【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話63【患者限定】
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【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
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【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話 6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1539605667/ 自分も度近眼だから温泉行ったことないなぁ
裸眼だと見えなさすぎて怖いw
術前で１回目終わったんだけどカレーと海老チリがしみて痛い…
スパイスすごい… >>805
トリネガで８年後に再発の人いたよ
ルミナールだと13年とか18年後再発の人もブログでみた
ブログ巡りでは、手術後の抗がん剤や放射線を拒否した方が短期間で再発してた
生稲さんも抗がん剤してなかったんだよね オリビアニュートンジョンさんも25年後再発だというニュースを昨年見たわ
43歳の時温存手術と再建と化学療法をしてたからルミナールaではないよね >>545
>>567
全く同じことを30年以上親しかった友人に言われ、その場では受け流したけど結局は縁を切った。
放射線治療中の私の術側の肩を激しく掴んだり叩いて大げさに「ねえ、大丈夫？大丈夫？」と連呼したり、暴力そのものだった。
彼女は母親が乳がんサバイバーで伯母は乳がんで亡くなっており「患者の気持ちに寄り添える人」を自称していたが、乳がんに関する知識は皆無でウザいだけだった。
彼女と絶交したので大学時代からの友人はほぼ全員と音信不通になったが、変なストレスが減ったので良かったと思う。 トリネガで増殖も速いタイプだったから何とか３年粘ればと思ってたけど、やっぱ絶対はないよね…
それ以前に３年無事に過ごすのが先だけどｗ
ウォーキングでも行ってくる (｀・ω・´) 更年期のおばさんです
やっと閉経したと安心して約2年、なんと昨日から生理になりました
二ヶ月前に手術したばかりでまだ腫れが引かないので放射線や薬はこれからです
来月中旬に病院へ行く予定ですが、こんなことってあるんでしょうか？ 数年無くて突然また始まったわ、と思っていたら子宮の病気だったとかあるらしいから早めに婦人科にかかった方が良いと思う >>823
トリネガってもガン友はki67が30くらいでグレード2
私はki67が80グレード3だから一括りには出来ないよね >>824
そうですよね、やはり検査に行ってみます
最悪の気分だわー >>823
三年後、四年後に生理が戻って来る方も結構いますよ。
私も術後四年目に女性ホルモンが増えてきてしまって注射がふえました。
病気かと言うよりは、生理な事を確認しに病院に行かれたらどうでしょう。 >>827
あたしも「50人に一人」って？と思った 乳がん手術後からいろいろ薬飲んでアレルギー発症したらしく
ピロリ菌発覚して除菌したら全身アレルギーで救急外来行った
なんかもう使える抗生物質ないらしい
胃がんのリスクまで抱えちゃって胸の再建手術とかもうできないのかな
もう人生疲れた >>798
＞角で空気のように存在消して入浴するのが好きだから
ごめんめちゃウケた
忍者かよ >>828
女性ホルモンが増えたというのはホルモン剤の影響ですか？ 入院中主治医と話したら10人に１人とさらりと言ってた >>832
ホルモン剤は関係無いです
乳がんで女性ホルモン増える薬ってある？
抗がん剤で生理が止まって、
その後ノルバデックスをのんでいたけど機能が回復して女性ホルモンを作り始めたんだと思うよ ノルバデックスは女性ホルモンの生産を止めるものではないよね
ただのレセプターだと思ってたけど >>832
すごく基本的なことだけど乳癌で言うホルモン療法に使われるのはむしろホルモンに抗する薬剤だよ
だから骨粗鬆症とかに気を付けなきゃいけない >>834
そうなんですか！
