悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part20
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悪性リンパ腫全般についての情報を扱う 確 定 者 と そ の 家 族 の ス レ です。
確定前の方は下記スレにどうぞ。住人も下記スレで相談にのってあげてください。
次スレは>>980が立ててください。
sage進行です。
【リンパ腫未確定の方へ】
リンパ腫かも？と不安な方は以下のスレにいってください。ここの住人もいますので可能な範囲で答えます。
【心配なら】このしこりってリンパ腫？【病院池】
http://mao.5ch.net/t...ancer/1537203489/l50
しかし、ここの住人は質問をするよりまず病院に行くことをオススメしています。
病院は素人の判断や自己完結より的確だからです。
【このスレについて】
リンパ腫で闘病中の人やリンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう！
【確定後初めてここに来た方へ】
初めて来た方はテンプレを一通り読むことをオススメします。
【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう。
処方以外の薬(漢方など)を服用する際は念のため主治医の先生に確認をして飲みましょう。
確定前の人からの質問には他スレ誘導という形で答えてください。
テンプレは>>1-5
>>1 このスレについて
>>2 リンパ腫について
>>3 リンパ腫の治療について
>>4 行政の補助等
>>5 関連リンク・スレ 下げると免疫力低下とかあるからじゃないの。
逆に熱いものを食べることで体内温を上げ
ウイルスの増殖を抑える作用があるくらいですので。
風邪とかで熱がある場合の氷枕の類は
頭を冷やすことでリラックスできる効果があるから
落ち着いて眠りやすく安静に保てるという理由がある。 免疫抑制してる段階でそんな民間療法的なのは誤差の範囲では
だからといってわざわざ冷やす必要はないわけだが
普通に常温の水飲んでりゃよくね？
そういや病院内のコンビニは常温のが充実してたな >>250
>逆に熱いものを食べることで体内温を上げ ウイルスの増殖を抑える作用があるくらいですので。
ソースある？
熱いものって胃に到達した時点で40度ぐらいになってるのよ。
体深部が暖められたとしても食事でウイルス増殖を抑えられるほどの温度と持続性はないと思うけど。
むしろ熱いものは咽頭癌のリスクがあるよ。
温かいものは負担にはならないだろうけど書いてるような恩恵はなさそうだけどな。 まああったかい食べ物で体温まりはするけど
ごく一時的なもんだよな
発熱とはぜんぜん持続時間がちがう
まあ結局は気休めでしょ >>250
抗がん剤投与時は冷やして自律神経を刺激し末梢血行を阻害したらビンクリスチンやビンブラスチン
などの吸収が阻害されて末梢神経系のシビレや便秘の副作用を緩和できるんじゃないの？便秘予防
には冷水もいいようだし。ただし心不全や腎障害には適さないけど。
温熱療法といって体温を上げて免疫力と温度による抗腫瘍特性を利用した治療はあるけどね。
>>252
鍋焼きうどんやラーメン などを食べると発汗したりするよね。発汗する時点で自律神経系は体温の上昇を感知して
下げる動作を取ってるんじゃないのかな。風邪などで発熱するのも免疫反応でウイルスの活性を抑えて白血球群の活動を
援護するようだし無暗にＮＳＡＩＤｓとかで解熱するのは良くないらしいよ。
咽頭癌や食道癌 胃癌のリスクは長年続けていればやばいかもね。 突っ込まれたら弱いのですが
風邪をひいたときに少しでも早く治るためのトリビア的なものなんで
効くかどうかはってものです。 >>255
