【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話61【患者限定】
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【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話60【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1537226344/
■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんｽﾃｰｼﾞ4患者限定】患者ならではの話 5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1537253666/ >>5
サブタイプによってはしたほうがいい場合もある 抗がん剤はデメリットしか無い
分子標的薬のがまだ良いかも知れん 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、総人口動態が証明した、大量被曝死の実態！ もしかして最近抗がん剤について暴れてる人って
前スレで自分のサブタイプも分からないのに分子標的薬はどうですかとか聞いてた人じゃないよね 抗がん薬と分子標的薬はセットなんだから
釣りはうまくやってくれ >>11
単に相手してくれる釣り堀見つけて、大喜びで尻尾振って書き込んでるだけだと思うよ？ 乳がん罹患後に結婚相談所で婚活された方いらっしゃいますか？
結婚相談所だと難しいですかね。。 手術が終わってそろそろ2ヶ月経過
1bだからホルモン治療が始まる
どの薬にも副作用で苦しんでる人が多くて落ち込む >>17
私は閉経前タモキシフェン、現在アナストロゾールと両方経験してるけど
それほど辛い副作用出てないよ。ホトフラと軽度の関節痛くらいかな
でもこのホトフラや関節痛も薬というより年齢的に更年期の症状かもしれないし
若い人だったらごめんね >>17
私もホルモン療法始めて2週間経過
ホトフラっていつ来るんだろうってドキドキしている
(現在41) 温存手術から二週間目なんですが、変形がひどいです
内出血もしてて黒っぽいし、しこり切除の部分は凹んでてそれ以外は一回り大きくなってるんです
凹むのはしかたないとしても、大きくなってるのは一時的な腫れなんでしょうか？
病院の予約は1ヶ月先なもので、同様のことを経験された方がおられたら教えてください タモ始める前から妙な汗かきだったんだけど
服用してひどくなるって事もなく相変わらずの汗っかき
それより
10年以上継続してた(違う科の)薬が
タモと飲みあわせ悪いってんで変薬指示されて
半年過ぎた現在絶不調に陥り困ってる
乳腺外科医は
再発転移のリスクより通院時の交通事故のほうが高リスクって言ってたな >>19
タモ飲み始めて一年半ホトフラって何かわからないまま過ぎた（46才） >>19
45歳、去年の9月に全摘でした。
10月からホルモン治療開始で、最初は何も副作用がなくて
逆に効いてないんじゃないかと不安になるくらい元気でしたw
ホトフラが突如出てきたのは今年の4月頃だったかな。
主治医には前から｢副作用出たら漢方出しますね｣と言われていて、加味逍遙散を処方されました。
漢方飲み始めてしばらくは効いてる実感まるでなしw
1ヶ月くらいした頃から、なんとなく緩和されてきたような…
こんな感じです。 健側が汗をかいて放射線治療側が汗をかかない時期が終わって秋を感じるこの頃です。 >>20
私の場合ですが温存して術後3ヶ月くらいまではかなり腫れていて痛みもあり
半年くらいで徐々に治まってきました。リンパ液や血などが溜まっていたらしいです
主治医は元々胸の大きな人が術後に腫れたりしやすいようだと言ってました >>23
効いてない場合は他の漢方に変えてもらうのは？ ホルモン療法1年ちょいで大きな副作用はないんだけど、地味〜な火照りが頻繁するのがすごく嫌
扇風機の真ん前に陣取っても、冷房を強くしても、身体の内側から湧き上がるような暑さだから全然効かない >>25
そうなんですね
じゃ放置でいいのかなー
想像してなかったので不安です
レスありがとうございました ホトフラなんかいちいちいうほどのもんじゃない
まぁ、つらいことはつらいけどね
逆にホトフラが、といっている人は他の副作用が