私はまだ投薬前なんですが、ノルバを飲むようになると再発リスクが高まりそうですね >>836
じゃあ私のようにダラダラ生理があるようなおばさんにはホルモン剤がぴったりなんですね >>835
がんのホルモンレセプター（ＥＧＲ）に先回りして、ブロックする
女性ホルモンが乳がんの餌にならないようにするっていうイメージが
ハンドブックにはあった >>839
ついでに、
タモ（ノルバ）は、女性ホルモンの産生を抑制するわけではないのに
なんで、更年期障害を引き起こすんだろ
EGR（PGR）って、乳がん以外、正常細胞にもあるものってこと？
その辺の説明がないんだよね >>840
そうそう、乳腺や子宮内膜以外にも、骨とか脳とかにもあるらしいよ
ホルモンが標的細胞の受容体に結合することで、その細胞のスイッチが入って機能を果たすという仕組みだから、
受容体の結合を別のものでブロックしちゃえば細胞は働けなくなるわけ リュープリン終わった４４歳
もう子供産む事もないし、生理戻ったら嫌だなぁ
あがってますように >>843
とりあえず副作用に耐えられずタモを1か月お休みしてたんだけど
一度めちゃくちゃになった体調は元に戻らないって感じた
視力低下は諦めてたけど関節の痛みやホトフラ、抑鬱、記憶力
この辺は少しぐらい回復すると思ってたけど変わらない
タモの効果が抜け切るにはどの位の期間が必要なんだろう >>845
3ヶ月くらいでおさまった気がする
関節痛、胃腸障害は抜けた
ホトフラ、睡眠障害は続いているなぁ
年齢的に40代後半であれば、ふつーに更年期障害かもしれない
ただ、タモの副作用と思わないと精神的に少しラクになれる 副作用無しの薬探してる方々へ。
私は今、丸ちゃんワクワクちんやってて体調がすごく良いんだけど、
もう一つ良さそうなの見つけたから書き込み。
それは、丸ワクより４年だけ遅れて誕生した、ハスミワクワクチン。
こっちも歴史があるね。
丸ちゃんよりは少し高いけど、糖尿病の人用のみたいな自己注射タイプもあるって。
こっちの方には丸ちゃんとの併用もＯＫて書いてあって
(でも、白血球が少ない人はハスミの方は駄目らしい)、
オリジナルのワクワクチンも作れるみたい。
私は、とりあえず丸ちゃんを当分続けて様子見するけどね。 標準治療なしで、なんとかワクチンで10年以上再発転移がないなら
自信たっぷりに薦めてもらってもいいけどね >>846
レスありがとうございます
薬は飲むべきと言われているので改善が見られない場合は閉経後の薬を試す事になりそうです
3ヶ月は待たせてくれないだろうけど
一応聞いてみます
ホトフラのせいなのか寝汗が凄くて身体中が湿疹だらけで掻き壊して血だらけ
それだけでも何とか止めたいけど薬飲んでも塗っても効かない
癌という病気だけでなく別の症状と闘う事になるなんて病気になるまで知らなかったな… >>849
かゆみ、辛いよね
自分も蕁麻疹で、ずっとタリオン飲んでいる
っていうか飲まないと蕁麻疹がでる
薬でアレルギーを起こしているとか？ >>848さんへ
>>847です。
標準治療は、切り取る以外はやってません。
切り取っただけで、丸ちゃんだけをやっていて再発もなかった元患者さんとお話をして、
決心しました。
こういうものは、人に勧められたからやるものではないと思います。
自分がどうしたいかだと思います。
命にかかわることですから。
でも、そういうものを知りたくてもまだ知らない人がいるかも知れないと思って、
書き込みました。 >>851
体調がいい、というので、
ホルモン療法なり、抗がん剤なりしない方が
体調はいいに決まっているじゃん、と思ったんですよ >>850
私も抗がん剤してからタリオン飲み続けてるよ
飲まないと痒くていられない
同じ人いるとは思わなかった なんか、皆知らないでしょ？ドヤ！的に
書き込まれると良し悪し関係なく内容が入ってこなくなるわ。
※個人の感想です。 >>848さん、
書くのを忘れましたが、
丸ちゃんも蓮も、両方とも何十年も前から何十万人にも使われているワクチンです。
治る人がいないなら、標準治療のようは強力な後ろ盾なんて無いので、
とっくに潰されていますよ。 >>827
11人に一人の定義を知らない方がたくさんいらっしゃるようなのでコメントしますね。