私は熱いものを食べ体温が上がることによりウイルスの増殖を抑えるという所(幾序)に疑問を持ってるの。
自律神経の話や薬の話は全くしてないよ。
>>256
それは体が温かいとよく眠れる(休息をとれる)からであって決して免疫がどうのってわけじゃないと思う。
温かいものを食べることは胃に負担をかけないし決して間違ってないと思うけど。
というかトリビア的なものに「作用がある」と断言しちゃダメだよ。 偉そうなバカが出てきた だれも断言なんてしてね～だろ トリビアて言ってんのによ >>242 >>243
有難うございます。
うちは副作用を怖がって入院したままを希望してます。
長いので費用がヤバいです(汗) どーしよー・・・。 >>258
初めは「作用があるくらいですので」って断言してるしトリビアは後だしで書いてるだろ。
行き当たりばったりは馬鹿だなぁ。 オレの場合はこの病気寝なる直前から冷え性になったから
前まではコーラとか氷入れて冷たくして氷ごと飲んでたけど
治療中や治療後からは温かいコーンスープとかオニオンスープとかコーヒーとかお茶や青汁でも温かい飲み物を砂糖を入れずに飲むと言う >>259
初回で様子を見て大丈夫そうなら後は通院だよ。病室も空いてるとは限らないし、病院側に断られるかも。
家に居ても入院してても副作用は同じだし、感染症とか気をつければお家の方が良いと思う。 >>259
状態が悪くて入院管理の必要があるのでなければ、
仮にベッド空いてても入院は断られるから
なぜなら、それなりの規模の病院では、
病名で報酬額が決まるから、無駄に入院させると病院が赤字になってしまう
ちなみに、仮に状態悪くて入院になっても、
高額療養費制度があるから
RCHOPはそもそも高額な治療なんで、
結果としてあまり変わらんでしょ 医療費の他でも飯代やテレビ代、その他もろもろ懸かるよな 入院て
逆に保険で肥る場合もあるけど 医療費適応外のお金って地味に痛いよね
控除対象外だし 自宅よりも病院の方が空気が綺麗
一日三回決まった時間に食事が出て規則正しい生活がしやすい
院内禁酒だから酒に走らずに済む
コンビニ・シャワー・コインランドリーも有り
看護師さんがかわいい
以上の理由から3クールほど続けて入院を選んでるが俺だけだろうか
自宅には5日間ほど戻るがやはり生活が乱れやすい >>266
食事は基準給食だから無理よ。
文句は自公政権と厚労官僚に。
短期入院を推進しつつ入院しなくても飯は食うんだから、
と医療費と別枠で徴収するように決めたんだからね。 今日ちょっと親戚のがん患者と会う機会が会って話してきたのですが
PET-CTの画像はがんがあれば赤くなるって言ってたけど
俺の毎回見てる自分の画像は白黒なんだがこれってどういうこと。
たしかにPET ―ＣＴって毎回予定表には書いてあるんだが。
親戚とは行ってる病院は違うのですがPETーＣＴっていろいろあるのか。 ディスプレイの仕方だろ
ガリュームシンチみたく白に黒い集積で表す場合もある
コントラストがはっきりする >>269
↓ここの解説が分かりやすかった
PET/CT解説
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/special/PET/cn03.html
＞CTによる「形状や大きさ」の情報だけでは、良性の腫瘍か悪性の腫瘍かが見分けづらいことがある。
＞「代謝」を捉えるPETの情報が加われば、PETの画像にはFDGを多く取り込む悪性腫瘍だけが写るので、鑑別が容易になる。
多分だけど、白黒写真だけ見せられたって事は、PET検査で引っ掛かるような明かな異常は
見つからなかった、って事なんじゃない？
自分がリンパ腫を発病してPET検査を受けた時は、
診察の時に白黒とカラーの両方を見せられて病気の説明を受けたよ >>267
俺もいろいろ理由を並べ立てたのだが、
