■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ（内視鏡）・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1536141409/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん？と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載がある場合が多いです。
総レス980を超えたら次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
規制で不可能だった場合は専スレ
（http://rio2016.5ch.net/entrance2/またはhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内サーチのこと）
で代行依頼を。
【 参考リンク 】(5ch外) >>2
【 関連・参考スレ等 】 >>3
【その他の補足】>>4 以降 >>842
だね。
野菜も水も生活習慣だから、防ぎようないし。 抗がん剤の、副作用からの後遺症は皆さん大変なんですね。教えてくださりありがとうございます。
主人はステージ3bでしたが、抗がん剤だけでなく、体力や免疫力を高めるようなガンと戦う意欲を感じられず、イライラしてしまっていました。
今までも同じ空間にいて話をしなくても空気感はとても良かったのですが、今はお互いが機嫌悪そう空気悪そうだから、話をしないようなかんけいです。
もっと相手をいたわれるようになりたい。
副作用で辛いことなど何故主治医に言わないのかもイライラします。
愚痴ばかりですね。すいません。
私も疲労が原因かわかりませんが酷い回転性のめまいを発症して、病院に通っていて今は収まっていますが薬を飲み続けていめす。
主人を支え続けることは難しいかもしれませんが、最低限のことはしてあげようとおもいます。 >>852
> 体力や免疫力を高めるようなガンと戦う意欲を感じられず、イライラしてしまっていました。
そういう、明らかに効果があるわけではないおまじないはやりたければ自分でやればいいが、ただでさえだるい本人は巻き込まない方がいい。
> 副作用で辛いことなど何故主治医に言わないのかもイライラします。
それは本人が決めることであなたが決めることではない。副作用を主治医に伝えたければ本人の了承を得てあなたも受診についていけば良い。
> 私も疲労が原因かわかりませんが酷い回転性のめまいを発症して、病院に通っていて今は収まっていますが薬を飲み続けていめす。
特発性難聴かメニエールだろうけど、それはあなたの病気。言い方は悪いが大腸癌とは無関係。
総じて、妻の立場に乗じて夫の人生を乗っ取ろうとしている。女性に特有の悪い部分が前面に出ている。
あなたがこれまで夫に出してきた食事や生活習慣が癌の原因と考えて後悔したり改善しようとしているのかもしれないが夫には無関係。後悔も反省もあなただけのもの。
患者である本人に自己決定権はあるし、夫の人生はあなたではなく夫のもの。だからそれを尊重できない、過干渉をやめられないなら悪影響は避けらないし受け入れるべき。
尤もそこで主張できない、別れられないならそれも夫の人生の選択ではあるが。 >>851
はあ？ガン患者でなくただ書き込みしたいだけの人ね 野菜炒めがだめか。野菜300gとるんだって炒めものばっかし10年。原因はこれか。ショック。 野菜は生だとカサがあるから、あまり摂れないしね。
蒸すのがいいかな？ 今日は大腸がんじゃない人の書き込みの日？
入院時、栄養士の説明があるんだけどね 笑うと免疫力が上がるというのはエビデンスあるんですか？大阪かどこかの先生が
研究しているのは聞いたことあるんですけど。
暗く生活しているよりは明るく生活した方がいいと思いますが。 動けるうちに何でもやっとけ
湯治って言葉もある
温泉旅行しながら治療もできる
うまいもん食って温泉浸かっていい景色見てそれから入院でもええやろ 野菜炒めもよく食ってたけどオリーブオイルを多量に入れて
イタリアン風の味付にしてたのは今思うとまずかった
