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悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part15
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0001がんと闘う名無しさん
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2017/12/05(火) 15:50:22.70ID:LWikYxbN
悪性リンパ腫全般についての情報を扱うスレです。
リンパ腫で闘病中の人やその家族、リンパ腫の心配がある人、
リンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。

前スレ:悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1498181752/

■■しこり・リンパの腫れで悩む方は、↓のスレでお願いします。記事も参照ください。
腫瘍マーカーとして、可溶性インターロイキン-2レセプター(sIL-2R)がありますが、
悪性リンパ腫かどうかは、最終的には生検をしてみないと分かりません。
■■しこりなどについて質問される方は、できるだけ、診断結果の報告まで宜しくお願いします。

【リンパ?】リンパが痛い【ズキズキ】Part5
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1213185042/l50

癌の初期症状?首筋や足の付け根にできるしこりの正体 http://allabout.co.jp/gm/gc/372813/
【どういうときにリンパ腫を疑うか】金沢大学血液内科 http://www.3nai.jp/net/003/index.html

【お願い】
質問の方、スレはあくまでも参考に。医療機関を受診しましょう。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう!

【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍(がん)の総称。
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれている。

【診療科:血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp/HP/KA/K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数(都道府県並べ替え可)http://caloo.jp/dpc/disease/1481

【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫の約10%程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫の90%を占める(「びまん性」「ろほう性」などのタイプがある)

【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗(とうかん 顕著な寝汗) 
・頸部(首)、鼠径部(そけいぶ 股の付け根)、腋の下などのリンパ節が腫れる(痛みを伴わないしこりができる)。
(※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれます。)

【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療

【病期(ステージ)】
T〜W期まである。
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
ttp://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000ul0l-att/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤。瘢痕化しやすい。

【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる。
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う。
化学療法は、多くは2〜4週間単位で行われ(これを1クールと呼びます)、
副作用が強くなければ4〜8回(クール)繰り返します。
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療することが多いようです。
(※状態/タイプによって治療は異なります。)

テンプレは>>1-3
0555がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 19:49:06.19ID:b/Ox7G9g
自分も副作用で舌がバカになってる時に激辛グリーンカレーのパウチとか手に取って
「今ならいけるかも…」とか思ってしまう
出す時えらい事になるのわかってるから思い留まってレッドカレーにするけどw
0556がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 19:51:41.67ID:d1h73c9+
今は点滴に入れる吐き気止めも、処方で貰える制吐剤も結構よくなってるから、
なるようになるさ。的な感じでその都度いたほうが良いと思いますよ。

人によるとはいえ、一昔前前に比べるとかなりその辺りの薬も劇的に進化してるらしいですし。
0557がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 21:33:18.53ID:HjPhxVeV
>>552
吐き気はカイトリルが効かなくてもイメンド(内服)とアロキシ(注射)を使えばほとんど解決できると思うよ。
自分も遺伝子異常があり予後不良と言われてて再発したら移植受ける気でいる。
どんだけ大変かとも思うけど仕方ないもんな。
ホジキンはオプジーボも適応になったし使える薬は沢山あるから元気出していこう。
0559がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 22:38:10.55ID:+2NvnGM1
吐き気はよく研究されてるものの、
しびれや毛髪は放置状態なんだよね
まあ毛はいいとしてしびれは酷いとかなり辛いから
なにか抑える方法が開発されるといいね
0560がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 23:16:44.08ID:IrMMg0H7
なにもかも副作用が出なくなったら薬自体が効きにくくなるてことじゃん
腫瘍細胞を殺してるんだから普通の細胞だって相当数死ぬわけで毛が抜けて当たり前だし吐きけや痺れも薬が効いてる証拠だと言われたことがあるよ
しかも腫瘍細胞を皆殺しにしないとだめだしさ よほどすぐれた分子標的剤でも出ないと副作用の無い治療なんてありえなし
死ぬよりゃハゲや指先クラゲに刺されるほうがまだイイや けっこうリンパ腫でも昇天する人おおいしさ 
生きてるだけでありがたいよ 
0561がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 23:17:20.85ID:WExZfeNP
これだけ新薬開発が進んでるんだから、本音を言えば
やっぱり副作用の無い薬や治療法が早く出来て欲しいよね。
吐き気だって、原因不明って言うけど
本当は体に入れちゃいけない物を入れちゃってるから
それを出そうとする防衛作用なんだろうし…。
0562がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 23:38:04.61ID:+2NvnGM1
>>560
違うよ
吐き気どめ使ったら効果が減るとでも?
作用機序が違う

