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肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ〜(^O^) #3
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0001がんと闘う名無しさん
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2018/05/15(火) 15:50:39.07ID:jjGd9tyf
肺がんのスレは既に一つありましたが、輪に入りにくいと感じる人が多数なのでもう一つ立てました！
こちらは肺がんの情報交換は勿論、愚痴や癌に対して思ったことなどをみんなで書き留めていきましょう！

その３です。
※前スレ
肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ〜(^O^) #2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1505142093/
0103がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 09:31:26.10ID:p1IamZab
>>91
あー セカオピで行った いい先生だった
これも最後かと 近くで鰻食べたな
0104がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 09:42:46.80ID:Qwv9SRAN
>>101
うちの親は肺癌が大きくなって骨に当たって、毎日痛い痛いって言ってるよ…
もう痛み止めも効かなくなってきた
0106がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 12:51:44.30ID:zr4OSzSp
なんとか痛みをコントロールできないか
主治医に相談しても
どうにもならないのかね
0107がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 14:16:32.25ID:ag6p/9BV
なるんならとっくに何とかしてるだろ

医者だって鬼じゃないんだから
0108がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 14:43:52.76ID:zr4OSzSp
一昨年亡くなったうちの父親は我慢強すぎて
骨移転しても痛いのも耐えないといけないと思ってたみたいで
痛みに関して主治医とうまくコミュニケーション取れてなかった
麻酔科医の女医先生が細やかに見てくださる方で
いろんな方法を試してくれて
きちんと言わないと駄目ですよって諭されてたなあ
0109がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 15:05:44.39ID:zr4OSzSp
オピオイド鎮痛薬（モルヒネ等）と神経ブロックの併用
ラジオ波凝固療法（保険適用外）
骨修飾薬くらいなんかな

しかし強オピオイド系には標準投与量というのが無いので
痛みが無くなるまで増量すると痛みは緩和できる可能性が大きい
この辺は患者の意思と麻酔科医の判断で個人個人の投与量を決めるべきらしいです
0110がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 21:17:19.56ID:ssIlI4Np
俺　痛みに弱いから「意識レベル落として」って言いそう
0112がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 21:56:22.06ID:7F1yq+Y2
質問です扁平上皮癌のステージ４だと
余命ってどのぐらいになりますか？
0115がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 22:34:18.46ID:nQVUXK9b
>>112
平均すると半年から一年くらい

腺がんに比べて使えるタマが少ないから一段と厳しいとは思うからファーストラインが効くかどうかが肝
0116がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 22:34:50.11ID:VPgxgAab
骨転移あるステ4だけど丸3年過ぎて4年目突入。
毎日仕事してたまにゴルフ行ったりエッチも出来てる。
クスリ効いて宝クジ当たったようもので比較にはならないかもだけど、そういう例もあると伝えたい
0119がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 23:41:33.21ID:h9bodJ0L
>>118
医者は進行の早さは若いとか年とか関係なく
組織型によるって言ってた。
0120がんと闘う名無しさん
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2018/05/23(水) 23:58:45.24ID:4gFQbgde
>>114
遠隔転移の臓器部位、転移臓器の個数、その進行度、人によって様々だよ。脳転移だけの人もいれば、髄膜炎やら骨転移、肝臓、複数転移の人もいるでしょ？
0121がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 05:05:17.32ID:/pPrjvTY
平均余命なんて少し調べれば出てくるんだからわざわざこんな怪しい場所で聞くなよ

そんな他者依存じゃこれからの闘病生活どうすんだよ
0122がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 09:05:10.63ID:cOE3LMN4
上の人のもっともな意見は尊重しつつ、ステージがいくつであろうと、もし抗がん剤で
叩いたとして、その抗がん剤がめちゃ効くようなら、ステージ３の周辺臓器に転移して
いようがステージ４で全身にばらまかれようが、寛解とは言えないまでもがん細胞が消
えて無くなるって事例も多々ある。
あくまで、その抗がん剤に相性がいい場合ね。そればら５年生存目指せるくらいではあ
りそう。
0123がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 09:27:29.15ID:TZfYNq3V
遺伝性の場合は、特定の遺伝子が原因でそれに直接作用するものが出たからねえ。
タバコの場合はいい細胞も同時に叩くから死なないようにするのが精一杯だと思う
0124がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 11:20:09.81ID:6eKdh8xB
レアケースを上げてさもそれが当たり前のように語るのは罪深いと思う

