肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ～(^O^) #3

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/15(火) 15:50:39.07

肺がんのスレは既に一つありましたが、輪に入りにくいと感じる人が多数なのでもう一つ立てました！
こちらは肺がんの情報交換は勿論、愚痴や癌に対して思ったことなどをみんなで書き留めていきましょう！

その３です。
※前スレ
肺がんに罹った本人、家族、友達集まれ～(^O^) #2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1505142093/

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/15(火) 18:58:49.09

肺がん患者で犬猫を飼ってる方
肺の調子はどうですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/15(火) 20:52:59.11

肺腺癌ステージ４胸膜播種
１ラインタルセバアバスチン２年目
癌告知受けてタバコ２年やめてたのに２週間前からまた吸い始めました
私は最低最悪です！
昨日からやめましたが、、、
自分の愚かさに悲しくなりました
あと、ニコチン中毒半端ないことを改めて思い知らされました
今後の治療に影響が出ないことを願います

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:16:55.72

うーんでも、自分の死が見えてきたら
タバコも吸って、好きなことをしてから死ぬという考え方もあるけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/15(火) 23:04:08.05

会社の同僚が肺がんで入院した
脳にも転移してるステージ4だ

そういう話を喫煙場でたばこ吸いながら深刻そうに話してる他の同僚をみて
なんだかなあと思った話

いざ自分の番にならないと自覚しないんだろうね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 06:20:42.49

くみ（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 11:17:18.21

前ｽﾚ>>1000GJ！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 11:46:54.18

父がステージ4で地元では人気の大病院に行きました。
タグリッソの適合検査に二か月近くかかった上に検査結果が出なくて、その間にドンドン症状が悪化して死にそうになりました。
腹水もどんどんたまって、色んな数字がどんどん悪化していて、それでも何ら対策がとれない。
そういうものだと思って、ただ焦っていたけど、全く動けなくなって、食事もできない、意識も朦朧としていました。
先生には、他の病院に行っても同じ。何を食べても同じ。と言われていましたが、自発的な他院への転院が、あと一週間遅れていたら今生きていないでしょう。
それくらい一気に衰弱していきました。
次の先生の判断でタグリッソを即、使用しながら、食事療法や他の抗がん剤の併用（温熱療法）、腹水ろ過、出来ることは何でもしてくれました。
床ずれも治って、ついに実家に帰ることが出来ました。

何が一番言いたいかというと、やっぱり先生による。
がんと本気で向き合ってきた先生は全然違う。
最初の受診で自分もついていったけど、話をしているだけで目頭が熱くなった。
人格的な部分から全然違う。
2ｃｈで名前をいうと迷惑がかかるし、もう高齢だから言えないけど、少しでも延命したい人は（治るとは言えないけど）、自分にあった先生を本気で探すべき。
最初の受診で話せばわかると思う。

なんかすみません。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 12:52:01.44

自分は病院に恵まれてるからかもしれないけど
医者は万能じゃないんだから人格とかそこまで期待してない

医療側は基本受診拒否できないから気の毒なケースも見たことあるよ
クレーマーつうかヒス系患者が同主治医なんだが
かかわりたくないから同診察日は全力で逃げている

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 13:57:55.42

髄膜炎でテセントリクって
どうなんだろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 14:07:28.11

>>9
そんなの見たら免疫力が下がりそうだね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 14:15:48.68

私も胸水溜まって受診したら、2日後に遺伝子変異を見つけてくれてほんとに助かった
見つけてくれなかったらあの胸水の増え具合から言って、今ここにいなかったろうと思う
主治医との相性が良いかは未だにわからないけど信頼できるかな

最近知ったのですが、
地域によってがんの拠点病院の数も全然違うんですね
がんになるのも運ならば、病院との出会いも運なのかなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 15:49:30.45

>>12
先生によっては治療がかなり変わります。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:17:24.11

やっぱり大きい病院が良いと思う。俺の場合、主治医は40代前半　割と若い先生だけど、
チーム医療、同じ診療科のドクターとの連携などドクター一人の診察とは違って色んな
情報から最適解を見つけてくれているみたい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:22:49.15

>>14
話し合いするから、絶対に大きな病院が良いと思うわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:37:00.02

なんとも、巡り合わせだねえ。
ただ自分でセカオピやら転院やらは、
結果運を引き寄せたって事だね。
命を繋ぐって事だから、凄い事だ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:39:19.73

>>10
ガチっと効けば免疫系はイケるんじゃない？
オプチーボでもキートルーダでもさ。
まあ、んな事言ったら抗がん剤でも何でもそうなんだろうけどさ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:40:51.43

大きな病院は、脳転移に対する放射線治療
骨転移の処置や胸膜癒着術とか一箇所でできるし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 17:58:14.72

友人が転移まであって重度だと思ったのですが
手術もなくあっというまに退院になりました
それほど重くなかったということでしょうか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 18:40:01.57