豚肉も多少入れてたけどはケチってちょっとしかまぜなかった
のでこれが大腸がんにつながったとは考えにくい ガンに憧れる精神疾患の人がいるんだってね、患者に成りすまして来てるのね！ 釣りだろうけど、次はどんなこと言ってくるのかな
野菜だめなの？オリーブオイルだめなの？次は何？また生活習慣病の話？ >>857
2ヶ所の病院で何度も入院手術してるが栄養士の話なんて無かった
肺転移の手術日の夜に普通食出たのはビックリした
それまで大腸と肝臓でなかなか普通の食事にならなかった >>863
オリーブオイルが悪いのではなく、安価なオリーブオイルが非常に危険なんだって。
安価なものには添加物が沢山入ってるらしい。 自分は以前からオリーブオイルを沢山使ってきた。 そういえば安かった。 ５００mlで６８０円とかさ、身体に良かれと思っての事だったが、今思うとうーむ、って感じ。 >>868
レスありがとう。
そんなからくりがあったとは・・・・
エキストラバージンがいいのかも 大量のオリーブオイルがダメなのかって揚げ物や野菜にしても水溶性の物なら可能だけど、
消火の悪い物は控えるようにと入院した時に言われてるはずなのに、敢えてここで聞くこと自体、おかしな話だわ 人間は弱いもんだから罹患した原因を特定したくなる気持ちは解る
しかしそれは不可能
「オリーブオイル摂りすぎたんじゃないか」「コーヒー飲みすぎたんじゃないか」と考えを巡らせそれが原因と思い込み他人に話す
そんな伝言ゲームから風説が始まる
さてオリーブオイルだが先ずはエクストラ・ヴァージン
これは一番搾りで純度が高いが高温ですぐに酸化するので主に生食用
続いて精製オリーブオイル
これは酸化度が高い灯火用のランパンテヴァージン・オリーブオイルを化学的に還元して精製したもの
ピュア・オリーブオイル
これは精製オリーブオイルにヴァージン・オリーブオイルを混ぜたもの
一般的なスーパーで売ってるのはエクストラ・ヴァージンとピュアの2種類
調理に向くのは高温でも酸化しづらいピュアだがそれを使うならより高温でも酸化しづらいグレープシードオイルやアボカドオイルを使うべき
結論としては生食用はエクストラ・ヴァージン・オリーブオイル
調理用はグレープシードオイル、アボカドオイル、米油など 油そのものを控えて下さいってこと
手術してせっかく良くなったのに術前と同じ生活に戻ろうとするのかな
消火の悪い食べ物も腸閉塞を防ぐために言われてるわけだし
原因が食べ物だと断定してるわけではないけれど、術後は気を付けたほうがいいよ 食事スレになりました。
僕も今日は和食でお腹いっぱい食べました。
これから毎日報告します(^^) 超便秘体質で
毎日繊維質をとり、牛乳、ヨーグルト、バナナ、朝起きてすぐに水一杯、入浴時にはお腹のマッサージだとか、
便秘に良いとされているほぼ全てをやっても毎日出るかどうかだったのに
これからは繊維は控えなきゃならないとか…。
今は手術直後で頻便気味だけど、今後繊維なしで出すこと可能なのかな。
ちなみに内視鏡検査で先生が「こりゃかなりの便秘体質でしょ」と感心するほど腸が長いらしいです。 >>876
腸の長さが便秘の原因なら、切って正常化するんじゃない？
災い転じて福、だといいいね。 大建中湯がいいかと、便秘とは関係ないけど十全大補湯も飲んでます。 過敏性腸症候群だった人はいますか？
自分は２０代から下痢が基本で過敏性腸症候群と言われていたけど51歳でがんが見つかりました。 >>873
控えるってのは揚げ物（特に外食での質の悪い油）などのことである程度の油分摂取は必要だよ
特に不飽和脂肪酸のオメガ9などは腸の働きを活性化する
であるから質に拘り少量のオイルは摂ったほうが良い
イレウスに関してはキノコや海藻、ナッツや豆類は細かく砕いて少量食べるなら問題ない
逆に消化の良い食品でも食べ過ぎればイレウスになる可能性も上がる
要するにバランス良く少量を良く噛んで食べるのが肝心 敷居が高かった大腸癌スレも気軽に日記のようになったんだね。
今日はうんこたくさん出て快適でした。
程よく好きなもの食べて余命全うするのが目標です。 今後は健康な人が大腸がんにならないように予防も含めて解禁になりました、なの？ 前からのルール気に入らないのにここのスレに執着してるやつやばくね