ポジティブ側でもネガティブ側でも

少なくともそういう事象が多数派にならなくては一般化は出来ない
0125がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 14:38:44.97ID:KV56E+wA
まあ、死ぬ事考えることよりも、俺は今生きてる事を楽しむ。あとどのくらいかわかんないけど、考えたとて、仕方なし。死ぬまで生きるぜぃ。
0126がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 15:46:18.49ID:Uj5WyOOS
>>124
マジョリティの意見書き込みしか認めないとなると、ここを読んだ人の中にマイノリティが居たとして、
ネガティブ方向にマジョリティだった場合読んだ人に与えるショックは大きいと思う。
レアケースだよって但し書きがあれば、文章が読める人にはマイノリティの意見だとしても有益だろう。
0127がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 15:48:50.90ID:Uj5WyOOS
× ネガティブ方向にマジョリティ
○ ネガティブ方向にマイノリティ
0128がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 15:58:29.86ID:y+StjBPO
マイノリティでも良い例が割と励みになったりする
ゼロじゃないんだって思う事は大事よ
0129がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 16:32:59.45ID:QBSnMEJG
できればポジティブな例を聞きたいのが人情だが、
少数でも多数でもポジティブでもネガティブでもいいから、いろんな例や意見を聞きたいのでここを見てる

しかし、違う意見の人をディスるのはダメだ
0131がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 16:58:49.61ID:i/Ux799J
知人が温熱療法を受けようとしてるんですがどう思いますか？
調べた限りでは効果あり、効果なしが半々くらいでしたが
0134がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 19:02:47.46ID:cOE3LMN4
>>131
知人が受けようとしているんだから、受ければいいと思う。
効果なんてプラシーボかもしれないし、40℃でがん細胞が破壊されるって医療文献にも乗ってるし。
0135がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 19:14:42.62ID:sFKcwocg
>>131
ハイパーサーミアのことですか？一定の効果があるから保険適用が認められているわけです。
が、その知人に効くかどうかはやってみないとわかりません。抗がん剤も同じです。
0136がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 21:09:09.05ID:ySOcIAmA
抗がん剤は、一定の効果が証明されてるけど、
ハイパーサーミアが効くというエビデンスはほとんどありません。
他の標準治療と併用することが必須で、単独でやっても暑くて疲れるだけです。
0137がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 21:36:27.14ID:Sa9HNjjr
>>131
標準治療をしながら
体力と時間と資金に余裕があれば
他の治療効果が上がればいあなあと思いながら受けるのは良いことだと思う
0138がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 21:48:16.47ID:sFKcwocg
>>134
追記ですが、肺に胸水が溜まってる場合はハイパーサーミアの機械の温度を上げられないので効果は下がります。
0140がんと闘う名無しさん
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2018/05/24(木) 22:21:06.64ID:rt24TLsz
>>130
116だが
ステージ4の肺腺癌の非小細胞癌。
治療は癌専門病院。
背骨や大腿部の骨転移あり。これは発覚した当初、毎日通って放射線照射した。体のあちこちに位置合わせのマークされた。
放射線やった事ある人なら分かるだろ？
0141131
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2018/05/24(木) 22:47:01.79ID:i/Ux799J
はい、ハイパーサーミアです
実はまだ検査結果も出てなくて医者におそらく癌でしょうと言われただけですがハイパーサーミアを受けるみたいです
もちろん結果も出てないので何の治療も始まってないのにそんなの受けて大丈夫なのか疑問です
0142がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 02:02:01.83ID:b6En7ed3
一年前、長年の友が小細胞脳リンパ転移ありで発見された。
1年間治療を頑張って小康状態、このまま共存してほしい。
0143がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 09:10:51.06ID:ODBlDgHQ
>>141
ハイパーサミーミア単体での効果はないけど、化学療法と併用だと効果が期待できると聞いたことがありますが。
0144がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 09:46:15.29ID:9UcYQkZ8
主治医の許可を得る前に勝手に違う病院で治療したらヘソ曲げられそう
0145がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 11:09:43.40ID:rceppTi2
>>144
確かに
私は肺腺癌ステージ４ ２年目
癌専門病院で抗ガン剤治療中
主治医はケトン食はエビデンスじゃないと言いながらも
ケトン食療法している大学病院に行きたいと言ったら紹介状まで書いてくれて行きましたよ
大学病院側から３ヶ月したら症状も落ち着いてるからと元の病院へ戻されたが全然嫌な顔されずにホーム病院がやっぱりいいなぁと思ってる次第
相談も大事かなと思いますよ
0146がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 11:37:22.43ID:HdD+/ZSF
>>145
治療&療法ともに奏功しててよかったですね
食事療法くらいだったら治療に支障ないと判断されたんでしょうね
医者との関係って大事だなと、自分も2年目にして思う
0147がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 15:02:34.26ID:nd8yRJYt
聞いていい？
正確なことはもちろんわからないだろうけど、ケトン食じゃなかった場合と比べて自己判断的に
何割程度（化療＋ケトン食で現状までの回復を１０割として）良くなったと思いますか？
0148がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 17:02:44.32ID:rceppTi2
１４５です