>>19
転移してるとほぼステージ4だから、手術が無理ということで、検査入院のみで
分子標的薬等の外来治療ということだと思います。
薬に耐性ができるまでは症状が緩和します。
もちろん、薬の適性等は人の数だけ違います。
根治は難しいので、十分重いとは思います。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 18:58:43.17

なかちょんの場合は根治可能ですか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 20:45:39.92

大病院のチーム医療にも問題はある。
担当医の当事者意識が欠け、ほかの医師も無難な意見しか出さなかったら、消極的な決定しかできないと思う。

あくまでうちの場合だけど、検討会の方針で、身体に負担をかけない検査を優先するあまり、いたずらに時間ばかりかかって、その間に容態はどんどん悪化した。

体調を調べるのに何日も前に予約をして、結果が出るのに何日も待って、それからがんの検査方法を検討会で決定して、検査の準備にまたずいぶん時間がかかって
結果、がん細胞が見つからなくて、そのあと腹水をとって、培養して、また見つからなくて、最初の検査結果が出るころにはコチラも焦って、
もっと早く対応してもらえないかお願いしたら、ウチは早い方だ、ほかの大学病院だったらもっと時間がかかると、キレ気味に言われ、
私だけの意見ではなく、チームで対応しているから問題ないと説明されて、これはまずいと恐縮して、すみませんと謝った。

ただ、あのまま、任せていたら生きて帰ってこれなかっただろうし、終わってもステージ4だからそれが当たり前、そういうもんだったと思う。
たまたま、そういう集会で凄く勉強しているがん患者の先輩に、他県のいい先生を紹介してもらうことが出来て、本当に運が良かったと思う。

腹水の検査結果を待たずに転院したけど、先生にあと一週間から10日転院するのが遅かったら何もできなかったと言われた。
みんなが、それぞれ素晴らしい先生に当たっている事を切に願うよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:03:37.71

患者の年齢で、対応変わってたとしたらやだな～

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:35:45.12

病院選びも自己責任

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 22:32:42.38

民間だと亀田総合病院とか有名だけど、診てもらった人いるかな
公立病院と比べて対応の速さとか、新しい療法の取り組みはどうなんだろう？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:31:01.88

>>17
ありがとうございます
いろいろブログ等を読んでいると
癌性髄膜炎には難しいような
人気のブロガーさんもテセントリク以降
更新してないので怖くなってしまって

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:11:59.78

人気ブロガーさんはあれしか生き残る方法がなかったからしょうがない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 04:52:06.66

前スレの1000の人グッジョブ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:27:22.52

kumi（笑）

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:31:13.23

>>27
でもブログ見てると、あの薬まだなんじゃない？あれは出来ないのかな？と勝手にヤキモキしちゃうwなにはともあれ、良くなって欲しいもんだ。

あとがん性髄膜炎から復活してる人を他のブログで見ると、なったら終わりってわけでもないんだなと希望を持ったよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:30:28.76

終わりなのは固形物が食べられなくなったら。

あと歩けなくなるのも辛い。

それ以外なら可能性はある。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:34:19.85

>>22
それってチーム医療じゃ無いじゃん？
ちな　大学病院？民間？公立病院？　ってか直球で国立がん研究センターじゃないよね？
なんか心配になってきた・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:56:09.52

ここで名前出せるわけないだろ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 03:58:40.83

>>8
うちは母親が肺がんで気づいた時には手遅れで転移してた
精密検査してくれた大学病院がちょっと遠いので地元の病院にしたら医者も看護婦も最初からやる気なくて何の手当てもしてもらえず告知から急激に悪くなり1ヶ月で亡くなったよ…
腰に転移してて動けなかったのもあるんだけど
最初に検査してくれた病院は親切だったからそこにしとけばもう少し何かしてもらえたかもなって大後悔しました…
病院選びって本当に大事

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 10:24:10.05

引き出しいっぱい持ってるところが良いよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 11:40:03.96

やっぱり不満なくてもセカオピは必要だよ
基準が出来るから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:14:46.07

星由里子さん肺がんで死去だって
どのタイプのだったんだろ
芸能人はお金があって最新医療を受けられるってイメージがあるからどんな治療していたのか気になる
と同時に自分に照らして凹む

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:55:07.03

肺がんの訃報が続きますね
残念なことだけど、自分からしてみたら70過ぎまで生きられたのなら
うらやましいかぎりではある

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:19:38.25

爺婆って蔑称みたいになってるが、この板では勝ち組だよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:24:11.63

70まで生きれたらいいなぁ。
自分の場合、あと2倍の人生生きても到達しない歳だ…。その歳で死んだなら十分と思ってしまうのは同意だな。羨ましいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:41:44.41

>>36
うちもセカンドオピニオンしたかったけど相談出来る人もいなくてどうしていいか分からなかったし母親もすごく痛がって動けなかったしお金も時間もなかったんだよね…
こういうのって本当に運とタイミングだよね…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:47:37.22

