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腎臓・腎盂尿管癌4
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0001がんと闘う名無しさん
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2018/01/18(木) 16:12:23.34ID:MgnPS2nZ
前スレ
腎臓・腎盂尿管癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1424506107/

腎細胞癌(renal cell carcinoma)

【治療方法】
腎臓全摘
・開腹(開放)
・腹腔鏡
腎臓部分切除
・開腹(開放)
・腹腔鏡下
・東京医科歯科大ミニマム創
・ラジオ波
・mri下凍結 cryohit
・ロボット支援 davinci(アメリカでは一般的だが日本では導入例極小)
・レーザー ←New
【手術ができない場合】
インターフェロン、インターロイキン、分子標的薬(パゾパニブ、アフィニトール、チボザニブ、ネクサバール
スーテント、トーリセル)

【診断方法】
超音波→造影剤CT(幅が小さい高精度のものがよい)→造影mri→切除後の生検で良性悪性を判断
しかし2012/12 pet/ct下でのキメラ抗生物質の使用で術前の悪性度診断が可能に ←New
http://www.cancernetwork.com/rcc/content/article/10165/2119098
【その他】
腎がんと関係がある事象→肥満、高血圧、喫煙
(男性のほうが女性より患者数が多いのは男性は射精時に血圧が上昇するからか?)
腎がんは癌全体の2%

間違いがあれば訂正お願いします
0101がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 10:15:09.09ID:UDfZhzzl
自分の命を任せられるのに遠慮してどうする
コミュニケーションがとれないような医師は止めておけ
0102がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 10:37:56.33ID:v3uk4ouG
結果と手術方法の説明もあり、医師とあったの3回しかないからコミュニケーションはとれてはないですが、いい医師かなとは思えます。他院に紹介されても、いい医師に出会えるかわからないから悩みます
0103がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 17:03:54.15ID:XZTLro3I
右腎部分切除術後、1ヶ月検査で先生に「ゴルフの練習いいでしょうか?」と聞いて「軽くならいいよ」と言われて
友人が打ちっぱなししているときに、アプローチだけ軽く練習した。

次の日から、真っ赤な血尿・・・・
なかなか血尿が止まらないので、診察に行くとCTを見た先生、顔色変えて車いすに移され速入院。
縫い合わせた腎臓内の血管が切れて、4pくらいの血腫が出来ていたらしい。
血腫が破裂するとショック死もあるらしい。
大腿部大動脈からのカテーテル手術でコイル止血。また1週間同じ病棟に入院した。
血尿がだんだん薄くなって、最後に膀胱にたまった血液の塊がミミズのようににょろりと出てきたのは笑ってしまった。

皆さん、術後は痛みが取れてもしばらくは安静にしておきましょう。
0104がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 17:31:33.04ID:J761L4P1
こわいこわい。
私も後出血でTAEやったからわかるけどこわい。

私の時はドレーンから大量の逆流出血でしたわ。
あの時速やかに対処して下さった看護師さん、当直医、血管の方の専門当直医の方々は本当に命の恩人だよ。
大病院で切って良かったなと、合併症は出てしまったものの思いましたね。
0105がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 19:43:03.91ID:wLhPoTes
>>103
それは大変でしたね
術後1ヶ月で痛みにたえながら大型トラックの荷物の積卸ししてたけど何もなくて良かったと思えたよ
0106がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 19:58:45.57ID:k5VyN7gj
>>103
それ、ゴルフやったから血腫ができたんですかね。
自分も術後の生活は「しっかり水分摂ること」くらいしか言われなかったので
術後2週間で職場復帰(通勤ラッシュ無し、デスクワーク)したけど、
復帰して初日は血尿どばどばで、早過ぎた、って後悔しました。
翌日は目に見える血尿は止まったから医者にも言わなかったけど
あの時点でCT撮ったら何か所見あったんじゃないかな。
0107がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 20:58:45.62ID:oUSVjl6I
103>>
9日に部分切除したものです。自分も運動はもう少しあとにしておきます。
職場復帰も果たし、そろそろジョギングでもと思ってました。ひねる動作
はやはり御法度ですね。
0108がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 22:26:35.21ID:2GGqptXW
自分の病院は、全員術後2,3日目にCTやり、見える動脈瘤(血腫)が出来ていたら、TAEで治療する。できてる確率は5%程度とか