自分は運良く１ラインのタルセバ、アバスチンを２年スキップなく続けれてます
そのうち２００日近くケトン食を続けてます
副作用が緩和されてるのが分かりますね
血液検査も尿蛋白がたまに２＋出るけど次の３週間後には＋−だけだったりと
CEAも最初から２とか（ステージ４だけど値があまり反映されない人も居るみたいですね）
だったけど今も２か３です
後は血液検査は全て正常値です
消滅したとかはまだ無いのですが、、、何せ抗ガン剤＋ケトン食なので
大学病院に通院したところは脳神経外科のケトン療法に参加させて頂いていたのですが（治療は呼吸器内科）そこでは抗ガン剤無しのケトン食療法だから成果が分かるのですがね、、、
あまりはっきりした成果は私も良く分からないですが体調は良いですよ
元の病院も良いからかもしれません
ストレス無く通院出来るので
上手く説明出来なくてすみません
0149がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 17:07:36.08ID:rceppTi2
あとタルセバによる皮膚の色素沈着が薄くなってきてます
ケトン食前は本当にひどいものでした
それとアバスチンで太っていたのですが、マイナス１０キロ痩せました
ケトン食の効果は人それぞれかもしれませんが
私は２年のスタンスで続けれてみるつもりです
0150がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 21:58:13.30ID:nd8yRJYt
早速のご回答ありがとうございます
現状ドクターには摂食療法は勧められていませんが、個人的に興味があり実践している人に
聞いてみたいところでした
自分は内服抗がん剤は服用していないので、副作用の改善等は理解できません
が、一度ケトン食を試してみます
まだ不勉強でライザップの病院版？？的な理解程度ですが．．．
0152がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 23:03:02.13ID:rceppTi2
>>150
今掛かってる癌専門の病院からはエビデンスに無いからと、その病院に居る管理栄養士に相談しようとしたら断られ
自分で探してケトン療法をしている大学病院に転院しました
今は元の病院に戻りましたがね
大学病院でのケトン食の給食のメニュー表を貰って作ってますよ
ただ肝機能に異常が無ければいいと思いますよ
だけど病院で血液検査や尿検査等で異常が出た場合は病院側はケトン食の事をある程度理解してないと難儀されるかもしれませんね
私の今通院している病院の主治医は、ケトン食についてエビデンスに無いと言いながらも熱心に勉強されていますよ
化学療法の看護師さんも
本当に今通院している病院は有難いです
0153がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 23:27:42.73ID:MpXP1cUK
家族が肺癌になり、この半年ずっと癌の事を自分なりに調べていました。
調べれば調べる程余計心配になり落ち込んでしまいます。
もう前倒しで調べたり悩んだりするのを辞めて、その場その場の状態で考えようと決めました…が難しいですね。
常に頭の中は癌の事だらけ
0154がんと闘う名無しさん
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2018/05/25(金) 23:56:23.40ID:Altk2LpU
悩んでもどうにもならないから流されることも必要
実際、悩んだって正解なんで出ないんだし
0155がんと闘う名無しさん
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2018/05/26(土) 00:48:37.82ID:MN9eQhQi
恐いけど、情報は集めてる
でも「病気」が生活の中心にならないように過ごしてる
0156がんと闘う名無しさん
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2018/05/26(土) 01:01:20.37ID:or6lZYIG
患者本人でもない奴に癌をダシにされて悲劇のヒロインぶられるのは嫌だな
頭の中を癌だらけにする暇があるなら距離を置いて他のことをしてみたらいいのでは
家族に癌のことで落ち込まれたり泣き喚かれたりするのは辛いしへこむわ
0158がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 03:41:48.56ID:A/gvOzs4
心配してくれるのは嬉しい。でも行き過ぎた心配は、心配される側にもストレスになる。
>>156氏の言うとおりだな。
0159がんと闘う名無しさん
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2018/05/26(土) 09:01:20.23ID:3MVHHxae
むしろガンになって心身ともに迷惑かけてんのはこっちなんだから後は気にしないで好き勝手やって欲しい
んで死んだら数年に一度墓参りでもしてくれたらそれで十分