>>40
たとえいくつであろうと、よほど達観した人でないかぎり、まだまだ生きたいと思うもんだよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 14:57:39.89

星由里子さんヘビースモーカーだったという噂があるね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 15:13:45.51

それ言いたいだけでわざわざレス付けるのか？なんかさあ、タバコ吸ってたやつは自業自得だと言われてるみたいで腹立つなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 15:34:28.24

>>40
お前は明日死ぬ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 15:40:03.49

ガンについて調べれば調べるほど
まだわかってないことも含めて
現時点で発生しているのは運の部分が大きいと思う

が、喫煙に関しては擁護出来ないわ
本人のガンの原発原因でなかったとしても
がんによる死亡の22％、肺がんによる死亡の71％を占めていると言われてるのに
誰かの体を蝕んでるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 16:14:21.24

星由里子さん今年に入って
肺がんがみつかったって
ずいぶん早いな…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 16:35:59.71

>>46
タバコと酒をやめられない人間に生きる資格はないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:13:29.20

たばこ吸ってたやつは自業自得でしょ
若いころ、それこそたばこ吸ってない時期からたばこは身体に悪いよって
教えられてないとは言わせない
吸わない人の5倍以上の確率で発症するといわれてるわけだし。
それでも興味で吸って、ニコチン中毒で辞められなくなったわけでしょ

肺ガンで入院した人の話をたばこ吸いながら話してる連中みてどう思うよ

どちらかというと、たばこを吸ってない人が肺ガンになったせいで、たばこ吸ってたみたいに
思われることのが気の毒だわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 18:48:02.89

親が肺がんで亡くなったのだけど、本人の喫煙歴などはもちろん、幼少期からの同居家族（私からみたらおじいちゃんなど）が
喫煙してたかなど色々聞かれてたから、
やっぱり受動喫煙での影響も大きいんだろね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 19:56:04.49

うちの親が若い頃は80パーセント超えの
今じゃ考えられない喫煙率だったし
自業自得と切り捨てるには、時代背景が違いすぎるな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 20:05:18.97

抗がん剤治療で間もなく一年になる、実は前回　今回と副作用が軽くなったんだ
これはどう理解する？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 20:30:23.55

ステロイド使ってる？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:01:07.05

抗がん剤はアリムタ単材で、飲み薬でフォリアミンとデノタスチュアブルかな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:02:58.29

早速　反応してくれてありがとう。ステロイドは使っていません。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 21:38:16.26

生まれてから三十数年間、ほんとに一度もタバコ吸ったこともないのに
肺がんっていうと
「タバコ吸ってたの？」って聞かれるわ。

なんだかなー
「自業自得だろ？」っていいたそうで不愉快な気分になる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:43:40.41

受動喫煙で肺癌になった奴は喫煙者に治療費を請求しても罰は当たらん

それだけでなく残った遺族へも賠償金を払うべき

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 00:40:55.06

肺腺がんは喫煙関係なくなるでしょ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 00:54:12.62

>>45
お前が逝け

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:40:03.60

>>58
意味不明

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:25:54.64

横だが自分は腺癌
飲酒喫煙なし持病なし中肉中背
職場家族友人にハラスメントDV暴言なしメンヘラとニートもいない
生活環境ストレスなし受動禁煙も多分なし
どうしてがんになったのか自分でもわからんわ
平均より数十年早く老化がきた感じ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:28:26.07

受動喫煙なしの間違い

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 09:59:18.64

脳転移もしてた友人が転院すると聞いて、したかと思ったらすぐに退院した
それを聞いた他の人がそりゃよかったとか言い出して呆れた

転院後、検査くらいしかされずに退院するということは、それはもうなにもできないって
ことだろと・・・のどまで出てたけど飲みこんだ

ある人は、元気そうだったよ、もう大丈夫なんじゃない？と

喫煙室でそんな会話をしている同僚を見て、周りの人の認識ってこの程度なんだなとおもった
さらにそれを言ってる人達が自分より一回りも二周りも上の人だから口あんぐりだったお話

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:07:09.01

身近に罹患した人がいないとそんなもんじゃね？
自分もがん家系じゃないから罹患する前だったらそんな感じだったかもなー
中には知っててもその場はそれで流してる人もいるかもしれない
患者としては噂話も憐れみの同情もいらん

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 11:58:14.35

同じ話を何回も…

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:03:51.56

>>63
自分はあの微妙な空気が嫌だから
それくらいカラッとしてほしいし
自分もそうしてる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 14:57:00.18

人からの心配が一番きついもんなぁ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 15:29:38.48

人気ブロガーさん呼び掛けに反応がない状態って大丈夫かな
復活してほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 22:31:15.01

>>10
なかちょんのこと？
ヤバそうだよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:22:58.50