2回目以降の入院は許可してくれなかった…
ベッドは余裕あるんだよ
1フロア血液内科で部屋には俺1人みたいな状況だったし >>269
表示ソフトの設定次第だよ
あるいはソフト次第なのかもしれんが
PETの白黒もあるよ、検索しても出てくるでしょ 1日3回の食事が規則正しい？
オレの時なんか朝は8時昼は11時半で夜は17時だったぞ
これのどこが？
朝は腹減りまくりで遅くてイライラしてたし昼や夕方は早いし
家なら朝は7時で昼は12時で夜は19時半とかだ 結局はヘルパーさんの勤務体系に合わせた時間でしょう？ >>273
>>275
病院によって事情がかなり異なるようだな
俺は恵まれてる方なのか
ちなみに入院前の食生活
朝:抜き(寝てる)
昼:13時半頃ウィダーinゼリー(時間ある時はうどん)
夕:18時から22時のいつか
夜0時:寝る前の晩酌
だったからなあ
病院の食事が規則正しいと感じるわけですわ >>277
DPC対象病院なら無駄な入院はあり得ないので、
対象病院じゃなかったか、そこそこ状態が良くなかったか、どちらかだろうね >>269
PETやCTはそれぞれ単体画像だとモノクロ(たまにpet単体でもカラーがある)だよ
カラーはPET/CT融合像ってやつ
読影医はこの3つを見ながら診断する。
pet→癌が解るが部位や大きさの詳細がはっきりしない、代謝してるところは光るので判別つかない
ct→白黒なので病変が解らない
融合→各々の欠点を補える >>278
全然あり得なくないよ
DPC対象のがっつり3次救急の病院だけど家に帰れるだろって人も入院させてるわ
なかなか退院させないし入院必要なくてもゴネ得みたいな感じて入院してくるのもいるわ 延長はなんだかんだ理由をつけるから保険は降りる。
病院が一番嫌なのはベッドが空くこと。 >>281
病床ガラ空きなのにどんどん退院させるのは赤字でも許される企業立病院に多い。
国公立や大学は意外と収支を厳しく問われる。 昨日造影剤CTして今めっちゃ心臓の鼓動が早いんだけど いやだから、DPCでは無駄にベッド埋めたところで赤字なんだけど
長々と入院許されるのは締め付けが厳しくないのかね
先生の話だと希望聞いてあげたいのは山々だけどねー、
赤字になるといろいろまずくてねー
みたいな感じだった
大学病院だけど >>284
DPCって全ての病院に導入されてるわけじゃないんだけど
https://www.medwatch.jp/?p=3136
連呼する前に良く解ってないなら調べてよ >>285
そんなことはわかってる
DOC対象でも毎回入院できるというのはなんなんだって話だろ
お前こそ流れよくわかってないなら黙ってろよ 病院によって色々なんですねー。
うちんとこは、恐ろしいことに部屋代が高くなればなるほど融通がきく(笑) どこもそうなのかな。
患者本人が望むベストな形を叶えてあげようとすると莫大な費用がかかる。
超お金持ちはやれてるけど。
食費、パジャマ代(持込不可)、コインランドリー、売店、家族が病院に通う交通費(JRで遠い)、
味覚障害があるから食べ物の差し入れ、それだけであっという間に月5万くらいかかる。 >>286
血液内科があるようなとこはまずDPC対象病院だが 主病名と治療法によって支払額が決まるので
この範囲なら赤字にならないという計算をして毎コース入院許可は十分あり得る。
あと当たり前だが患者の状態によっては赤字でも入院延長する。
「希望や患者都合で延長」は通りにくい時代です。 >>286
おまえこそ281をよく読めよ
診療科加えるとか新たな診断名とか付けたりして色々理由をつけてんだよ 病院によるよな
同じ病気なのに俺の場合は3日入院
ブログの人は60日入院で週末は外泊あり >>290
そういう違反スレスレみたいなことを
患者希望でゴネればわざわざやってくれる病院もあるのか
患者がVIPとかヤクザなんかね