気を使われるくらいなら毒はかれる方がどんだけ気が楽か
0160がんと闘う名無しさん
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2018/05/26(土) 10:41:53.15ID:ENqvtwV7
する側、される側うまい距離の取り方も必要だよね。
0161がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 12:45:34.96ID:zADLftmA
ステージ4。

戦うぞ！みたいな意気込みはない。
でも、病気は頭から離れない。
死は意識してない。
平常運転か？と問われれば、どうなんだろう？

病気なくなんないかなぁ…。
0162がんと闘う名無しさん
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2018/05/26(土) 19:15:01.36ID:UYz5nDNQ
>>156
禿同
だんだん自分のことしか考えられなくなるから
後を任せられる家族がいるだけでも幸せだと思う
年老いた親や小さな子供がいる患者は大変だろう
0163がんと闘う名無しさん
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2018/05/27(日) 08:50:23.89ID:MMyvU1nE
脳転移で視覚が変になったり人格が変わったり
肺の多発で酸素吸ったり
骨転移で腰の神経をやられて立てなくなったりすれば
嫌でも家族に迷惑をかけることになる
0164がんと闘う名無しさん
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2018/05/27(日) 10:32:24.68ID:DeSCz1yx
迷惑かけやがってという態度の家族がいたら悲しいが
心配しすぎでマイナス感情全開の家族も余計気が滅入るという話では
0165がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 11:50:23.28ID:/efncpXk
家族側からすれば迷惑というかお荷物なんだろうな
不自由になった年寄りとか障害者を扱うような気持ちみたいな
0166がんと闘う名無しさん
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2018/05/27(日) 12:31:18.88ID:MMyvU1nE
家族と言ってもその家庭ごとに違うし
中には家庭内離婚みたいな仲の悪い家もあるし
一概には言えない
0167がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:32:43.68ID:DeSCz1yx
年代や家族関係に依るだろう
お荷物と感じるなら社会的自立してるだろうから
自分の死後の心配まで過大に背負わずにすむ気もする
0169がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:28:23.34ID:/NWRjpQ2
病気になって邪魔者扱いされるって、どんだけ日頃の行いが悪いのかw
死を前にすると、人間色々露呈するもんだね
0170がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 13:47:08.68ID:IPZmFxAb
日本人の二人に一人はガンになる時代なので
ガンになった時、治療はどう決めたらいいのか
精神的な面ではどういう変化があるのか
色々な問題にどんな対処の仕方があるのか
ちゃんと見せて記録にまとめたりするのも
家族の今後の役に立つかなと思ったりしてる

突然、自分に降り掛かってきたら
考えたり行動に移したり悩んだりしないといけないのは
本当に大変だ
0173がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 15:32:14.68ID:MMyvU1nE
家に無職の人がいるならいいけど
働いてる家族にとっては病人の世話は大変だし
車椅子とかになったらなおさら
心情としてお荷物とは思われなくても
負担になってるのは確か
0176がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:32:27.73ID:tg0zS3J6
>>169
昭和の爺は女は買う、博打はする、アホほど酒を飲む。
生きてる価値などないのだよ

本気で家族と向き合った爺だけが、家族が看取ってくれるよ
0177がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:39:52.03ID:AUTX3uTf
散々、禁煙しろと言っていたのにそれでもやめず挙句肺がん
どこまで迷惑な存在なんだよ
そのくせしてまだ死ぬわけにはいかないとか