そんな私も小さく出来てしまっていたので、TAEで止血した
この方式にしてから、退院後に出血する人はほぼいなくなったそうな

術後長く経ってからの出血なんて、腎臓くらいだよね。部分切除につきもののリスクと知っていたとはいえ、こわいわな〜
0109がんと闘う名無しさん
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2018/02/01(木) 09:34:36.25ID:whGcXHNr
なるほどなー、私の場合尿瘻も併発してたから大変でした。
あんないろんな液体が終始出入りする臓器に大穴開けりゃそうもなるわ、って感じでしたがw
0110がんと闘う名無しさん
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2018/02/01(木) 13:08:27.26ID:buZagJzm
TAEの体制整ってる病院かというのは大事かもね
出血で、開腹再手術腎臓摘出、になってしまったら残念すぎるからな!
0111がんと闘う名無しさん
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2018/02/01(木) 17:11:31.38ID:hEpd88NL
ロボット手術希望して、他院に聞いてもらったら、診察させてほしいが場合によって引き受けできない、引き受けできても二カ月待ちを了承であればって…面倒だな
0113がんと闘う名無しさん
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2018/02/01(木) 20:06:44.40ID:v4zDLl6z
勉強不足ですいません!TAEって何ですか?
0119がんと闘う名無しさん
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2018/02/01(木) 23:36:57.90ID:PB0phnVg
そりゃ悩むんじゃね?
予後を決定付けるターニングポイントなんだから
俺の場合は腫瘍が7センチ超えてたので迷わず回復だったからその辺の悩みは無かったけどね
ただ、全摘か部分切除かで悩んだのは覚えてる
0120がんと闘う名無しさん
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2018/02/02(金) 15:10:41.47ID:ftfimBTp
>>108
なるほど、勉強になります。
TAEで長く入院されてた方ですよね?その後回復されましたか?
0121がんと闘う名無しさん
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2018/02/02(金) 18:02:42.32ID:yfylQVU3
前述のゴルフスイングで出血したモノだけど、あれ以来CT画像に光り輝くコイルが写ってる。
0122がんと闘う名無しさん
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2018/02/02(金) 21:28:37.81ID:KGKj4fu6
TAEで長いこと入院してました。
わたしもCTでコイルが映りますw

なお、結構無理しても大丈夫だし、酒も飲めるようにはなりましたが、いまだに腎臓から腰骨にかけて場所はまちまちながらシクシクと痛む時がありますね。
0123がんと闘う名無しさん
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2018/02/02(金) 22:10:58.44ID:b6D4dipU
>>120
108ですが、自分の場合、大きな出血前の予防的なTAEだったことからか、TAEの2日後に普通に退院した
完全に止まったということで、むしろ安心して退院し、その後は全く問題ないです
なのでほぼ当初の予定通り、全部で7日間くらいの入院で済みました
まぁ9割以上の人には無駄な検査になるけど、腎部分切除では頻度の高い合併症だし、優れた方策かなとは思った
0124がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 09:43:19.17ID:FAppdPiM
血種、自分もできてるかも。次のCT半年後なんだけどね。
切って終わりとはなかなかいかないものですね。
脇腹の4か所のキズがかゆくなってきた。切った腎臓
そのものは全く痛みはありません。腎臓って痛みの神経
ないのでしょうか?
0125がんと闘う名無しさん
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2018/02/03(土) 11:12:35.47ID:RQe/mBTG
>>124
腎臓には痛覚は無いですね。
結石持ちでも石が腎臓にいるのは痛くないと聞くし。
0126がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 13:39:06.83ID:RBuyI3Lj
切った周辺の筋とか神経が反応してるんだろうなと思うんだけどどうなのかな。
まあ、痛むと切ったことを思い出す程度だからいいけども。
0128がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:25:28.54ID:cp8YciQW
手術の成功をお祈りしております
あと、術後に麻酔から覚醒した瞬間に結構な痛みが襲って来るので覚悟しといて下さいね
0129がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:26:53.15ID:xW4Zt5li
>>127
切るのは嫌だなあ…頑張って!