仮に相互作用で弱まる場合はその前提で投与することになるだろう
0563がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 00:21:14.14ID:lRe+qNQU
>>562
たぶん良く>>560を読んでないからだと思うけど、ちょっと見当違いの事を言ってるように感じるが
その辺はどうなのか?
0564がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 00:51:46.71ID:xgJTIvdE
>なにもかも副作用が出なくなったら薬自体が効きにくくなるてことじゃん

なら副作用軽くて割かしケロッとしてるような羨ましい人達はどうなってんだぜ?
そういう人達には効いてないってこと?
0565がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 05:43:40.07ID:LcChMtS6
>>564
体質や薬の量 支援療法にもよるんじゃないですか?
でも効果の大きい治療は副作用も大きく出やすい事も事実ですよ。
同じ系統の治療でもリンパ腫の初期治療よりも急性リンパ性白
血病の完解導入療法のほうが吐き気も痺れも骨髄抑制も強く表
れます。高齢者などでは副作用を低減するために藥量を減らす
事もよくあります。効果対リスクについて言いたいのではない
でしょうか?副作用対策はとても進歩していると思いますがや
はり副作用の出にくい治療は強い副作用の出る治療に比べて、
効果は薄いと思います。
でも今必要とする効果を低リスクで実現出来たならそれはそれ
ですばらしい事でしょう。
0566がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 06:16:32.86ID:lRe+qNQU
>体質や薬の量 支援療法にもよるんじゃないですか?でも効果の大きい治療は副作用も大きく出やすい事も事実ですよ。
>同じ系統の治療でもリンパ腫の初期治療よりも急性リンパ性白血病の完解導入療法のほうが吐き気も痺れも骨髄抑制も強く表れます。
>高齢者などでは副作用を低減するために藥量を減らす事もよくあります。効果対リスクについて言いたいのではないでしょうか?
>副作用対策はとても進歩していると思いますがやはり副作用の出にくい治療は強い副作用の出る治療に比べて、効果は薄いと思います。
>でも今必要とする効果を低リスクで実現出来たならそれはそれですばらしい事でしょう。

これね、副作用そんなに感じない人から言わすと、良くわかんない話なんだよね
0567がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 07:06:36.08ID:1bAuEFFd
>>566
それはそれで幸せなことでいいんじゃないですか。
何か問題ありますか?

あなたも再発を繰り返してみたらわかりますよ。
「もういやだ。殺してくれ」と叫ぶ患者の気持ちを。
でもそれくらい辛い治療をしても・・・・・
悲しくなりますね。血液疾患て。 
0568前スレ852
垢版 |
2018/01/24(水) 07:19:52.62ID:/E9HP4bT
副作用は個人差あるよね
でも副作用が出てその時の対応する医者が副作用の対応方法を知らないせいで全くしてもらえなかった
若いから大丈夫だとか意味不明な事を考えてるし
この薬害や放射線の副作用は血液検査とかCTとかMRIとかエコー検査とか眼圧検査などの一般的な検査では原因は特定出来ないからね
患者さんからどう言った症状が出てるのかよく聞いてそれにあった薬を出せるかだよ
正確な診断なんてしなくていい
症状をやわらげる事を重点的に素早くやってくれんと身が持たん
まぁ副作用は1つじゃなくて何種類とか時には何十種類と身体に出てくる人もいる
色んな所に正常か細胞にダメージ与えてるのだから若くてどこも悪くない人程ダメージがでかいとすら思えて来る
0569がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 07:59:42.71ID:RQae2b+I
副作用を抑える薬も副作用があるだろうし、
我慢できるうちは我慢でいいのでは
例えば、しびれにリリカが効くかもみたいな話も出たけど
うちは断った