投与して10日間くらいかな？ここから意識戻ることも普通にあるよね？復活してほしいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 00:07:21.55

俺はこのスレとなかちょんを励みに生きてるからなんとか復活してほしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 02:27:09.60

念を送っておこう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 11:22:38.59

スピリチュアルな人から元気玉（元気魂？）送るねって言われたことあるんだけど、
あれって何10kmも先から個人特定して直撃すんの？　笑

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:30:48.43

この期におよんでは、信じたもん勝ち

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 15:16:18.26

>>73
いいなぁ。
直撃欲しいw

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:18:17.83

スピリチュアルを否定する気はないけど、医学を否定して末期まで民間療法で頼って死んでった小林麻央みたいな人がいると、とりあえず医学は信じとけとは思う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:47:37.24

当然標準治療するのは最優先で
善意の祈りは、祈るのも、知らない人から祈られるのも効果があったという実験があるそうだし
アメリカの国立衛生研究所で研究に予算が付いてるので
シュレティンガーの猫的なイメージかな

ガンのシステム含めて、まだまだ私達がその存在を知らない事実は沢山あるだろうし
でも変な宗教みたいなのはダメよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:58:45.03

なかちょん、キートルダの時のようにまた復活してほしい。
抗生剤の投与のみって、もうなかちょんの生命力に頼るしかない状態なのか。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:56:51.99

>>78
同じく復活してほしいのは山々なんだけど
テセントリクがダメだった以上、
もう次の薬がないんだよね
またこんな苦しい思いを、するのかと思うと
複雑な気持ちになる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:03:22.78

特定ブロガーの近況や心配をここに書く意味ってなんだ？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/21(月) 00:09:02.54

もう少し手前の時点で緩和ケアに行ってりゃ安らかに過ごせたかもしれないな

頑張り過ぎ

ただ本人や子供の年齢考えるとぎりぎりまで引っ張ってしまう気持ちは分かる

せめて子供がもう少し大きくなっていればなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/21(月) 14:53:01.03

>>80
やっぱり目標とするものが皆んな欲しいんだよ❗️
生き甲斐にもなるし

私も、ここで、なかちょんさんを知ってブログ読んで見たけど素敵な方
応援したくなる方です
実際、私も応援しています

なかちょんさんの事を知らなかった私には
ここになかちょんさんの事を書かれた方には感謝してます

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:01:49.31

同じ病気で戦ってると仲間と感じる。
辛さ、孤独感、苦痛、様々なもんと直面するからさ。ってそう思わない人もいるもんだね。なかちょんには復活して欲しいな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:59:12.48

家族が左上葉切除の手術受けた。
消化器の手術の時は病室の人みんな外科手術患者だったけど
今回は抗がん剤治療の人も同室だな・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:03:43.46

>>84
俺も抗がん剤治療している人と同室だったな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 02:47:41.19

この数日だけで俺のベッドの両隣がいなくなった
そして斜め向かいもヤバい

野戦病院みたいだ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:12:13.78

自分が抗がん剤した時は同室は緩和手前の人やステージ1で手術した人などごちゃごちゃだった。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:13:00.51

>>86
普通に退院じゃなくて？
戦死？
生き残れよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:36:04.86

俺も入院時いつもここ見てたな。
ちょっと癒されたり、たまに嫌な書き込みあったりしたけど同じ苦しみある人が自分だけじゃないと思える場所があるのは糧になった

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 09:12:53.88

>>89
同じく。てか今自宅療養中で相変わらずいつも見てるw

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:26:35.38

今癌研外来だ(築地ね)
近くに居る人頑張れ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 11:50:14.31

>>91
近くにいるよ～
健康な人に紛れて仕事してるw

経過良好祈願

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:03:51.39

即レス心配ありやと
造影剤付きctで異常ないってドクターも呆れ気味w

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 13:04:15.73

>>93
ふふふ　呪いが効いておるなw

なにか美味いもの食べて帰りなっせ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 13:53:54.74

覚悟はしてたがいよいよか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 13:58:09.06

>>94
場外市場寄る暇なかったっす
これから違う病院で間質の診察なんだよ泣

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 14:27:45.72

>>96
どんまい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 15:09:12.08

身内が結果待ちです。
結果出るまで1週間、その間に進行してしまわないか心配です。
2月くらいからずっと声かすれてて最近咳がとまらなくなって病院行きました。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/22(火) 18:12:45.65

心配だろうけど、そんなもんは結果が出てからすればいい
本人も家族も疲弊するだけ
ならば、情報収集とか前向きな対応に切り替えて頑張ってね
でも↑レスだと喉頭がんの方がしっくりくる症状かな
百日咳とかだったらまだいいんだけどね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 00:58:24.85