ないのかもね 私はホトフラ結構酷くて辛いよー
大体1時間ごとくらいに顔から頭がカーッと熱くなって寝てても目が覚めて落ち着くまで寝られない
もう1年は経つけど漢方を数種類試してもダメ
多分この1年で2時間以上まとめて寝れた試しがないよ どの副作用が一番辛く感じるかは個人によると思うけど、ホトフラ未経験の私にとっては経験者の声がとても参考になります ホトフラから来る頭皮の匂いが凄く嫌だ
一生懸命ケアしてるけど汗は止められないし
寝てる時に火照って目が覚めちゃうとそこから眠れなくなるしで最悪
漢方は桂枝茯苓丸は浮腫みが出てしまい中止
今は当帰芍薬散で様子見…全然効いてる気がしないけど ホトフラは、ホルモン療法前からあったから
更年期障害なんだな、と
ホルモン療法でひどくなって、たしかに寝てるときも
暑くなると扇風機つけたり、寒気がすると消したりで、
よく眠れないというのはあります。でもそれは対象できる
それより、胃腸障害（胃が気持ち悪い）で、食べたり飲んだりする
気がまったくしない
何も口にしたくないし、下痢もひどい
歩くにしても。足腰に力が入らないし、
軽いぎっくり腰みたいな感じ？ とか、背中が常に痛いとか
からだ中油がきれたような状態だと、ホトフラなんかどうでもよくなる 本日は術後の病理の結果が出ているかもしれないので事前に質問事項をまとめておきました
いつも先生の威圧感が凄くて質問しづらくなってしまうんですが今日こそは！ >>34
何を質問してどんな答えが返ってきたのか詳しく教えてくれ >>17ですが、レスが遅くなりスミマセン
>>18
もうすぐ50なので若くないです
でも閉経前なのでタモキシをやる予定です
すでに更年期の症状が出ているのでこれがもっとひどくなるかと思うと辛いです
>>19
2週間ですか、、、私もきっと同じ不安を持つだろうと思います 90年に発表されたのが、アメリカの政府機関OTAによるレポートです。
これは「Office of Technology Assessment（アメリカ議会技術評価局）」の略称で、 政策立案のために基礎調査をするアメリカ議会の調査部門を指します。
同レポートでは、次のように従来の常識を覆すような治験結果が紹介されています。
・抗がん剤や多剤投与グループでは、「命にかかわる副作用」が7〜10倍になる
・抗がん剤で腫瘍が縮んでも5〜8カ月で再増殖する
・腫瘍を治療しないほうが長生きする
その上で、次のように結論付けています。
・抗がん剤では患者は救えない
・抗がん剤の投与でがんは悪性化する
そして、「公認のがん通常療法は根本的に間違っている」と断定しているのです。
このOTAレポートを機に、アメリカではがん治療のあり方が大きく見直されるようになったといわれています。
その後、食事療法、運動療法、音楽療法、免疫力を高める心理療法をはじめとする「代替療法」が国家を挙げて推奨されるようになり、この25年間でアメリカではがんによる死亡率は劇的に減少し、現在も減り続けているというのです。
ちなみに、レポートの中で「公認のがん通常療法」と記されているのは、日本でもおなじみの「手術、放射線、抗がん剤」による治療法のことです。
アメリカが通常療法から代替療法へ移行する一方で、日本ではいまだにこれらを「三大治療」「標準治療」と呼び、がん治療の主流としているのです。
アメリカの平均寿命は先進国では最低といわれていますが、男女を合わせた平均寿命は78.84歳で（2013年調査）、多少なりとも年々延びています。
また、程度の違いはあるにせよ、日本と同じく高齢化が進んでいます。
三大治療にこだわり続ける日本と、それを見直したアメリカ。
がんの死亡者数が増え続けている日本と、減少傾向にあるアメリカ。
果たして、日本におけるがん治療の方向性は正しいといえるのでしょうか。
https://biz-journal.jp/i/2017/01/post_17717_entry_2.html ↑ タイトルちゃんと書けよw
『抗がん剤でがん悪性化との米国調査報告…多量の肉や砂糖摂取が原因と指摘』
そりゃ肉と砂糖が大好きな食生活じゃ、標準治療なんて無意味だわなwww 【３日、茅ヶ崎市長、死亡、５７歳】 サリンまいた奴が死刑なら、放射能まいてる奴も死刑にするべきだ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538706566/l50