吐き気止めもうあらかじめ投与されると思うけど
これは吐き気の影響は甚大というこれまでの知見に基づいているんけだよね
だからこそよく研究されてるわけで
0570がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 08:09:00.16ID:fOAKH2Ow
薬は悪い細胞をやっつけるから良い細胞もやっつけられる
だから副作用が強いってことは薬が効いてることだよ
って副作用が酷い時よく言われたけど主治医には副作用と効き目には因果関係はないって言われたよ
副作用が酷ければ治療は継続できないから軽減する処置は当然するでしょ
0571がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 09:28:05.82ID:x0/dMuGm
勘違いしてるよ
侵襲が強い薬が副作用が強いんだよ
副作用の強さと病状に対する効果は比例ではない
抗がん剤は単純な薬だからそう思われがちだけど、副作用がゴリゴリあるのに腫瘍が小さくならないとか固形癌によくある話
0572がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:35:51.09ID:x0/dMuGm
送信してしまった
肝臓等の強さや個体の状態によって副作用も変わってくるよ
前にお酒が弱いと副作用が強い?って話もあったよね
表面に出ている副作用の強さと効果はあまり関連がない
0573がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:01:04.18ID:vK3glcSA
>>570
>副作用と効き目には因果関係はない
・・その通りですね。
>>559
いまんとこクライオ(冷却)セラピーしかないね 本当は初回からやるといいんだが:
オンコビン投与の少し前から
・舌のシビレ予防に氷を舐める
・手のシビレ予防に「エラストゲル」冷却手袋で冷やす・・・病院の化学療法室で購入してあるといいけど
0574がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 19:58:12.68ID:ZgEf+Frh
567って過去スレでいつもネガティブな事ばかり書いてた例の人じゃないの
家族に捨てられただの解雇されただのって
なんか発言がいちいち大袈裟なんだよねw
ここでヒス起こされても迷惑だから闘病ブログでも執筆して
出版社に持ち込みでもしてみりゃ良いのに
0575がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:34:12.71ID:7AurlG9S
>>549 >>550 >>551 >>553
離脱症状へのレスありがとうございます
で、自分は結局今日もまだ動けず、家のなかで起き上がっても立ちくらみがするレベルですでに離脱症状なのかなんなのかもうわかんない(笑)
回を重ねるにつれて回復は遅れる気がするね
明日通院なんだけど体調的にいつもの電車通院は無理そうなんでタクシー予約しておくか悩んでるところです
もっとつらい人もいらっしゃると思うので言葉を選ぶべきかもだけど、通院治療ってやっぱしんどいですよね
0576がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 21:38:50.89ID:dv6BJDfU
>>575
インフル怖いからタクシー予約しとき
神経質かもしれないけど、ドアノブ触ったら消毒もね

>>574
血管痛オバサンもそうだったけど
荒らす人って心が弱ってるんよ
迷惑だけど可哀想だから強めにひっぱたいてあげたほうが眼が覚めるんじゃないかと思ったり
0577がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 21:56:08.50ID:vK3glcSA
>>575
その通りで,抗がん剤が身体に蓄積するため治療を重ねるほど回復が遅くなるのが普通。
通院治療はしんどい面もあるけど 気持ちの点では入院よりずっとましだと思う。
何とか前向いて乗り切ってね。
0578がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 21:59:30.59ID:RQae2b+I
ネガテイブになったって仕方がないじゃん
荒らしてるわけでもないのに、酷いな
勝手に認定してマウンティングとかなお悪いわ
0580がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:01:57.69ID:UuEgfZjc
今日から抗がん剤1クール目始まったけど、ペットボトルのミネラルウォーターは飲まないでと医者に言われました。