失礼いたします。
肺がん転移の妻がいる男です。子なしです。
いままで破格的落ち着いていたけれど、急に痛み出して急患へ。
すぐに帰宅して大きな病院にすぐ検査のになりました。
今まさに、痛みと戦っています。そのとき、男は無力です。痛くて泣く妻の肩をさするだけ。妻は「辛い思いさせてごめんね、ごめんね」と私を気遣う言葉ばかり。涙が止まらなくて、でも何もできない。
癌は辛いです。何より痛みを緩和する手段がたくさん知ること、これが大事ですね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 01:07:10.35

>>100
痛いとは思はないけど

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 01:19:08.88

は？
何言ってんのテメー

バカなの？終末期なの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 09:31:26.10

>>91
あーセカオピで行ったいい先生だった
これも最後かと近くで鰻食べたな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 09:42:46.80

>>101
うちの親は肺癌が大きくなって骨に当たって、毎日痛い痛いって言ってるよ…
もう痛み止めも効かなくなってきた

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 10:17:58.54

>>104
骨まで転移すると痛いみたいね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:51:44.30

なんとか痛みをコントロールできないか
主治医に相談しても
どうにもならないのかね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 14:16:32.25

なるんならとっくに何とかしてるだろ

医者だって鬼じゃないんだから

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 14:43:52.76

一昨年亡くなったうちの父親は我慢強すぎて
骨移転しても痛いのも耐えないといけないと思ってたみたいで
痛みに関して主治医とうまくコミュニケーション取れてなかった
麻酔科医の女医先生が細やかに見てくださる方で
いろんな方法を試してくれて
きちんと言わないと駄目ですよって諭されてたなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 15:05:44.39

オピオイド鎮痛薬（モルヒネ等）と神経ブロックの併用
ラジオ波凝固療法（保険適用外）
骨修飾薬くらいなんかな

しかし強オピオイド系には標準投与量というのが無いので
痛みが無くなるまで増量すると痛みは緩和できる可能性が大きい
この辺は患者の意思と麻酔科医の判断で個人個人の投与量を決めるべきらしいです

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 21:17:19.56

俺　痛みに弱いから「意識レベル落として」って言いそう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 21:28:29.33

>>110
はげどう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 21:56:22.06

質問です扁平上皮癌のステージ４だと
余命ってどのぐらいになりますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:02:23.51

>>112
その人の進行状況による。ステージ4だからどうこういうもんじゃないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:22:02.09

>>113
進行状況よるとは？
転移がある場合はステージ４と違うの？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:34:18.46

>>112
平均すると半年から一年くらい

腺がんに比べて使えるタマが少ないから一段と厳しいとは思うからファーストラインが効くかどうかが肝

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:34:50.11

骨転移あるステ4だけど丸3年過ぎて4年目突入。
毎日仕事してたまにゴルフ行ったりエッチも出来てる。
クスリ効いて宝クジ当たったようもので比較にはならないかもだけど、そういう例もあると伝えたい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:40:17.92

>>115-116
ありがとうございます

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:03:07.44

若い人は進行早いよね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:41:33.21

>>118
医者は進行の早さは若いとか年とか関係なく
組織型によるって言ってた。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:58:45.24

>>114
遠隔転移の臓器部位、転移臓器の個数、その進行度、人によって様々だよ。脳転移だけの人もいれば、髄膜炎やら骨転移、肝臓、複数転移の人もいるでしょ？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 05:05:17.32

平均余命なんて少し調べれば出てくるんだからわざわざこんな怪しい場所で聞くなよ

そんな他者依存じゃこれからの闘病生活どうすんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 09:05:10.63

上の人のもっともな意見は尊重しつつ、ステージがいくつであろうと、もし抗がん剤で
叩いたとして、その抗がん剤がめちゃ効くようなら、ステージ３の周辺臓器に転移して
いようがステージ４で全身にばらまかれようが、寛解とは言えないまでもがん細胞が消
えて無くなるって事例も多々ある。
あくまで、その抗がん剤に相性がいい場合ね。そればら５年生存目指せるくらいではあ
りそう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 09:27:29.15

遺伝性の場合は、特定の遺伝子が原因でそれに直接作用するものが出たからねえ。
タバコの場合はいい細胞も同時に叩くから死なないようにするのが精一杯だと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 11:20:09.81

レアケースを上げてさもそれが当たり前のように語るのは罪深いと思う

ポジティブ側でもネガティブ側でも

少なくともそういう事象が多数派にならなくては一般化は出来ない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 14:38:44.97

まあ、死ぬ事考えることよりも、俺は今生きてる事を楽しむ。あとどのくらいかわかんないけど、考えたとて、仕方なし。死ぬまで生きるぜぃ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:46:18.49

>>124
マジョリティの意見書き込みしか認めないとなると、ここを読んだ人の中にマイノリティが居たとして、
ネガティブ方向にマジョリティだった場合読んだ人に与えるショックは大きいと思う。
レアケースだよって但し書きがあれば、文章が読める人にはマイノリティの意見だとしても有益だろう。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:48:50.90