いまグングン伸びてるスレ、総人口動態が証明した、大量被曝死の実態！ >>37
この結果を見て抗がん剤が正しいと言える日本人は皆無だと思います。
ただ抗がん剤は金になるはずなので製薬メーカーも病院も抗がん剤は積極的に使って医療費を押し上げているのが日本の現状でしょうか？
高齢者1人あたり月20万円以上の治療費や入院費は全額自己負担に切り替えるべきだと思います。 >>40
そんな記事を読んで標準治療に疑問を持つ人なんてよほどのひねくれ者だよ
アメリカの医費費の加入者数と保険がしっかりしている日本とでは全然違うんだからさ >>40
年齢に関わらず先ずは自分が率先して全額自己負担にしてから言えよ
じゃないと説得力がない しつこく抗ガン剤否定してる人は何がしたいの？
それが正しいと信じてるならそれを通して自分はやらなきゃそれでいいじゃない >>43
乳がん患者への嫌がらせでしょ。
スレのルールさえ理解できないんだから、抗ガン剤の話もまともに理解できてるとも思えないし、同じことを繰り返すだけの残念な人だよ。 >>37
ジョブズで論破されて消えた人がまた来た
これ20年前のデータでしかもOTAて今は信用できる機関ではないとどこかのスレで見た
これより代替医療の方が標準治療より乳がん死亡率5.8倍の方が出どころもはっきりしてるし昨年のデータだし信用できるわ >>45
ジョブズのデータについて詳しく
何を論破したの？
単純に忙しくて書き込み出来なかっただけでは？ >>35
まだ病理結果が出ていなかったよ
長くなって申し訳ないけど今日の主治医とのやり取り(そのまんま)
質問 : サブタイプはルミナルAですか？Bですか？
→Bだよ。悪性度が高く顔つきが悪い。Ki67は30%以上
そんなこと聞いて意味ある？知ってどうするの？ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
質問 : 処方されているトレミフェンは閉経後に使うと書かれているものが多いですが閉経前の私でもトレミフェンを使うのが最適ですか？
→私が信用できないの？そもそも何見てるのか知らないけど情報古いんだよね。だいたい患者さんが目にできる情報なんて古いものしかないから！
そして乳癌診療ガイドラインも嘘ばっか書いてある。読む価値ないよ。まぁあと数10年もしたら私が行っていることも半分は間違っていたってことになるとは思うけどね。
それから自分の病気のこと調べる人に限ってうじうじしていて再発率高いんだよねーそれは統計で出ているから。なんでもっとあっけらかんとできないかなぁﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
患者会とかも意味あるとは思えない。お互いのこと話して何になるのかね？もっと母として妻としてどうあるべきか話し合うほうが有意義だよ。なんか日本の患者はレベル低いんだよねぇ。
その後も聞いてもいないのに心療内科なんてあんなものいらない云々と脱線しまくった話が続く…
お礼を言って肩落として診察室を出たら看護師さんが駆け寄ってきて先生の態度に関し謝って気を遣ってくれ、その優しさに初めてポロっと涙がでた >>47
先日のことだけどジョブズは標準治療で死んだ、代替医療の方が標準治療より優秀だみたいなこという人がいて（たぶん>>37と同じ人）何人かからジョブズは手術拒否して代替医療に走って悪化して標準治療に戻ったという旨のレスがついたら消えた >>48
患者会や詳しく聞きたがる患者は、セカオピで逃げ出すから嫌いなんじゃない？
私ならやったことの半分は間違いになるとか、再発率が高いと言われたら、即次の病院探すわ。 >>49
違うよ
ジョブズが亡くなったのは膵臓がんで5年生存率が極めて低いからってのを見せて
それで終わってんのだよ
その後の事は知らん
それで書き込まなかったら論破してるってバカ過ぎだろって思うなぁ >>48
わー そんな先生やったら、自分だったら逃げるわ >>46
それを言ったら4の人に気の毒だよ
そいつは将来のステージ4の末期になるやつだよ >>48
日本乳癌学会の乳腺専門医？
http://jbcs.gr.jp/member/aboutus/senmonilist/
その医師にはインフォームドコンセントという概念がなさそう
万一転移したら標準治療がなく患者と医師が相談しながら治療を進めることになる
その医師と相談は無理だから私ならさっさと主治医を変えるわ >>48