普通にコカ・コーラのいろはす、無味のやつですけど、皆さんの病院でもミネラルウォーターはダメって言われますか??
ダメなものが多すぎてストレスなんですが、これも治療だと思って耐えるしかないんでしょうか。。
0581がんと闘う名無しさん
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2018/01/24(水) 23:24:57.94ID:7cGoxMYM
汲み上げただけのナチュラルウォーターはダメって言われたよ
外国産の水は特に飲まないでって言われたな
感染の可能性をとにかく絶つって感じ
0582がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:41:38.07ID:yIitzczQ
治療中の飲み物に関しては特に何も言われなかったな
まあ寿司とかも気にせず食べて良し!あれダメこれダメって考える方がストレス溜まって良くないから!っていう医者だからかもw
水を飲みたいと思わなかったからokか聞きもしなかったんだけど…
お茶やコーヒーも飲みたくない飲めないで、結局いろはすの色んな味をローテしてたわ
ちょうど一年くらい前か、なんだかんだで生きてて不思議な気分
0583がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:42:00.21ID:qvzfxuuf
多分それが正解なんだけどうちは水や食事は何も言われてないなあ
自主的に加熱殺菌してないミネラルウオーターは避けていた
…のはもう結構前で、今は一応外国産のは避けてるけど銘柄見ずミネラルウオーター買ったり、2gのペットボトル開封したのを常温放置で飲み続けたり、食に関する感染したくないという安全意識がどんどん薄れていってるわ
床に落ちたものも拾って食べるし、反省しないといけないわ
0585がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:02:30.06ID:tUNzPVb7
>>584
ペット禁止はやむないと思うけどね
動物はほんとう大好きだけど、治療中に動物に触るとか勇気がいるわ
自分は骨髄抑制強いので、本当は食事制限とかもっと厳しくやらないといけなかったんだろうけど、医者が注意するのとかめんどくさかったんじゃないかなと
しかし体調よくないんでシャワーやうがい手洗いもついなまけてしまい及第点には程遠い…
0586がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:29:16.32ID:yZC0z7VE
580です。
早速レスいただき恐縮です。ありがとうございました!

飲んではいけないという絶対的な基準が存在してるわけじゃないんですね。

「加熱殺菌の工程を経て作られた国産の飲料水」を探してみます。

今まで製造工程なんて考えこともなかったけど、病気になるといろいろと勉強になりますね。

寝れなくてこんな時間に書き込んでしまいました。おやすみなさい。
0587がんと闘う名無しさん
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2018/01/25(木) 03:34:59.98ID:QSwcQXEl
>>574
お前もかなりの粘着質の根暗だな どうしてもそのネタに振りたい気持ちはよくわかるが誰も覚えちゃいないよ
みんな生きるのに精一杯頑張ってるからな そんなくだらない誘導はスルーされるだけ  
0588がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 07:49:34.59ID:JjzEhmXG
プレドニン切れ?で、なんか寒い
室温はまったく変ってないし、体温も特に変化無いけど、とにかく頭が寒い
あと、昨晩から今朝まで丁度一時間おきにおしっこに起きた…出すぎだ、なんだこれ?
離脱症状は個人差があるようだけど、おれのはこんな感じなんだろうかね
0589がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:36:58.41ID:sOXfsPFE
生活についてはマニュアル渡されてよく読んでねで終わりだったな