× ネガティブ方向にマジョリティ
○ ネガティブ方向にマイノリティ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 15:58:29.86

マイノリティでも良い例が割と励みになったりする
ゼロじゃないんだって思う事は大事よ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:32:59.45

できればポジティブな例を聞きたいのが人情だが、
少数でも多数でもポジティブでもネガティブでもいいから、いろんな例や意見を聞きたいのでここを見てる

しかし、違う意見の人をディスるのはダメだ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:46:03.72

>>116
本当のステージを言えよ
肺癌は細かいからな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 16:58:49.61

知人が温熱療法を受けようとしてるんですがどう思いますか？
調べた限りでは効果あり、効果なしが半々くらいでしたが

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:05:18.01

>>131
効果じゃなくて治るか治らないかを書いてください

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 17:10:51.69

>>131
陶板浴？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:02:47.46

>>131
知人が受けようとしているんだから、受ければいいと思う。
効果なんてプラシーボかもしれないし、40℃でがん細胞が破壊されるって医療文献にも乗ってるし。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:14:42.62

>>131
ハイパーサーミアのことですか？一定の効果があるから保険適用が認められているわけです。
が、その知人に効くかどうかはやってみないとわかりません。抗がん剤も同じです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:09:09.05

抗がん剤は、一定の効果が証明されてるけど、
ハイパーサーミアが効くというエビデンスはほとんどありません。
他の標準治療と併用することが必須で、単独でやっても暑くて疲れるだけです。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:36:27.14

>>131
標準治療をしながら
体力と時間と資金に余裕があれば
他の治療効果が上がればいあなあと思いながら受けるのは良いことだと思う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 21:48:16.47

>>134
追記ですが、肺に胸水が溜まってる場合はハイパーサーミアの機械の温度を上げられないので効果は下がります。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:04:39.16

ステージ4だったらハイパーサーミアしても意味ない？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:21:06.64

>>130
116だが
ステージ4の肺腺癌の非小細胞癌。
治療は癌専門病院。
背骨や大腿部の骨転移あり。これは発覚した当初、毎日通って放射線照射した。体のあちこちに位置合わせのマークされた。
放射線やった事ある人なら分かるだろ？

**131** · 2018/05/24(木) 22:47:01.79

はい、ハイパーサーミアです
実はまだ検査結果も出てなくて医者におそらく癌でしょうと言われただけですがハイパーサーミアを受けるみたいです
もちろん結果も出てないので何の治療も始まってないのにそんなの受けて大丈夫なのか疑問です

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 02:02:01.83

一年前、長年の友が小細胞脳リンパ転移ありで発見された。
1年間治療を頑張って小康状態、このまま共存してほしい。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:10:51.06

>>141
ハイパーサミーミア単体での効果はないけど、化学療法と併用だと効果が期待できると聞いたことがありますが。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:46:15.29

主治医の許可を得る前に勝手に違う病院で治療したらヘソ曲げられそう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 11:09:43.40

>>144
確かに
私は肺腺癌ステージ４２年目
癌専門病院で抗ガン剤治療中
主治医はケトン食はエビデンスじゃないと言いながらも
ケトン食療法している大学病院に行きたいと言ったら紹介状まで書いてくれて行きましたよ
大学病院側から３ヶ月したら症状も落ち着いてるからと元の病院へ戻されたが全然嫌な顔されずにホーム病院がやっぱりいいなぁと思ってる次第
相談も大事かなと思いますよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 11:37:22.43

>>145
治療&療法ともに奏功しててよかったですね
食事療法くらいだったら治療に支障ないと判断されたんでしょうね
医者との関係って大事だなと、自分も2年目にして思う

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:02:34.26

聞いていい？
正確なことはもちろんわからないだろうけど、ケトン食じゃなかった場合と比べて自己判断的に
何割程度（化療＋ケトン食で現状までの回復を１０割として）良くなったと思いますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:02:44.32

１４５です

自分は運良く１ラインのタルセバ、アバスチンを２年スキップなく続けれてます
そのうち２００日近くケトン食を続けてます
副作用が緩和されてるのが分かりますね
血液検査も尿蛋白がたまに２＋出るけど次の３週間後には＋－だけだったりと
CEAも最初から２とか（ステージ４だけど値があまり反映されない人も居るみたいですね）
だったけど今も２か３です
後は血液検査は全て正常値です
消滅したとかはまだ無いのですが、、、何せ抗ガン剤＋ケトン食なので
大学病院に通院したところは脳神経外科のケトン療法に参加させて頂いていたのですが（治療は呼吸器内科）そこでは抗ガン剤無しのケトン食療法だから成果が分かるのですがね、、、
あまりはっきりした成果は私も良く分からないですが体調は良いですよ
元の病院も良いからかもしれません
ストレス無く通院出来るので
上手く説明出来なくてすみません