俺はかなりゴネたし粘ったのだがダメだったんで >>292
何が違反なのか解らない
医師は嘘は書けない
つまり病名がつくってことはそれなりに悪いんだよ
それなのに自分が出来なかったからって延長してる相手をヤクザ呼ばわりっていうのはなんか幼い それなりに悪いのに週末に外泊あり許可してるってのがなぁ
女の子と男で差別化してそうな気もするけど >>294
女の子と男って書き分けが気持ち悪い
入院の件は毎年度変わるからここでこうだったああだったと書いても無意味なんだよね。
本当に知りたいなら情報の年を年度を書かないと。
別に本当に知りたいわけじゃないんだろうけど。 相談にのってください
２年前に鼠径部に悪性リンパ腫ができ、半年の抗がん剤治療でリンパ腫は消え、PET検査でも光っている所はないと言われて
定期的に血液検査とCTをうけてきました。
この度甲状腺の腫れを指摘され細胞をとり結果を待っているのですが、結果悪性リンパ腫だった場合、転移と言うことになるのでしょうか？ >>298
リンパ腫に転移はない
それはただの再発です >>299
再発と言うことはまた抗がん剤治療になる可能性が高いのでしょうか？ >>300
高いですが、悪性度や進行度によっては経過観察や放射線治療もあり得ます。
患者の年齢や体力次第では抗がん剤の種類や回数を減らす可能性もあります。 オレなんて治療前も治療後も肺に黒い影あるのに経過観察だぞ
確かに咳このむと痛い
特に強くむせた時とか >>301
ご丁寧にお返事ありがとうございます
いろいろ調べているのですが動揺からか探すにもパニックで…
最近調子がよく短時間ですが職場復帰もでき慣れてきた時でした >>302
悪くならずにそのままなんですか？
肺に影なんてみたら私のメンタルでは……… >>304
再発について医師から話はなかったの？
死ぬまで再発を繰り返す病気なんだからあせらないでつきあっていこう >>305
はっきりと再発とは言われませんでしたがあーまた出てきちゃったかあと言われました
初めの告知の時に取り乱してしまったからやんわりと仰ってくれたのかなと思います。
再発を繰り返すのは最初の時に言われた様な気がします
恥ずかしながらその時、椅子から転げ落ち後頭部をうちしばらく休ませてもらいました。
長い付き合いになるんですね 先月悪性リンパ腫と診断され明日生検結果を聞きに行き大学病院に移る予定です。他の検査からほぼ悪性リンパ腫との診断を受けています
三日くらい前から脾臓の辺り痛みがあります
これは脾腫による痛みなんでしょうか？
明日聞けばいいのですが調べたら脾腫が進むと壊死？などの情報があったので心配になって書き込みさせていただきました >>307
そんなの誰もわからない話だよ。
脾臓なのかもしれないし心気性のものかもしれないし、リンパ腫の位置によってはリンパ腫が神経を圧迫してるだけかもしれない。
そもそも本当に脾臓が痛んでるかも解らない。
壊死する痛みがかなり酷いだろうからここで聞く余裕はないはず。だから明日聞けば？と個人的に思ってる。
でもそういうのは個人で判断しよう。 一週間前に生検であごを少し切って採取してもらったのですが
これってしこりできた場所のを取るということは
生検で全身麻酔で開腹ってこともあり得る？
ちなみに再発だったんですけど初発は針でした。 >>309
場所によっては全麻開腹はある。
私は全麻の内視鏡でうまくとれなかったら開腹と言われてた。 >>309
鼠径部の生検の後に骨髄の生検やりましたが、背中からでしたね
縦隔と横隔膜にもあると言われましたが、それは生検できないとのことでした >>308
ご丁寧にありがとうございます
CTで脾臓がかなり腫れてるのが判明してたのが
急に痛みを感じるようになってきて不安になり
同じような症状があるのかなと質問させていただきました
明日聞いてみようと思います！ >>309
全麻でやったぞ
腹に15㎝位の傷残ってる