要は感染症リスクとストレスのリスク、どっちを取るかだね
私はリスク考えてマニュアルは全て守りました
守らないで感染症なってスケジュール狂って
寛解しなかったら嫌すぎるので
0590がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:46:50.63ID:5OHdKYKI
特に注意された食べ物は、カマンベールチーズとかナッツ類だな
いずれもカビ関係
肺に繁殖してしまうと厄介と聞いた
0591がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 14:02:34.78ID:zZf8Svva
杜氏みたいにミカンも納豆も食べちゃダメな生活がベストなのかね?
0592がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:26:21.72ID:5OHdKYKI
そういや納豆、どうなんだろう?
運動できにくい状況なので、大豆製品が良いと聞くが
豆乳だけは無難そうなので水代わりに飲んでる
0593がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:32:04.34ID:ykY6REIB
>>588
自分も同じで寒冷耐性はかなり下がったよ。
いつもなら使わないヒーターを1個追加してソファーではブランケットも使ってた。
風呂の脱衣所もヒーター強くして温めてた。
ステロイドはいろんなストレス耐性に必要なホルモンだからね。
0594がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:40:48.56ID:W1qRb/k8
病棟で貰った手作り冊子の、控える食品リストに、納豆、入ってました
そうそう、ナッツ類もダメって言われました。輸入品は衛生面がハッキリしないからかな
0596がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:46:42.83ID:qEvMzjkr
ミネラルウォーターだめなんて知らなかった
ずっとクリスタルガイザー飲んでる
0598がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:19:47.16ID:uh5KeJ5S
たまに輸入ミネラルウォーターにカビ混入とか言う報道があるな
水道水の方が安全かも
0599がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:48:00.31ID:d8aQnGS5
ABVD8回目、やっと折り返し地点
今回はむかつきが酷く生地獄感がかなり強くなってきた

一応晩飯は食べたが気持ち悪い
せめて風呂で汗出して少しでも早く薬剤を出そうと試みるも気分悪過ぎて長湯もできず
便秘対策にヨーグルト食べたいけどお茶でも気持ち悪いからもう白湯くらいしか口にするの無理だろうな
殆ど影響無くスタートして半分でこれじゃ後半が今から思いやられるorz
それ以前に明日仕事行けるんだろうか…
0600がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:48:01.83ID:1IMkgnYg
水道水も厳密にいうと煮沸必須とか湯冷ましで飲むとかどんどん基準が厳しくなっていくのかな
そういや今日、ついつい回転寿司に入ってしまい、ナマは避けてたんだが鯵だけつい頼んでしまった
食中毒とか感染も怖いけど、よく考えると寄生虫の危険もあるわけだし、治療中にナマものは本当に控えようと反省しました
0601がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:02:33.76ID:1IMkgnYg
>>599
仕事されながらの治療、お疲れ様です
ステロイドやイメンドなどの吐き気止め対策はちゃんとしてもらってますか?
0602がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 23:38:54.27ID:d8aQnGS5
>>601
イメンドは投薬前に必ず服用、その後も2日間分は処方して貰ってます
今回はそれ以降も気持ち悪い場合を予め想定して吐き気止めの頓服薬も貰っておいたのが役立ちそうです
こんな日は起きててもろくな事無さそうなので早めに寝ようとは思うものの
こう具合悪いと果たして寝つけるものかどうか…
0603がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 07:56:26.48ID:ldFwQO/9
>>602
俺の場合は制吐剤を飲んでも吐き気が収まらず
仕事にも支障が出て結局病欠になったわ
本当に個人差があるね
0604がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 08:18:28.70ID:SJ4CB4bE
>>594
治療内容や主治医の方針にもよるんじゃないかな
病院では朝食にかなりの頻度で納豆出てきたから自分の病気には大丈夫かな
控えるリストも貰わなかったしむしろバランスよくいろんなもの食べて下さいとだけ
土いじりNGとうがい手洗いはよく言われた
自分は採血で総蛋白やアルブミンなど栄養に関する数値が低いから食べるのが仕事くらいに思って食べてる
さすがにお酒や外国のウォーターとかは避けてるけどナッツはダメかぁ
栄養豊富だからむしろいいと思ってた
0605がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 08:40:20.83ID:dR29YsYE
夕飯時にお湯を沸かしてガラス製ボトル(煮沸できる)にいれて、洗面所においてるタライで冷まして寝る前に冷蔵庫に入れてる。
それを翌日飲んでる。
毎日麦茶を沸かしてるから慣れれば苦じゃない。
0606がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 09:49:40.44ID:PU2PqkA2
主治医に何回か確認したが、食べ物でも飲み物でも気を付けなきゃいけないものは一切ないといつも言われてる。
0607がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:04:43.91ID:dR29YsYE
>>606
そりゃ貴方の血液見た結果でものを言ってるわけで、全員が全員なに食べてもいいわけではないと思うけど
確かに日本の食品メーカーは衛生面は凄く気を使っているから大丈夫なのかと思うけど、
危ないもの(加熱されていないもの)はなるべく避けるのがデフォだと思う
感染事例はあるから