前立腺 胃 腎 と3つの癌で手術したけど腹は切開してないよ
0131がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:19:52.50ID:HYZ9O8XM
腹腔鏡でも麻酔明けは死ぬかと思ったよ。1時間の全身麻酔と6時間の麻酔では
体力の奪われ方が全く違うよ。まあ開腹だともっと大変そうだね。
0133がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:24:13.43ID:3Tsqjm3w
腹筋切られると術後暫くは笑うと死ぬ程痛い
自動的に笑ってはいけない入院生活突入です
0134がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:48:21.95ID:RLwjKWNq
開腹は腹腔鏡とは違い術後痛み長引くけど今はゆっくりする時だと思って手術に挑むべし
ここには仲間が多数いるから安心して
0135がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 20:59:55.36ID:7lKollbG
腎細胞癌含めて開腹手術は3回受けたけど、本当に辛いのは術後2日くらいかな。
後は日に日に回復しつつある実感で希望を持てるし、1ヶ月経てばほぼ元通り。
もちろん、何もないのがベストに決まってるけど、
医学の進歩で生き長らえる幸せを享受しましょうよ。

あ、入院用に電子書籍持って行くならバトル系はやめとくほうが良いかも。
入院中にジョジョをまとめて読もうとしたけど、
痛いし痛そうだしで楽しめなかったよ。
0136がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:12:31.10ID:3Tsqjm3w
>>135
同じ開腹でも腹の中央を切られるのと脇腹を切られるのではかなり違うよ
脇腹は凄く痛いし痛みが引くのも遅い
0137がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:20:12.34ID:RBsstYzO
まぁ癌が完治(寛解)するなら、どんな痛みだって堪えますわ
オレはもう手術終わったから、のんきなもんだけど
0138がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 21:21:16.98ID:vM0w9X54
みなさん、いろいろありがとうございます。
iPad買いましたが、開腹だと持つのもしんどそうですね。
あちこちのブログ読んでますが怖すぎです・・・
0139がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:02:18.64ID:YFmu7ZIa
タブレットとか買ったらプライムビデオのオフラインダウンロードとかして持って行くといいよ。

落ち着いてきたら暇だからw
0141がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:34:42.42ID:eAK7I+pZ
レンタルwifiルーター、速度無制限おすすめ1カ月で8000円までである。
個室じゃないならヘッドホンも必要かな
0142がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:45:39.61ID:vM0w9X54
レンタルWIFIルーター考えて無かったです!
テザリングで過ごせるかと・・・
とにかく痛みには不安ですが、遠慮せずに
痛い痛いと訴え、薬でどうにかしようかなと思います。
0144がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:34:32.30ID:Cd+HHPPF
ありがとうございます!!
明日から入院なので、今回は手持ちのヘッドホンで凌ごうかと思います。どれだけ退屈なのか、どうなのか何せ初めてなのでドキドキです。
0145がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:39:49.84ID:3BtcIObo
何気にこだわりたいのはスマホ/タブレットスタンド、ベッド起こしてビデオ見てるのが一番暇つぶしには良かったw
0147がんと闘う名無しさん
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2018/02/05(月) 06:08:39.68ID:LqfHCnUU
>>136
逆に腹腔鏡の場合は脇腹から(後腹膜)行ったほうが術後楽だと思います。
腹直筋が無傷なのはかなりのメリットです。
0148がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 08:28:32.31ID:pdQ1fbXc
オレもいろいろガジェット用意していったが、
結局スマホしか使わなかったよ
元気がないときはやる気でないし、少し元気になったらすぐ退院だし
0149がんと闘う名無しさん
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2018/02/05(月) 09:46:45.53ID:h3GHtqOj
>>148
>元気がないときはやる気でないし、少し元気になったらすぐ退院だし