開腹後は動くのが辛かったぞ
痛くて動かれんわw 針生検、怖いよね
あのバチッ！っていう音かなり大きいし まじかー
抗がん剤未体験ですが
生検のほうが痛くて嫌なイメージ
というか、超音波検査で分かった顎のしかとってないんですけど
この後にあるpet-ct検査でお腹にもあったらそれも開腹して取るの？ >>315
生検は型を調べるだけだから基本一回だけ
綺麗に取れなかったらまたするけど
検査で一番辛いのは骨髄せんしだと思う >>315
血液がんは基本的には手術しないのが多いみたいよ
抗がん剤で腫瘍が縮小したり消えたりするから
（※全員がそうなる訳ではない）
手術で腫瘍を取るのは、しこりが周辺の内臓や神経を圧迫して
身体や生活に影響しそうな場合に手術をすると説明された記憶 骨髄検査の痛みは医師の腕によってかなり違うみたいですね。
複数の患者さんと情報交換したら明らかに腕の差がある。
同フロアの白血病移植で何度も骨髄やってる先輩に聞いたコツは、圧力のような感じと痛さを
分けて体感すべし、でした。冷静に痛みだけ観察すれば、それほどでもないと。 >>320
あの検査は痛みがどうのより終わったあとのどっとした疲れが堪える。 実際に知ってる人の悪性リンパ腫の完治例を。一切嘘無し。
知人の母親。67歳の時、肺の悪性リンパ腫(タイプは聞いてない、場所は肺門と聞いたような)
抗がん剤治療で完治、その後20年再発無し。
親の昔の同僚。37か39歳の時(昔聞いたけど忘れた)、あごの悪性リンパ腫(タイプは聞いてない)
この人発病時看護士さん。
ヤバイと思ってたけど忙しすぎてあっという間に進んだとの事。
抗がん剤治療で完治(副作用は相当ヘビーだったと) その後20年以上再発無し。
一生お付き合いだけど、長く出て来ない場合もある。
みんな大丈夫でありますように。 >>322
型がなければ参考にならないでしょ
一生付き合うというのは、FLの場合だし >>322
叩きじゃないから誤解しないでね
リンパ腫は、がんの型によって、使用する薬や治療後の予後などが
すべて違ってきてしまうので、情報を投下する場合は、どういうタイプの癌で、
どういう治療法を行って、その結果は〇〇…みたいに書いてくれるとありがたいです
自分と同じタイプの人の治療や経過、副作用の出方などは参考になるけど、
型が違うともう、ほとんど別種の病気みたいな感じになっちゃうんだよね 便所の落書きにイチャモン多いなｗ 無意味だと思ったら無視すりゃいいのによぅ
高い医学知識による病型や病勢判断、遺伝子異常、経過や予後、治療プロトコルが必要ならネクサスとかの掲示板見ろよ
情報の精度はかなりたかいぜｗ
ちょっと気を使ってくれたんだろうけど袋叩きにあっちまて御気の毒てやつｗ 藪蛇ｗｗ
>>322はきっといい人なんだろうけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ >>325
別に袋叩きでもないだろ
それに便所の落書きのイチャモンにイチャモンつけるお前の方がどうかしてるわ >>326
どうかしてるからブーメランなんて愚行をおかす。 ブーメラン飛んでも３２２が可哀そうと思ったんじゃないのかな？
ガンバレ感は伝わってくる。 検査結果が悪くて医師の結果報告の日を待たず病院から電話がかかってきた人いますか？
緊急だったんでしょうけどどれくらいを緊急というんでしょうか。 >>329
なんの検査？
確定前の生検で電話かかってくる場合は
悪性だったということだよ
悪性度も高いかもしれないね
でも電話かかってはこないこともある
電話までするかどうかは病院や診療科、医師、
それまでの経過にもよると思う
俺は電話なかったけどさ
生検の結果が確実に出てるはずの次回予約日に行ったら
リンパ腫でその日に緊急入院になったよ
そんなに緊急なら電話しておいてくれよ！って思った >>329