https://ci.nii.ac.jp/naid/110007130620/
0608がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 10:24:46.69ID:heFnIAnM
おれの場合骨髄抑制がかなり強く出る体質みたいで、肺炎とかの予防薬ダイフェン配合錠、バクタってのかな?を急遽処方された
ジーラスタ皮下注射もこれから毎回みたいなので、免疫の低下は少し抑えられるのだろうけど
たぶん食べ物や飲み物には要注意なんだろうな
寿司は21日周期の点滴前後の5日間あたりで食べてる…好きなのでしょうがないな
肉類はなるべく欠かさないように食べてるが、運動できてないので太るほどは食べてない
0609がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:00:38.26ID:fkngHxR8
>>604
発酵食品はいろいろ考え方あるみたいだけど、
うちの病院のマニュアルではOKだった

あと感染症対策は食べ物だけじゃなくて、
むしろ食べ物以外の注意点がたくさん書かれてたね
同じく土いじり、ペット、人混みやオフィス
意外なとこではナイロンタワシ

気をつければ防げる感染症にかかって台無しとか
ほんともったいないですから
皆さんも気をつけてくださいね
0610がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 12:56:12.92ID:SJ4CB4bE
>>609
ナイロンタワシって
恥ずかしながら初耳なんだけど台所の食器洗うアレですよね
使っちゃまずいのかしら
0611がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 13:29:09.19ID:y6468pcY
>>608
自分は治療中は延々バクタ服んでた
日和見感染予防だと思います

寿司は、自分は食べなかったけど入院仲間で
治療の間の退院期間に食べるの楽しみにしてた人が居たなー

おいしく食べられるものは楽しんで食べてもいいんじゃないかなあ…
先生に確認してる?
うちの先生は、飲みたきゃ酒飲んでもいいと言ってた
症状見ての話なら、全員に勧められるもんでもないけど
0612がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 15:08:53.61ID:SZmkNTR6
ナイロンタワシで思い出したが男性はカミソリでヒゲ剃るのはNGって言われなかった? 肌が傷つくからだと
自分は濃さなのか太さなのか電動シェーバーだとうまく剃れないんでカミソリで剃ってるが、最近は伸ばしっぱなし
ヒゲが脱毛してくれればありがたったのに
0613がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 15:35:21.26ID:heFnIAnM
ひげ、良い感じで抜けたんだけど、2割くらいまばらに残って伸びてきたよ
超太い毛が、杭を抜くようにボロボロ抜けるのが面白かったんだけど、生き残ってるのはそのままだな
電動シェーバーで頭ごと剃ってる
0614がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 15:55:59.77ID:fkngHxR8
>>610
あ、いや風呂で体洗うのに使うやつw
あれ硬いの好きな人もいると思うけど、
細かい傷ができていて良くないとのことです

根治目的で頑張ってるなら、
酒や寿司なんて一時的に我慢できないもんかな
とは思うけどね
延命とか緩和ならもう楽しむしかないと思うけど
まあ人それぞれか
0615がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 16:32:42.01ID:SJ4CB4bE
>>614
あっナイロンのタオルですか
いわゆる垢すりですね
全身に発疹できてからしばらく使ってないけどなるほど…