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 17:07:36.08

あとタルセバによる皮膚の色素沈着が薄くなってきてます
ケトン食前は本当にひどいものでした
それとアバスチンで太っていたのですが、マイナス１０キロ痩せました
ケトン食の効果は人それぞれかもしれませんが
私は２年のスタンスで続けれてみるつもりです

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 21:58:13.30

早速のご回答ありがとうございます
現状ドクターには摂食療法は勧められていませんが、個人的に興味があり実践している人に
聞いてみたいところでした
自分は内服抗がん剤は服用していないので、副作用の改善等は理解できません
が、一度ケトン食を試してみます
まだ不勉強でライザップの病院版？？的な理解程度ですが．．．

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 22:08:40.14

>>150
無駄な努力をするんだな
好きに生きれば良いよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:03:02.13

>>150
今掛かってる癌専門の病院からはエビデンスに無いからと、その病院に居る管理栄養士に相談しようとしたら断られ
自分で探してケトン療法をしている大学病院に転院しました
今は元の病院に戻りましたがね
大学病院でのケトン食の給食のメニュー表を貰って作ってますよ
ただ肝機能に異常が無ければいいと思いますよ
だけど病院で血液検査や尿検査等で異常が出た場合は病院側はケトン食の事をある程度理解してないと難儀されるかもしれませんね
私の今通院している病院の主治医は、ケトン食についてエビデンスに無いと言いながらも熱心に勉強されていますよ
化学療法の看護師さんも
本当に今通院している病院は有難いです

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:27:42.73

家族が肺癌になり、この半年ずっと癌の事を自分なりに調べていました。
調べれば調べる程余計心配になり落ち込んでしまいます。
もう前倒しで調べたり悩んだりするのを辞めて、その場その場の状態で考えようと決めました…が難しいですね。
常に頭の中は癌の事だらけ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/25(金) 23:56:23.40

悩んでもどうにもならないから流されることも必要
実際、悩んだって正解なんで出ないんだし

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 00:48:37.82

恐いけど、情報は集めてる
でも「病気」が生活の中心にならないように過ごしてる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 01:01:20.37

患者本人でもない奴に癌をダシにされて悲劇のヒロインぶられるのは嫌だな
頭の中を癌だらけにする暇があるなら距離を置いて他のことをしてみたらいいのでは
家族に癌のことで落ち込まれたり泣き喚かれたりするのは辛いしへこむわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 01:45:28.86

>>153
解る

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 03:41:48.56

心配してくれるのは嬉しい。でも行き過ぎた心配は、心配される側にもストレスになる。
>>156氏の言うとおりだな。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 09:01:20.23

むしろガンになって心身ともに迷惑かけてんのはこっちなんだから後は気にしないで好き勝手やって欲しい
んで死んだら数年に一度墓参りでもしてくれたらそれで十分

気を使われるくらいなら毒はかれる方がどんだけ気が楽か

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:41:53.15

する側、される側うまい距離の取り方も必要だよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 12:45:34.96

ステージ4。

戦うぞ！みたいな意気込みはない。
でも、病気は頭から離れない。
死は意識してない。
平常運転か？と問われれば、どうなんだろう？

病気なくなんないかなぁ…。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:15:01.36

>>156
禿同
だんだん自分のことしか考えられなくなるから
後を任せられる家族がいるだけでも幸せだと思う
年老いた親や小さな子供がいる患者は大変だろう

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 08:50:23.89

脳転移で視覚が変になったり人格が変わったり
肺の多発で酸素吸ったり
骨転移で腰の神経をやられて立てなくなったりすれば
嫌でも家族に迷惑をかけることになる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 10:32:24.68

迷惑かけやがってという態度の家族がいたら悲しいが
心配しすぎでマイナス感情全開の家族も余計気が滅入るという話では

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 11:50:23.28

家族側からすれば迷惑というかお荷物なんだろうな
不自由になった年寄りとか障害者を扱うような気持ちみたいな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:31:18.88

家族と言ってもその家庭ごとに違うし
中には家庭内離婚みたいな仲の悪い家もあるし
一概には言えない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 12:32:43.68

年代や家族関係に依るだろう
お荷物と感じるなら社会的自立してるだろうから
自分の死後の心配まで過大に背負わずにすむ気もする

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:12:48.55

邪魔ものってわけか

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:28:23.34

病気になって邪魔者扱いされるって、どんだけ日頃の行いが悪いのかw
死を前にすると、人間色々露呈するもんだね

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 13:47:08.68

日本人の二人に一人はガンになる時代なので
ガンになった時、治療はどう決めたらいいのか
精神的な面ではどういう変化があるのか
色々な問題にどんな対処の仕方があるのか
ちゃんと見せて記録にまとめたりするのも
家族の今後の役に立つかなと思ったりしてる

突然、自分に降り掛かってきたら
考えたり行動に移したり悩んだりしないといけないのは
本当に大変だ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 14:53:30.41

お荷物扱いに気付いてないのは当人だけだったりするんだよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:27:30.03