まさにこれですよね
ノーパソ持ち込んだけど殆どネットは使わなかったです
血液検査の結果をエクセルに入力してグラフ化して遊んでた程度でしたわ
0150がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:26:46.13ID:k18TH/Uy
とうとう入院完了!
昼から絶食。飲み物Ok!
下剤もらって、明日は浣腸から手術まで。
お腹の真ん中の毛を剃られたので、真ん中から
縦に切られるみたいです(><)
0151がんと闘う名無しさん
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2018/02/05(月) 18:07:53.05ID:l0wPd7tJ
切腹前の緊張の一夜ですな
ここまで来たらジタバタしても始まんないからどーんと構えていきましょう
0153がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:19:30.11ID:pqikotCV
みんなさっさと退院したからだよw
ドレーン取れぬまま1ヶ月とかほんと暇で暇で、スタバのwifiでプライムビデオオフラインDLして見るくらいしか娯楽がw
0154がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:49:07.26ID:k18TH/Uy
みんなありがとうございます!!
シャワー入りました。
もう、退屈してます(笑)
明日の今頃は痛みと戦います。
さきほど執刀医からの説明で、脇腹を肋骨に沿って
斜めに切るとの事でした。
0155がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 20:58:16.07ID:m6NCOVYl
浮かれすぎ
オペ前は余裕だが、覚醒直後からガタガタ震えが止まらず痛みも凄くて地獄見るよ、覚悟しなよ
それも成功してればいいが、な。
0157がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:30:08.26ID:3BtcIObo
まあそんな脅かしなさんなよ、切った後はそれなりに辛いのは確かだけどな。無事を祈ります。
0158がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:33:55.30ID:k18TH/Uy
まあ、どうなるかは切ってみないと分からないのですね。
癌もいろいろ種類(顔つき? )があるらしいので
浮かれてるのも今だけなんでしょうね(><)
0159がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:37:20.10ID:37VzUFCU
>>158
きちんと寝つけてるかな?
まあ浮かれているというより術前て不安やら緊張やらで少しハイって感じだったんでしょうね
術後数日は辛いけど徐々によくなるからね
0160がんと闘う名無しさん
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2018/02/06(火) 02:56:37.68ID:JHjcScha
ぜんぜん寝られません。
消灯に合わせて寝てみたのですが
今現在起きてしまってます。
下剤飲んだのに、お腹がゴロゴロだけで
何度、トイレに行っても出ません。
これも不安とか緊張あるんですよねー
ちなみに今年40のオヤジ独です!
0162がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 06:05:31.31ID:JHjcScha
起床の時間となりました。
結局、寝られなかったけど、麻酔で寝るから
いいやと、朝を迎えました。
0164がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 09:11:25.79ID:oA+nc7wq
グッドラック!!
0165がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 16:07:08.43ID:fB9WBu0K
終わりました。痛みはまだ来てません。
硬膜外麻酔って凄いんですね!
0168がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:29:15.87ID:WEaQLw65
つーかICUで管5本以上繋がってがんじがらめなのにのんきにレスできるかよ
0169がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:47:40.54ID:A4kv2bJr
俺の時は手術が終わったらICUではなく回復室って部屋に入れられたけどね
直後は痛みが酷くて携帯なんて触る余裕無かったな
0170がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:26:00.25ID:8HuKLY4w
乙です

俺は3時間程度と短めだったからか、病室に普通に帰った
点滴1つ、尿管、酸素マスク、足マッサージのみ
なんか眠れなかったし夜までスマホやってたなw
0171がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:12:19.64ID:vy5XM/hl
おつかれさまです。明後日にはなんとか歩けるまでに回復してますよー
0172がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 23:41:46.55ID:jwGX/dn/
うちも内視鏡だったから病室戻しだったし半日後ぐらいにはスマホ見てたな。
0174がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 00:33:55.00ID:6D46XNEL
2日だけ若い看護婦様が局部を拭いてくれますが、勃起に注意!