この際事故でもいいから早く消えてくれ
0178がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 19:46:49.80ID:woQFQsV3
タバコの吸いすぎでの肺癌は自業自得だからねえ
表向きは同情しても心のそこでは誰も同情しないよ
0179がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 21:17:22.45ID:3xksNpc0
喫煙者は自己責任だからね
逆に非喫煙者なのに肺がんは不運過ぎる
0180がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:12:45.93ID:+ujhaJJZ
>>153です。

心配ですが表には出さない様にしています。
…っと言っても本人にどう伝わっているのか分かりませんが…
私の本当の気持ちと実際の対応が違うので、冷たいと思われていると思います。

癌の事を調べる前は、肺癌を甘く見ていました。
取れば治る、ステージが軽いと完治するとか簡単に考えてましたが本当に怖い病気と知りました。
0182がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 01:11:33.48ID:/74xIT46
>>181
「どうなんだろう」だと質問の本意がわからない。
作用機序、副作用情報を読んでからドクターに聞いた方が良いよ。
抗がん剤に関しては、患者ごとに有効性とか全然違うから処置された人の話を聞いても参考にならないと思うよ。
0183がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 07:15:39.32ID:uNpahKXc
うちの母、タバコやめようとしない
母の父は肺炎で亡くなり(タバコ吸ってて肺真っ黒)、母の兄は肺癌(タバコ吸ってて肺ボロボロ)
それなのに全く危機感を持たずやめようともしない
怖いからやめると言いながらやめようとしない
犬の前でも平気でタバコ吸うし
本当に理解できない
0184がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 07:53:15.03ID:/74xIT46
お母様は肺がんに罹患してるんですか？
じゃ無ければスレチ
どっか他の嫌煙厨スレでもみつけて愚痴ってきてください。
0185がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 08:00:25.92ID:cb8J/fFa
肺ガンは呼吸器だから他に転移する率が高いような気がする。呼吸するたびに全身に空気を送り込むとともに血液にガン細胞が乗って散らばるような感じ
自分は知らないうちに骨に転移してやがった。
0187がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 08:39:58.11ID:k0b/BlWT
>>185
気がするんじゃなく、転移しやすいんだよ
転移性脳腫瘍の半数以上が肺がんからだし
頭痛や麻痺が出て、脳転移が先に見つかる事も多い
0188がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 09:31:26.85ID:aOZNqIdW
肺と膵臓だけはどうやっても最期は壮絶に苦しむみたいね
肺ガンが膵臓を抑えて医師がなりたくない病気ナンバーワン
0189がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 12:01:26.17ID:Y+L3fQun
友人は頭痛がひどくて病院いったら脳腫瘍で精密検査したら肺癌からの転移だったな
発見された時点でステージ4だからいきなり入院だったな
0191がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 17:22:43.27ID:r9DCPyGm
義父が肺がん末期末期
抗がん剤止めて４ヶ月
最近、体重が10キロ落ちた
あとどれくらい生きますか？
0193がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 20:50:55.62ID:EP6V/JWX
>>192
感動した
0194がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:26:41.18ID:I6tiXHCm
>>190
とりあえず脳のしゅじゅつをしたようだがそのあとほどなくして退院した
てっきり肺の手術をするもんだと思ってたがステージ4だと手術しないんだな
通院でいくらしい
0195がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:38:36.78ID:cb8J/fFa
ステージ4は原発巣に対して基本手術はしないよ。
0196がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 22:48:54.68ID:cb8J/fFa
今までの考え方は、ステージ3.4は余命延ばす医療。
まだ先だろうが、これからは免疫療法などで限りなく完治に近い症例も出て来て今後はステージ3.4でも大きな腫瘍は手術してその後は免疫療法でという事もあり得るかも？
0199がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 19:45:08.53ID:yjKhbR2r
>>197
こいつ何なん？
ほぼ肺がん患者のスレで肺がん患者に死んで欲しいとかレスるって有りえん！
0200がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 20:55:24.67ID:PC60/BTC
手術受けなければ長生きするんじゃないの？　手術が最悪。検査も危険だが。
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