現在の定義は
2013年に生まれた人が生涯で乳がんにかかるリスクが11人に一人なんです。
なので今乳がんにかかってる方はそれこそ数十人に一人のリスクなんですよ。 >>855
ごめん。
○ちゃん、私は決して否定してはいないです
選択肢としてある、と思っています
抗がん剤よりましだとも思っています
病との向き合い方ですよね
・・・・・・・・・・・・・・
コトバにならない >>858
つまり、術後補助療法として、ルミナルＡ以外は
ガイドラインにそって、医者から抗がん剤を薦められる
決してワクチンは薦められない
で、ワクチン10年と、標準治療10年で、再発、転移にあきらかに差があるのか。
わかんないよね・・・
現状、標準治療している人のことを思うと、
どういう治療を受けるかは、それぞれの判断としかいえないけど 眠ーい、今日はもう寝よ。
皆様、寒冷前線続々南下中なので風邪などには気をつけて〜。 そろそろ●ワクチンあたりは
標準治療のみの場合と
標準治療との併用がどれくらい効果に違いがあったかとかの
データ-を取った方がいいと思う
標準治療の方でワクチンとか免疫療法的な話出すと100％効かないって言われておしまいだけど
効かないって言いきるなら
じゃあその効かないってエビデンス出してよと思う
患者の方は命かかってるのに理由無し全否定だと不信感しか残らないよ ワクチンの人はハーツーだっけ？
抗ガン剤はともかくハーセプチンをやらないのが理解できない
今ブログとか見ても転移しても長生きしてるのハーツーの人だよね
トリネガとしては治療法が多いのは羨ましい >>861
まっとうな医大病院で長年やっているのに
なんでデータが出てこないのか
とっても不思議 もうそろそろ40年。
効果があるのにいつまでたっても保険適用にならないって不思議だね。
治験って言ってるけど、偽薬の人はいないんでしょ。
効果を調べて、国にデータを提出するための治験とは全く別物。 >>862
ハーセプチン+抗がん剤はセットだからハーセプチンだけお願いしますだとどうなのかな
ハーセプチンは上乗せ効果だというし
がんセンターでもなんちゃらワクチンとか嫌がられないがデータ的にう〜ん…だった(詳細はしらん)
あと糖質制限も研究してるけど変わらないんだよねーとか
朝助手？と世間話でケーキ食べたいけどやめとこと言ったら主治医に伝えたらしくわざわざ病室に来たよ…
他のがんセンターは知らないが地元のは民間だのワクチンだの食事療法だの気軽に話せて楽ではある >>840
なんで更年期を引き起こすのかははっきりわかってないんじゃなかった？
脳が勘違いすることによって女性ホルモンが減る、ということみたいだけど、立証されてないという理解 >>866
ぴょんきちのお散歩 ってブログの人は、
ステージ2で抗がん剤イヤでハーセプチンだけしたけど
結構すぐに転移したように書いてた。
私もハーツーだけど、FECではあまり腫瘍は小さくならなかったけど
その後の抗がん剤プラスハーセプチンで劇的に小さくなった。 皆さん、ご自身で決心されて治療を続けられているのですから、
それを悪く言うつもりはないです。
ただ、この世は正しいものや本当に良い物が、必ずしも認められる
世の中ではないことはご存じですよね。
どちらかと言えば、お金持ちで、権力があるものの方が大体いつも「勝ち組」。
みんながやるから私もと、周りの流れに身を任せるのは楽ですが・・・
もし不安を感じたら、ご自身で情報を探してみて下さいね。
>>865
あのう、お言葉ですが…
私が感じた疑問はそれで、標準治療はそれとして、全国の大きな病院でお医者様達が
やるのが当たり前のような勧め方をしているのに、なぜそんなに奏効率が控えめ
のみならず、副作用があるんだろうと思ったのです。薬はどんどん新しくなってるのに。
長年研究されて、全国で公に勧められて、大勢が使っているのに、どうしてそんな
マイナス面が強いんだろうと。進歩が無さ過ぎて逆に怪しいと思ったんです。
それで、悩みながら自分で探して、昔から変わっていない○、
そしてそれオンリーでという方法に辿りつきました。
調子が良いと言うのは、何だか切る前より生きる気力がわいて、いろいろしようと思う