と言っても微妙なカテーテルの振動で(絶対にワザトw)フル勃起したσ(゚∀゚ )オレ
0175がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 04:40:59.83ID:KQ8xrRkU
開腹でしたが、痛み無しです。
硬膜外麻酔って最高ですね。
繋がれてるのは。おしっこの管と、ドレーン
血中酸素を見る指サックみたいのと、心電計
点滴、結構繋がってるけど、痛み無いから起きる以外は
なんでもできそうですね。
0176がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:22:11.55ID:vn0lCGsK
しかし痛みないなんて凄いな腹腔鏡で硬膜外麻酔でも術後二日は唸ってたよ
0178がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 12:46:03.13ID:KQ8xrRkU
昨日開腹手術終わって、今日は歩いてる。
硬膜外麻酔すごくいいね。ぜんぜん痛みが無いです。
水分始まって、今晩から食事が始まります。
腫瘍の写真を見せてもらいました。
ピンポン玉より少し小さい感じでした。
0179がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 13:57:04.18ID:5sD1sgUB
いくらなんでも歩くの早いないかな 内部出血しないかね・・・
0181がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 16:52:26.37ID:9G3Afqwj
歩く時は看護師と一緒に歩いたけど。
何も麻酔の副作用無いので今は1人で歩いてる。
血尿に注意しなきゃダメって言われ、今日から食事です。
0182がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 17:31:04.31ID:x58eM4Vw
ちょっと状況が違うけど、
全身麻酔、腹腔鏡、胆嚢摘出術で
次の日から一人で歩くように言われて歩いた。術後に早くに動いた方が、回復が早いというエビデンスがあると看護師さんに言われました。
0183がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:46:07.62ID:+3xRncMB
オレも部分切除で翌日から歩いたね
痛いしフラフラもしたけど、なるべく歩けと
まぁ病院によって方針違うだろうけど、胃腸と全身体力の回復はたぶん早くなるよね
0184がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:58:49.53ID:UIilPVh4
俺は開腹で硬膜外麻酔ナシだったけど手術の2日後に半強制的に歩かされたぞ
前日まで優しかった看護師さんが歩いて頂けないと困りますって怖い顔で言って来てビビったわ
地獄の痛みに耐えて二歩だけ歩いたら笑顔で帰って行ったけどな
0185がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:19:57.98ID:0NiKRkFX
6時間かかった腹腔鏡手術の翌日に歩かされたけど内臓の位置が変わってるような感じがして気持ち悪くなったわ。
0186がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:52:11.14ID:OFdMv9Op
俺はロボットで歩いたのは3〜4日後?くらいだったぞ
0188がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 04:08:58.12ID:cO/snJIU
腹腔鏡(硬膜外麻酔有り)だったけど多床部屋に戻ってからもあまり歩きまわらないように指導されてたけどな
0189がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 06:44:29.87ID:ImuJdQst
お前らおはようございます!
ドレーン辺りが痛いです。
硬膜外麻酔プッシュしてます(笑)
明後日には外すそうなので、今うちに使い切らないと
0190がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 07:53:57.09ID:N8NrFAoy
翌日から歩かされたけど、麻酔の副作用で吐きまくり。
酔っぱらいのように覚束ない足取りで、
酔っぱらいのようにビニール袋片手に歩いたよ。
あんまり吐くので硬膜外麻酔は早々に撤去されて激痛だったし。
麻酔で吐かない人がうらやましいよ。
0191がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 08:43:08.78ID:ImuJdQst
>>190
副作用はキツイのー。俺は謎の痒みに悩まされてます。
副作用では無いらしいのですがとにかく痒いです。
0192がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:15:07.49ID:qWTEs4TT
全身なら、抗生物質のアレルギーかもね
湿疹程度のアレルギーは結構な確率で出る
0193がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 10:15:50.79ID:ksfI34eJ
俺も麻酔の副作用の気持ち悪さで起きれる状態ではなかったな、外したらすぐ治って以後痛み止め点滴と投薬。その頃ようやく歩けたかな。。
0194がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 14:51:47.46ID:s/QYauPD
硬膜外麻酔の注入は自分でせずに看護師呼んでと言われてたし歩くなとも言われてた
病院によって全然違うのな
0196がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 10:48:06.35ID:x2D5AIHW
なんか回復していく気がしないなー。
ドレインから血が止まらないわー
0200がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:18:28.70ID:AbdcmB90
腎臓が十分に機能しなくなって、人工透析をしなかったら、どうなってしまうのでしょうか?
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