
私は今までろくに実家に帰りもせず、会ってもそっけない態度
かと言って今は頻繁に会いに行ける状態でもないし、子どもは無くし
意味はないと分かってはいるけど、後悔やら何やらでぐるぐるする

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:45:38.02

モルヒネの量が増えてました。
モルヒネ塩酸塩注射液 10mg 50mlを点滴しています。昨日は3ml/hだったのですが今日から4ml/hになりました。だいたい1時間おきに痛み止めを同量を早送りしてます。
このままどれぐらいまで増え続けるのでしょうか？
水もなかなか飲めないので、口腔内も乾燥して痰がなかなか取れなくて苦しそうです。。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:48:34.04

>>184
そう、フラグ立つのが気になって言えなかった　カウントダウン宣告されても本人は少しでも食べないとね....言い一口食べて寝込み、2週間後に逝ってしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 12:55:54.13

>>186
数日かと....親戚、親しかった方にご連絡を
奇跡をお祈りします‥‥

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 13:23:02.53

そうなのですね。
まだ会話は出来て、たまに訳のわからないことを言いますが意思表示はできます。
悲しいですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 13:50:38.90

一週間くらいだと思う。
俺のお袋はそのくらいだった。
辛いよな・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 14:40:51.60

>>185
私も産後２週間で母が癌の疑い、検査に出す部分をとる手術、癌確定と赤ちゃんが３ヶ月くらいまでは子が寝ている内はひたすら検索魔になりショックとストレスから声が出づらくなる症状になりました。
産まれた赤ちゃんをかわいいかわいいと喜んでいた母の体に癌があると思うと赤ちゃんが産まれて幸せいっぱいってだけじゃなかったし
二年半経った今再発の疑いで検査中ですが治療と向き合っています
初め告知された時はもういいって何も手につかずボーッとしてかわいそうだったけど再発疑いの今は、なるようにしかならないしまた抗がん剤だな！と
前向きでいます。
お母さんが治療に前向きであるなら見守ってあげてください

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 15:46:55.49

わけのわからない事を言い出し始めたらもうすぐだよね

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 15:56:34.56

帰るとか言い出して、力も出ないのに立ち上がろうとして。
泣けてきました

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 20:15:00.61

最後の入院の日にまだ治ると信じてた母が私に「死んじゃうん？」って聞いて来たのが忘れられない

フェンタニル投与されて意識が朦朧としてる母に私が「みんなが来るまでまだ待って！」って言っちゃったのがいけなかったんだけど。
「大丈夫だよ。治るよ」って言ってあげれば良かった。
そのまま薬で眠るように亡くなってしまった

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:13:27.12

どちらにせよなにかしら後悔は残るから
仕方がない

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:15:59.23

>>193
俺のオヤジも同じ‥‥
若い頃あんなに足腰が強く屈強な親父が支えがないと立てない最後をみてショックだったよ

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:37:53.53

本当に治らないのかな。。。特効薬とかないの？

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:54:20.85

何でこんな苦しみが存在するんだろうと思ってしまう

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:17:41.79

抗がん剤やったら終わりだよ
治療しなければ安らかに行ける可能性が高い

**がんと闘う名無しさん** · 2019/02/06(水) 22:42:17.90

でも抗がん剤で余命が延びる人もいるでしょう