からです。ここへの書き込みもその一つですけど。ガンは前向きな方が良いというから
それもプラスだなと思いまして。
私のほかの皆さんも元気になれたら良いなと思って、それで書き込みました。
ガンなんかには、負けたくないですから。 >>868
自分は悪いことだらけだけどハーセプチン対応なのは良いことだとw
ただこれは抗がん剤とセットじゃないと〜と説明された
そして副作用のニキビ一杯…
薬塗ったら４日で収まったけど
おばちゃんでプロアクティブのCM並みニキビとかびっくりした >>869
初発のステージと病理検査の結果を教えてもらえますか？ 自分の話や決断に自信のない人ほど、よく喋るし長文。 >>869の書き込み読んでて思ったけど、869が気力にあふれてるのは大いに結構だけども
標準治療した人は、気力もなく元気もないと思ってるのかしら。 どんな決断をしようと自由なんだけど、後悔のない（もしくは少ない）道を選んでほしいな
それと周囲の意見をよく聞いてほしい いやいやいつものかまってちゃんでしょ
ここで長文書くのはハナから読ませる気はないでしょ >>865
免疫療法系の話になるとかならずそういう意見が出るね
そういう理由で自分はやらない、って人がいてもいいと思うけど
抗がん剤と免疫療法が同じように保険適用されると
抗がん剤の薬作ってるメーカーが儲からなくなるので認可が下りないように手をまわしている
って話もあって
40年経ってもメーカーと癒着があるであろう標準治療してる大病院の医者や看護師が
まゆをひそめて絶対効かないというデメリットオンリーな態度ばかりで
メリットに関してかたくなにノーコメントだとそういう話もちょっと信じちゃうんだよな
でもどちらが正解なのか私には本当のところよくわからないので悩んでしまう >>879
効果があるデータを出して、国がメーカー気にして蹴ったなら、
そのデータを公表すればいいだけでしょ。
そのデータすら出さなくて効果があると言われても、
正直、クロレラやブルーベリーのチラシに書いてあるお客様の声とどう違うの？って思うんだよね。 オレの口内炎の対策は、ヘキサトロンカプセル250mgとハイシー25%だろな
元々は乳首の色が色素沈着を起こして黒ずんでたのを白くさせたくて別の皮膚科でもらってた物だ
全く味覚障害や口内炎にならなかった >>875
普段から同意してもらえない事ばかりなんだろうね がん治療に限って病院、医師、製薬会社は敵ってなるのかがよく解らんわ
風邪とか盲腸とか骨折とかでも病院行かないって根性はないんだよね 仰天ニュースだかで丸山ワクチン特集したことあったけど、あの頃は自分が乳がんだってわかっていない時で番組見ながら厚生労働省最悪！私だったら丸山ワクチンは副作用も無いんだしやる！って思っていたけど、今実際に罹患してみると主治医のすすめに従ってしまう
なんか色々手を出すのは面倒くさいって思っちゃうのよね
乳がんになっても面倒臭がりな性格は変わらなかったわw 自分がないと言われるかもしれないけど。
真央さんが亡くなったとき、標準治療を怠ったからだ、と(実際はわからないけど)ヤフコメ辺りで自業自得だの、非難轟々を見た記憶がトラウマで。
普通に標準治療を選んだわ。
結局標準治療の基準のない事態になって、悩みはあったけど。 盲腸もピロリ菌もそうだけど、あれを取ると別の病気になるリスクがあがるんだそうな。
この世の生き物は、宇宙の壮大な歴史の中で良い具合に作られているから、
昨日今日生まれた科学がそう簡単にあれやこれやできるもんじゃないようだよ。
いろんなものを分析する仕事をしている科学者の知人もそういってた。
昔からあるものとか天然のものは、人間が昨日今日作り出したものと違う何か、
分かってないものがあるんだってさ。
大きい病院の医者の言うこともね、頭から信じていていつも完璧かと言うとそうじゃない。
結構隠されてる医療ミスがあると言うし、日本はその辺り、まだ権力者には全く
と言って良いほど逆らえない後進国だから。
知識は持っといた方が良いんだろうけど、本人が自分で納得すればそれが一番良い
んだと思うよ。 >>882
>効果があるデータを出して、国がメーカー気にして蹴ったなら、
>そのデータを公表すればいいだけでしょ。
いや、だから標準治療のみと標準治療+免疫療法と免疫療法のみの比較データを作るためには