違うルール持つ別スレつくって出て行こうってなんで考えないんだろう？まじきもいし頭悪い >>877
>>878
>>880
ありがとうございます。
なるほど。勉強になります。
退院して約一週間。
患部が肛門に近い直腸でトイレに行く度に激痛が走ってる状態なのに、早くも便秘の兆候が出てきてて、
なんとか便が固くなる前に出さなきゃと試行錯誤しているところでした。
明日薬局に行って漢方とかも見てみよう。 >>880
控えるとは書いてるけど、まったく摂取してないとは書いてない 一週間なら、腸の蠕動を促すために意識して歩き回った方がいいかもね。
病院でも言われたと思うけど。 >>884
酸化マグネシウム処方されなかった？
俺は大腸全摘してるから固形便＆便秘の感覚は忘れてしまったが >>887
884です。
ありがとうございます。
処方されたのは痛み止のみです。
せめて普通に力めるようになるまでは、便秘薬の力に頼るのもありなのかな。 >>888
便秘薬って言っても酸化マグネシウムは便に水分持たせて柔くするだけの薬だから優しいし癖にならない
次の外来で相談してみると良いかも 初発手術後から2年８ヶ月。
局所再発手術後から１年８ヶ月めの
C T 。今から癌研有明に向かう。
怖いけど、異常なし、の確認をするつもりでいく。そうでもなけりゃ平常心が保てんから。今日もいい天気だな。 >>887
大腸全摘て何個のがんがあったの
良く生きてるね
おれは上部のみでで１/3摘出だった https://degitalife.com/潰瘍性大腸炎での大腸全摘手術のメリット・デメ/ 患者さんのための大腸癌治療ガイドラインに
「大腸癌が再発すると8割以上の人で血液中のCEAの値が上昇します」って見たけど、
そんなにCEAって感度高いものなの？ それって残り2割が見落とすって事か？
そんな精度の低いので一喜一憂なんて出来んな！ >>891
そうか、人に投げかけたつもりでいるのだろうが、すべては己に向かってくるのたそうだ。
まあ。天に唾はくのと同じだな。
ムカつくおまえ。 癌研有明病院、駐車場屋外地下共に満車。たまたま目の前の車が空き屋外へ即停。ここは何故かアットホームな雰囲気が漂う。 皆病を抱え、精神的にも追い詰められている人が多いと思うが、どこか癒しの空気を感じるな。
皆がよい方向へ向かうことを祈る。空気全体がそんな感じだ。ブログのような事を書いてすまそ。
さあ、よい結果を貰って帰ろう。
道々美味いものでも食して帰るわ。 >>893
大腸全摘という結果は同じでも俺は潰瘍性大腸炎ではないよ >>899
ありがとう！
今回は勝負がかかっていたから本当に疲れたよ。精神的疲れは肉体的なものと違う感じだ。 今日は悪夢から解放されゆっくり眠るよ。 治しやすい癌だというのに、
みんな苦労してるね。
放置は絶対に禁物。
嫌でも年1回は大腸内視鏡検査を受けるべきだ。 >>894
大腸癌はCEAとCA19-9で見るが、感度はCA19-9,特異度はCEAの方が高い。
といいつつどんぐりの背比べレベルで、見逃すとかそういうレベルにも達していない。診断の助けにはなるからエイムのひとつとして使うべきもの。
>>901
お疲れ。局所再発をどう考えるかわからないが「起こった再発のうち80%は三年以内に起こる」という言い方がある。
俺も今日、肝再発から3年目の検査を受けてきた。無事クリアで嬉しいんだが、初発から４年目に肝再発したのでなんか安心できない。毎回検査の前は後ろ向き、引きこもりになってしまう。 >>909
お互いお疲れさま！
良かったね！無事クリアできて。
4年めに肝臓来たか。その為に５ヶ年計画があるんだよな。
お互いあと２年だ。なんとかなる！
楽しんで前向きに生きような。
もう日付が変わったな、おやすみ。 税金大量投資の抗がん剤、放射能による大量殺害
放射線 抗癌剤は猛毒物質 20％しか効かず少し効けば効いたことになる 副作用もある 効果なしの副作用のみが80％
自然治癒（末期癌で何もしないで10年近く生きる人もいる）に必要な免疫をも攻撃する
共に癌が転移もする 医者は値段の高い抗がん剤を推す
抗がん剤、放射能共にアメリカ製
現大学教授などの春ウコン研究会が春ウコンは免疫増加で末期がん含む29の内２４有効と内容すべて公開(他は不明等)