>>171
日本で育った普通の日本人なら気付かないでいるのはムリ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 15:32:14.68

家に無職の人がいるならいいけど
働いてる家族にとっては病人の世話は大変だし
車椅子とかになったらなおさら
心情としてお荷物とは思われなくても
負担になってるのは確か

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 16:38:42.50

ステージ4でも中々死んでくれなかったりするからなあ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 17:52:53.34

>>174
早く死んで欲しいな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:32:27.73

>>169
昭和の爺は女は買う、博打はする、アホほど酒を飲む。
生きてる価値などないのだよ

本気で家族と向き合った爺だけが、家族が看取ってくれるよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:39:52.03

散々、禁煙しろと言っていたのにそれでもやめず挙句肺がん
どこまで迷惑な存在なんだよ
そのくせしてまだ死ぬわけにはいかないとか

この際事故でもいいから早く消えてくれ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 19:46:49.80

タバコの吸いすぎでの肺癌は自業自得だからねえ
表向きは同情しても心のそこでは誰も同情しないよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 21:17:22.45

喫煙者は自己責任だからね
逆に非喫煙者なのに肺がんは不運過ぎる

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/27(日) 22:12:45.93

>>153です。

心配ですが表には出さない様にしています。
…っと言っても本人にどう伝わっているのか分かりませんが…
私の本当の気持ちと実際の対応が違うので、冷たいと思われていると思います。

癌の事を調べる前は、肺癌を甘く見ていました。
取れば治る、ステージが軽いと完治するとか簡単に考えてましたが本当に怖い病気と知りました。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 00:51:12.02

テセントリクってどうなんだろ・・・

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 01:11:33.48

>>181
「どうなんだろう」だと質問の本意がわからない。
作用機序、副作用情報を読んでからドクターに聞いた方が良いよ。
抗がん剤に関しては、患者ごとに有効性とか全然違うから処置された人の話を聞いても参考にならないと思うよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:15:39.32

うちの母、タバコやめようとしない
母の父は肺炎で亡くなり(タバコ吸ってて肺真っ黒)、母の兄は肺癌(タバコ吸ってて肺ボロボロ)
それなのに全く危機感を持たずやめようともしない
怖いからやめると言いながらやめようとしない
犬の前でも平気でタバコ吸うし
本当に理解できない

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 07:53:15.03

お母様は肺がんに罹患してるんですか？
じゃ無ければスレチ
どっか他の嫌煙厨スレでもみつけて愚痴ってきてください。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:00:25.92

肺ガンは呼吸器だから他に転移する率が高いような気がする。呼吸するたびに全身に空気を送り込むとともに血液にガン細胞が乗って散らばるような感じ
自分は知らないうちに骨に転移してやがった。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:27:38.22

骨に転移した人は脳も気をつけたほうがいいよ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 08:39:58.11

>>185
気がするんじゃなく、転移しやすいんだよ
転移性脳腫瘍の半数以上が肺がんからだし
頭痛や麻痺が出て、脳転移が先に見つかる事も多い

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 09:31:26.85

肺と膵臓だけはどうやっても最期は壮絶に苦しむみたいね
肺ガンが膵臓を抑えて医師がなりたくない病気ナンバーワン

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 12:01:26.17

友人は頭痛がひどくて病院いったら脳腫瘍で精密検査したら肺癌からの転移だったな
発見された時点でステージ4だからいきなり入院だったな

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 14:27:30.68

>>189
いまはどうしてる？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 17:22:43.27

義父が肺がん末期末期
抗がん剤止めて４ヶ月
最近、体重が10キロ落ちた
あとどれくらい生きますか？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 19:06:27.77

もちなおしてあと15年くらい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 20:50:55.62

>>192
感動した

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:26:41.18

>>190
とりあえず脳のしゅじゅつをしたようだがそのあとほどなくして退院した
てっきり肺の手術をするもんだと思ってたがステージ4だと手術しないんだな
通院でいくらしい

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:38:36.78

ステージ4は原発巣に対して基本手術はしないよ。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 22:48:54.68

今までの考え方は、ステージ3.4は余命延ばす医療。
まだ先だろうが、これからは免疫療法などで限りなく完治に近い症例も出て来て今後はステージ3.4でも大きな腫瘍は手術してその後は免疫療法でという事もあり得るかも？

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/28(月) 23:37:53.50

>>192
まじ？
早く死んで欲しいわ

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/29(火) 03:16:33.07

>>194
なら、化学療法やな。分子標的薬かオプチーボ効けばいいよね。

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/29(火) 19:45:08.53

>>197
こいつ何なん？
ほぼ肺がん患者のスレで肺がん患者に死んで欲しいとかレスるって有りえん！

**がんと闘う名無しさん** · 2018/05/29(火) 20:55:24.67

手術受けなければ長生きするんじゃないの？　手術が最悪。検査も危険だが。