私も以前歯科医にいろいろ質問した時、じゃいっそのことインプラントにする？って
言われて二度と行かなくなった
まあ歯だからそれもできたけど、医者＝傲慢、って世間の評判は正しいと思ったよ
だから今回も乳腺の先生がどういう人かドキドキだったけど、すごい優しい中年の男の先生で良かった
検査、告知、術前から術後まで、こっちが落ち込まないような言い方をしてくれる
今から病院を変えることができればセカオピみたいな形で病院回ってみたら？ >>56
専門医どころか指導医…
手術前は納得して治療を進められるよう説明しますから何でも聞いて下さい！一緒に頑張りましょうって言っていたのになぁ
家族と話し合って病院変える方向になったよ そろそろ術後3年になるし、思い切って結婚相談所に登録してみようと思う
若くないしただでさえ難しい中、登録出来ればだけど >>48
質問に答えずに「私が信用できないの？」と圧力をかけ
再発率に結びつけて脅してくる医者は
普通に信用できないよね >>60
50目前で術後4年のバツイチだけど、今度知人から紹介で会うことになったよ
どこまで病気のことを話せばいいのだろう…って悩みが出てきたわ >>51
それも違う。ジョブズのケースはすい臓がんの中でも比較的予後のいいタイプで、標準治療をすれば一時的であっても寛解するチャンスはあった。
なのにハーブとかわけわからん代替療法に走って全く効果なく、標準治療に戻ってきたけど時すでにお寿司で死んだんだよ…
勝手に話作るな。 >>60
登録してまで癌サバイバーと結婚するようなまともな男がいるとは思えない
よほどの資産家とか以外、妻に介護されるより妻に先立たれる可能性大だからね >>53
知人経由ってことは相手は病気のこと知ってるんだよね？
であれば、相手から聞かれたら答えるか、4年前に乳がんの手術をして今も治療中なんだ（タモ飲んでるなら）、と言えばいいんじゃないかな
その後何回も会うようになったら自然とそういう話になると思うし、詳しい話はその時に話せる限りで話せばいいと思う
大事な部分を早い段階で伝えるのは大事だけど、初めから詳細まで話す必要もないと思うよ
聞かれたら隠す必要もないけど（但し、次も会いたいと思えるなら、だけど） >>65
それは覚悟の上だよ
やるだけやってみようと思っているだけ
乳がんに罹患したからって結婚諦める必要もないし 現実は厳しいんだろうけど、やらないで後悔する
より、やって後悔したほうがいいからいいと思う 男はおっぱい大好きだからねぇ
なんか申し訳ない気持ちになるわ >>67
がんばって！
乳がんになったからって、自分から諦めることなんかないよ >>67
心の底では応援しているよ
でも、あなたが傷つくのも心配
相手にだって家族兄弟親戚はいるから >>67
良い結果がでたらいつか報告に来てね、希望が持てるから
アメブロの上位にいる人が素敵な男性と出会えて
波長も価値観も何もかも合うからサバイバーだと打ち明けたら
｢ごめん無理｣と破局してしまった事例を見て怖くなったわ
まあ誰だって伴侶に看取られたいんだろうし最早半分諦めてる… 皆さん色んなご意見有難う
サバイバーというのは出来るだけ早い段階で伝えるべきだよね（特に相談所では）
自分で選んでいくタイプの相談所ではなく、相手を紹介して貰える所にするつもり
ある程度の年齢になったらいつ病気になるかなんて誰にもわからないし、むしろサバイバーの方が健康に気を使って長生きするかもｗ
その前に登録出来るのかな
早速明日行ってくるよ >>72
私もお付き合いしてた人に打ち明けたら、次第に態度が冷たくなってきて「健康な人がいい」と言われて音信不通になったわ。
やっぱりガンですなんて言われて相手も受け入れられないよなーと思った。
それ以来、自分に自信が無くなってしまったよ。 連投ごめん。
自分に自信が無くなったというより、
恋愛するのが怖いというか億劫になってしまった。
一生独りかも…とか考えてる。 >>66
相手は病気の事知らないです
知人にもガンとは言ってなくて、やんわりお断りはしたんだけどね…
詳細話さず、様子見つつで会ってみようと思います 後に引けなくなってから言うなんて最悪だけどな
最初からきちんと説明しとけ 相談所だとむずかしいよね
条件のいい人を選ぶから
自然に出会ったなら、人柄？その人に惹かれて、だから
知り合いで、けっこう年はなれているカップルがつきあいはじめて
すぐに男性に末期がんが見つかって、でも、彼女は最後まで支えたからね >>77