標準治療してる病院と免疫療法してる病院とが連携してデータを突き合わせて
なおかつプラセボとかも混ぜて共同治験とかをする体制を作らないと
キチンとしたデータが出せないけど
標準治療する側は鼻から効かないの一点張りで協力体制が実現できてないんじゃないのかな
と感じるって話
で、なんで協力しようとしないのかなって考えると、薬剤のメーカーとズブズブなのとかが
原因に見えるなって話よ
あなたのいう「だけ」ができないのはなんでだろうねってことであって論点がかみ合ってないよ >>888
ＩＤ変えてまで長文お疲れ様ってとこなんだけど、さげってとこが一緒で微笑ましいわねｗｗｗｗ >>888
盲腸炎、虫垂炎が、ものすごく痛いのはご存じなのかしら？
あの痛みを我慢するのはあり得ないと思う。
がん性疼痛も宇宙だ何だの屁理屈で我慢できるとは思えない。
痛くない、苦しくないときに、無治療や抗がん剤拒否を納得していても、
痛い、苦しいときに後悔しないかということまで考えて欲しい。 もう余命がわかってて、標準治療したところで死ぬ時期を半年か1年延ばせるだけって状況で
それならば副作用のつらい治療を死ぬまで続けるより、自分らしく、見た目に損なう部分もなく、
やりたいことをやれる日々を過ごして死にたい。って思っての代替医療という考え方はアリかなとは思う。
あくまで個人的に。
でも家族のためにも少しでも長く生きていたいとか、寛解を望みたいという人が代替に走るのは、うーんちょっと待って？？って思っちゃうな。 >>894
全面的に同意
人それぞれ考え方が違うし難しい問題だよね >>890
丸山ワクチンは何度も治験受けてるよ？
最近もプラセボ入れて検査したのに、結果は有意差無し。
少し前の試験はプラセボの方が結果が良かった。
メーカーが丸山ワクチンと同じ成分で保険適用された薬もある。ガンの薬じゃないけどね。
メーカー陰謀論もいいけど、少しお勉強が足りないんじゃない？ >>898
最後の一文なければいいのに
なんかひとこと言ってやるｶﾞﾙﾙﾙﾙって感じなのかしら まあどちらでも良いんじゃない。
ここロムってるだけの人も大勢いるけど、とりあえずは、手術で切ったあと、
標準治療以外にも選択肢はあるよって分かったろうし。
家族の世話したり働かなきゃならないと、具合悪くなってなんかいられなくて、
副作用無しって重要なポイントなんだよね。 抗がん剤の副作用がたいしたことなかった私はやってもないのに、副作用ガーとか語ってるの見てると笑えるんだけど >>887
真央が亡くなったのはオプジーボ が原因 血液検査の何を？抗がん剤中の白血球？
なら最低が6000 >>901
何事も無かったなら良かったじゃないですか。
よかったよかった。
私も周りの人の様子を見たり、自分で調べたりした結果選んだので、
どういう結果になっても誰のせいにもする気はないです。
自分を信じますよ。 >>904
何それ？血液検査の紙を
画像でアップが常識だろ 血液検査の結果をアップして私に何のメリットがあるの？抗がん剤やってみたら副作用の陰謀論とか笑えるんだけど 抗がん剤は、がん細胞と健康な細胞を殺傷する薬なので、
ほかの薬もそうですが、くれぐれも、副作用をきちんと調べてから
お使いになることをお勧めします。
医師も副作用が無いとは言いません。
副作用が出ても大したことはない、副作用に効く薬は沢山あるから
効かなくても大丈夫など言いますが… 抗がん剤＝悪の陰謀論に必死だよね
やって見たら過大評価だってわかるのに 抗がん剤はほんと人それぞれだけど
一昔前みたいに
病院のベッドでピンクのニット帽かぶった美少女が
ゲーゲー吐きまくってる、ってことはない
入院なし、嘔吐なし、口内炎なしの人がほとんど >>909
副作用のことはしっかり事前に説明は受けるけどね
医師からはさらっとだけど担当看護師と薬剤師からね
それに抗がん剤後の副作用の出方とかも >>914
一泊入院方式で抗がん剤後は帽子被って具合は悪く食欲はなくなったがな
口内炎は何度か出そうになったけどすぐ塩水と薬でうがいすれば対応できたわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