３カ月でほとんどの例で完が消えている
副作用は今のところない
https://s.maho.jp/homepage/52ba25c70bdf78c9/ 陽子線の定期検査に行ってきます、特に問題はないので楽なもんですが、片道3時間の通院がネック
ドライブと割り切ってますがね
では 909さん 再発手術後は抗がん剤はどれくらいしてましたか？ いったん内視鏡で取りきれてその後再発した方っていますか？
私の場合2年前にいったんは取れたけど
ギリギリで境界が不明瞭って事で内視鏡とC/Tで半年ごとに検査です >>890
オレも直腸３ｂ、１年８か月で縫合部再発で病院変えて再手術、
２年経ったあたりで、担当医が
「局所再発は１年位が多いから、もう再発しないかもね」的な
事を言われていて、さすがに検査の時はドキドキものだったけど、
割と安心していたら、
３年６か月目、久しぶりのＰＥＴで、「怪しいかも」と言われ、
今月末に再検査。
尾てい骨付近が怪しいらしいが、
単純ＣＴには映らない箇所と言われた。
３年経ってるし、炎症もあり得るので、
あまり心配しないで良いと慰め？られたが、
もし再々発していたら手術はできないと断言されたので
さすがに今月末の検査は怖い。
次回のＰＥＴは計６回目。
ＣＴ撮らないと、ＰＥＴの保険適用できないみたいで、
それでもそれで嫌になる。 >>890
まずは、おめでとうを言わなければならなかったね。
検査の時の心境は、当事者しか分からないよね。当たり前だけど。
しばらくは安心できる日々を送れるね。
再発と転移、
オレのイメージだけど、
局所再発って、手術の取り残しだろうから、
元々ソコにある細胞が
すぐに大きくなって早めに再発する。
転移って、血液とかにのって
体を回っていたりする為、
紆余曲折（適切な言葉が見つからんｗ）してから
肺とかにとどまり、
そこから徐々に大きくなるから
転移まで時間かかる場合がある。
と素人考えなんだけど、どうなんだろ。
５年経ってから転移とか、普通の病気なら考えられないよな。
癌特有の嫌な所だよね。 SRIやダヴィンチロボット手術の名医って都内病院にいますか？
母(82)が肛門すぐそばに直腸見つかり放射線+抗がん剤で腫瘍小さくしてから人工肛門確実の手術をすると言われました ＞都内病院に
居ないですね。
＞肛門すぐそばに直腸見つかり
離れている方が異常ですから心配には及びません。 ダヴィンチみたいに練度が必要な手術は、もっと医者の経験値があがってからの方がいいと思うけどね。
腹腔鏡手術だって、ここまで来るのに相当時間がかかってんだから。 >>920
https://www.medwatch.jp/?p=18314
ここには、直腸がんに対するロボット支援手術の第一人者と前置きされてるよ。都内じゃないの？ >>923
ありがとうございます
医科歯科大、セカンドオピニオンに5万近くかかるのかぁ。。 がん治療に限らず、デモデモダッテな人は悲惨な末路が待ってるような気がする
>>348の後にも親切な人がたくさんアドバイスしてるのに全く耳を貸さないのよね いのちの値段セカンドオピニオン以下の金額の人多いよな。
納得するまでセカオピ受けた自分としては信じられないわ。 標準治療が確立されていて、医師によって見解が異なるような病気でもないからね。
また、判断が求められる場合は、むしろ患者側に判断を委ねるのも最近の傾向だし。 >>911
入って3年で見つかって100万振り込まれた
もっと高いのに入っておけば良かったと今になって思ってる
>>929
この前転移が有って別の地域の拠点病院紹介されてCDｰRだかDVDｰR渡して退院するときに帰ってきたから家に有る >>929
画像もカルテもしっかりもらうよ。
後で自分なりに予後を検討したいしね。
特に病理と手術のレポートの情報はインフォーマティブだよ。 レスどうも
以前は貰っていたのですが、病院の方針により出せなくなりましたと、診察の時全てが頭に入る筈もなくPETやMRI造影CT等のデータは貰ってました、今後読影、血液検査の情報も診察室で見ることはできるが病院以外渡さないということでした
診療情報を見るには事前に診療録開示申請と身分証明書等の提示が必要のこと
面倒なので転院しようと思ってます ここ最近右脇腹に違和感があったんで胃腸外科行ってCT撮っても異常無し