最悪なんて言葉でこのスレで断罪する権利はない
あなたの時はそうすればいいけどそれは共通の価値観にはならない
まぁ口調からいつもの荒らしだろうけど違った時のために念のため。 ガンの男性との出会いを探したらどう？
そしたら対等じゃない？ 癌の男性と一緒に支え合えたら良いって最近思ってるバツイチ子持ち
だけど自分の親の介護やら子どもの事やらまだまだやる事あるから
結局のところ一人で生きて行くことになるんだろうと思う 癌の他にも難病や一生治らない障害を抱えてる私には縁のない話だなー。
少なくとも、私のようにあきらめてしまったら可能性はゼロだから、頑張れる人は頑張ってみたらいいと思う。
煽りじゃなくて純粋に応援してるよ。 手術後の傷の痛みってどのくらいで落ち着きますか？
腫れもあって辛いです。
ソフトブラ を数枚買ってタオルを入れて保護しています。 >>83
スレ読み返したら、たくさん出てくる話題だから読んでみたら？？？
前スレもまだ落ちてないし、いろんな意見があるよ。ひとまず一通り読んでみることをお勧めする。 >>76
そうだね
まず会ってみて、次も会いたいと思える人なら2回目の約束する前に乳がんのことは話した方がいいと思う
重くならないようにサラっと前向きに（難しいね）伝えられるといいと思うよ >>85
親しい友人に話すにも言葉選んだからね…
サラッとって難しいなぁ
ガン見つかってすぐ話した時は、友人は皆すぐ私が死ぬんだ！って思ってた
4年経ったら、治療をしたらすぐ死ぬ病気では無いって認識変えてくれたよう
でも、お付き合い前提となるとこんな時間かけてられないから早めに言うようにします
ダメなら、それまでの縁だって割り切ります そうだその通りだ
きちんと最初に説明してから
ダメなら次に行かないと時間の無駄 相手が見つからないのは、がんのせいじゃないと思うけど？
言い訳にしないほうがいい。 一般的な普通の男性は、好きになった女性と今後も付き合っていけるかどうか、
ネットとかで闘病や治療費を一応勉強するだろうね
自分が男の立場だったらリスクをかかえるようなことはしないかな
自分、アラフィフの子無し既婚者だけど、同世代の夫は大腸ポリープ持ちだから自分も癌になったらどうしようと
ショック受けてネットであれこれ勉強中だよ
今は二人に一人が癌死の時代だから、身近に癌患者がいないとなかなかピンとこないだろうし。。 皆が言っていることも真実
でも厳しいとわかっていてもチャレンジしようと思う前向きな姿勢は応援したい 2人に1人がガンにかかってるんであって
がんで亡くなってる人は2割くらいだろ？ 健保のサイトには日本人の2人に1人ががんにかかり、3人に1人ががんで死亡していますって書いてあった 大して変わらないじゃん
そう言う細かい性格だから癌になったって周囲から言われない？ >>93
横だけど医者に言われたわ
すごく傷ついた 医者って外科医じゃない？
外科を選ぶ人はそもそもポジティブというか ポジティブだろうがデリカシーのない言葉であることには違いない
ふつー言わないだろ がんになって放射線治療してホルモン療法を今やっています。
独身アラフォーです。他にも2つ程持病がありつらくて一緒に乗り越えてくれる心の支えが欲しくて20年らいの知り合いの男の人に連絡しました。
乳がんになってもホルモン療法で精神的に不安定でも付き合っていけるよと言ってくれました。付き合っていたのですが、副作用で更年期障害のような症状が出て不安定なLINEを連打してしまいました。
その夜からLINEのブロックと着信拒否をされています。とてもつらいです。 >>97
今回が初めて？度々やってる感じ？
LINEの内容によっては受け取る側も精神的にキツくなってくるよね たとえ結婚してる旦那でも不安な気持ちを受け止めてくれるとは限らないし
自分の気持ちは自分で折り合いつけていくしかないんだと思う
私も乳がんの他に持病抱えてるから気持ちわかるけど周りの人はどうしようもないよ
闘病ってほんとに孤独だよね
私はたまに現実逃避する事でメンタル保ってるわ >>98
今回はLINEを10通ほど送ってしまいました。いつもだったら受け止めてくれていたのですが、急に着信拒否とブロックをされたのがつらいです。
もう付き合いきれないとか別れの言葉を言って欲しかったです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