針刺して細胞とった時がそうでした
家族と一緒にきてくださいと電話がきました オレの知り合いの人は
治療後の経過観察で毎月の血液検査の結果が腫瘍マーカーの数値が上がってってそして基準値を大幅に超えたのな
そして次測った時に数値が上がってたら入院をしてくれ言われたのだ
そして悩んでる時にふと目にした本があって
レモンを洗って輪切りにし、氷砂糖を入れ、酢を入れ電子レンジに入れ30秒そして寝かせて氷砂糖が溶けたら完成
それを食前にスプーンで一杯すくってお湯で割って飲んでた
そしたら血液検査の結果 どうなったと思う？
何と、毎回上がってた数値は横ばい
いやむしろ前回より下がってるのだ
今度上がったら入院とまで言われてたのに基準値を大幅に超えてるけど下がってるから入院を免れた
その後も横ばい、いやむしろその前回より上がる事なく連続して継続的に下がり続けてる
腫瘍マーカー以外の数値も軒並み基準値から悪くなってる一方だったが良くなっていった
それを教えてくれてオレも実践してる >>333
331だけど、そうだよ
なぜ緊急入院だったかというと
腫瘍が巨大で危険があるとのことだったから >>336
何それ？知らなかった
豆乳ヨーグルトと春ウコンなら知ってる >>329
私の親友が年に１回の健康診断で白血球３３００ 赤血球３２０万 血小板７万などので再検査のため
病院行くように通知来たのでＭＹ Ｄｒの超美人の先生を紹介したんだけどその日いきなりマルク、先生の顔が険しかったそうです。
各種検査をして４時ごろ帰宅、５日後の予約だったんだけどその日の夜２０００時ごろ電話がきて「翌日午前中来てください」
と言われたそうです。「悪いんですか？」と聞いたら「明日詳しく御説明します」と言われたそうです。
病名はＡＰＬ急性前骨髄性白血病で「わずかな時間で急変する恐ろしい白血病ですが特効薬があります。また漢方藥にもに良く効く薬がある
のですぐに治療を始めましょう」と即日入院。今は社会復帰しています。
即日の連絡は急を要する場合が多くあまり良いことは無いようです。 >>335
それで数値下がっても正確な検査値が出なくなる可能性はないの？
ビタミンＣを大量にとったら尿たんぱくなどの検査が陰性になることがあるけど腎臓はしっかり悪化していくよ。
見かけのマーカー値が下がって安心していて手遅れにならない？ 濾胞性からの高悪性進展だけでは病院からの緊急連絡はないですかね。。。
生検が終わり今日pet-ct撮って13日結果がわかります。
それまでに電話があれば進展してると思ったんだけど
してても電話、なさそうですね。 ホジキンだけど今すぐ来てくれと連絡あったな
事態を上手く飲み込めてなくて今仕事中だからいけないって返事したけど結局そこから1週間で入院した >>341
高悪性なら夜でも緊急で電話来るでしょう。
ほとんどＡＬＬと思っていいリンパ腫だから出来るだけ早く治療しないと。
中悪性や低悪性は月単位、年単位のスピードだから合併症や極めて進行した
病態で無ければあまり緊急性は無いので予定どうりになるのでは。 多分その本は「今あるガンが消えていく食事」って本だろうな。食事で消えれば誰も死なんわ。
クエン酸回路は、癌はクエン酸回路をしていない、栄養に偏りがあるとそうなりがちだからどうのこうので、ビタミンbやクエン酸をしっかりとろうみたいなやつだった気がする。
よく保険適応外のクリニックに出てるやつだね。
>>340
私もそれ思うけどどうなんだろうね。 abvdの副作用で関節の痛みってありますか？
姿勢で下側にくる箇所の関節が血が溜まるような感覚になり痛くなるのですが… >>347
若いし体力は日本有数だろうしきっと治るさ、と信じる私はFL患者 体が資本のスポーツ選手、辛いよね…
寛解しても筋力体力の衰えがあるし… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