もし長引くなら大腸内検査もやってもらうことにする
便は普通便だし血も出てないけど、この違和感は気持ち悪い 大きい有名な病院で大腸がん手術したが、縫合不全になって再手術。
セカンドオピニオンも考えたけど、どこ行っても結局一緒だと思って治療は
今の病院で診てもらっている。
スレ見てちょっと気になるのは、 病院を変える時ってどういう考えや選び方でやるの？
また、病院を変えて良かったかどうかを聞きたい。 >>935
>>918だけど、
オレが病院を変えようと考えたのは
この病院で大丈夫かな？と不安になったから。
俺もなった縫合不全は色んな要素があるだろうから、
そこはマイナス点に入れてないけど、
入院５０日間の医師、看護師さんの対応などで不安になった。
退院後、その病院で抗がん剤をする予定だったが、
入院中に抗がん剤は他病院でやる旨を伝えた。
手術した病院は小さい病院で、
ここで抗がん剤をやるのには不安だった。
５０ｋｍ離れた拠点病院でゼロックスを３回やり、その後断念、
定期検査は手術した病院で、その後、局所再発。
この時点で「うちでは２度目の手術はできない」と言われ、
また拠点病院にお世話になった。
最初の病院で２回目の手術できると言われたとしても
断っていたけど。
そもそも癌告知後、家から近いのと、すぐに癌を取り除きたい一心で
待つ事なく手術できるという理由だけで病院選びをしてしまったのが
間違いだったかなあという気持ちが大きいが、
ステージ３Ｂだったので、拠点病院で１か月とか２か月手術が先に伸びた事で
転移していたかもしれない（可能性は低いが）と思う様にして
後悔の気持ちを抑えている。 ＞病院を変えて良かったかどうかを聞きたい
最初の病院で２度目の手術を断られたので、
引き受けてくれた拠点病院には感謝しかない。
ただ、再発の手術は「他の病院の尻ぬぐい」的な考えをお持ちの医師で 、
言葉にトゲがある w
「うちの病院では局所再発はほどんどない。外科医の腕の問題」みたいな
事も言われたw
それでも引き受けてくれたし
今の所、再々発していないから、感謝しかない。 >>935
術後、動くように言われるけど、縫合のこと考えると躊躇しちゃうよね。
肌の傷ですらカサブタにもなってないのにね。 >>936
拠点病院じゃないと他紹介とかしてくれんの？
俺も右脇腹の違和感からCT血液異常無しで内視鏡受けるつもりだけど
家からすげー近いトコ選んじゃったわ
すぐ切ろう！って言ってくれたらそこでやるだろうけど、三ヶ月後とか言われたら
さすがに他行くかも 大腸癌
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1227374714/
※罹患の例を見て不安なだけ、下痢・便秘・腹痛・血便等があるだけ、検査を受けただけ、など
大腸がんを診断されるに至っていない人たちの書き込みはこちらのスレへ やっとゼローダ8クールが今日の夜で終わる。
手足症候群が酷く、手はまだ良かったけど足は皮がめくれ爪が3枚剥がれた。
牛、豚のお肉はもう食べる気しません。仕事はほとんど休まなかった。 そう？
自分としては充分参考になるし、
リアルじゃ言えない不安な気持ちを慰めたり
気持ちを整理するのに丁度いいいけど。
病気の症状や薬の効き方、副作用、人それぞれだから参考になるかはわからない。
皆専門家じゃなく患者なんだから仕方ないこと。
正確な情報が欲しければ、医者に直接聞けばいいだけの話だしね。 スレチってのは、患者じゃない人(家族とか血便とか)の書き込みのことでしょ >>944
患者以外書き込み禁止というわけではないけどな 確かに細かいことはどうでも良いけど
患者としては大ざっぱな医院はちょっと不安 >>812
わたしも一生抗がん剤。
手術前後ではmfolfox6を12クールやったけど、再々発、転移してしまった今はFOLFIRI。
今日3クール目。
いまのところ有休使いながら仕事は続けてる。 俺もちょうど原口のニュース見てた
阪神ファンなのでショック 26でもなるんですね。私より10年若いのに。見守りたいです。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