お酒や生もの
お寿司はともかくお酒は本当に好きな人には絶つのは難しいんでしょうね
私は難しいのはコーヒーかな
幸い禁止もされてないどころか最近は嘘か本当か抗がん効果があるとか言われてたり
ちょっとラッキー
0617がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 16:46:19.44ID:SZmkNTR6
>>614
仰るとおりです
でもそれなりの期間治療してると心もヘタれてしまって、ついつい自分を甘やかしちゃって寿司くってしまった
最初はすごい気を使ってたんだけど
酒は肝臓に悪そうなんでさすがに断ってる
0618がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 16:49:14.55ID:SZmkNTR6
>>616
白血球の数値や諸条件によりもちろん個人差はあると思うけど
日本の生卵はなんだかんだ衛生的に管理されてるから骨髄抑制時でも食べても大丈夫です、って聞いたことがある
でも怖いですよね
0619がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 17:10:57.04ID:7mDuBCkU
リツキサン維持療法6回で挫折
先週CT撮って再発はしてなかった。
でも、3ヶ月に1回の通院、半年に1回のCTがこれからエンドレスに
血管は硬くなってるから採血が大変!
でも通常生活できてる感じ
人生こんなもんかなと悟ってみたけど、
病院行くと複雑な気持ち
再発に怯えるリンパ腫の患者の一人
髪の毛も生えて、見た目は健常者だけど
違うんだよね。
このスレで勇気貰えました。
因みに、大学病院から癌センターヘ転院して正解だった。
大学病院に居たら、多分、今はこの世にはいなかった。
0620がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 17:16:44.33ID:heFnIAnM
>>616
あ〜、それね
かなり食の楽しみが潰されるな
牛丼・うどん・TKG他、意外と食べてたのでボディーブローのような地味なダメージ
0621がんと闘う名無しさん
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2018/01/26(金) 18:14:57.66ID:IB93Czai
白ごはんは匂いで食えないけど丼物の多くは味濃いから食えるんだよね。
卵かけごはんも同じ。久々に食った時は旨かった。
寿司は半年我慢したが実際は食う気がおきなかった。
唾液も出ないから食欲ないときはのど越しがいい食事が一番だよ。冷やし中華とかざる麺。
0622がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 00:03:46.71ID:6pkfI4Op
>>619
私は維持療法士が次で二回目なのですが、断念とはどういった経緯があったのですか?
0623がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 07:24:09.96ID:PdMX/C4+
ジーラスタ皮下注射打って6日目なんだけど、たぶん今朝から骨が痛くなってきたみたいだわ
最初、2時間ほど前だけど心臓周りかその辺がズーンと重い痛みがきて、心筋梗塞にでもなったのか?
と不安になったんだけど、今は腰とかに痛みの中心が移ってる
白血球含む免疫関係に働く成分を増やす際に骨髄の中で膨張する痛みがあるとは聞いてたけど、
急にしかも6日も経ってくるもんなんだろうか?
0624がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 09:28:22.68ID:eyeATsAS
ジーラスタはゆっくり長く効くように出来てるから数日後から骨が痛くなるってのは異常じゃない。
症状ってある限界超えたら出てくるから「急に」ってのも特別なことじゃない。
0625がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 09:42:13.70ID:C6nSnc3H
2ヶ月に1回の通院が体力的に厳しい状況になって、まず風邪気味が長くつづいたり、ぎっくり腰になったり
3ヶ月以上空いてしまう状況で、半分で維持療法終えました。
体調は戻ってきたけど、免疫力が下がってる状況→血液検査の結果
先生曰くリツキサンの影響だから、自然に元に戻ると説明あり。
日々の生活に注意してます。
電車通勤なので、手洗いウガイには以前よりもしっかりしてます。
0626がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 09:45:27.38ID:PdMX/C4+
>>624
なるほど、少し痛み収まってきたわ
大学病院でやってるからか、予想される諸症状をあまり教えてくれないなぁ
患者からのフィードバックが蓄積されてる筈なのに、それを患者に伝え切れてないって言う感じか?
危うく救急車呼ぼうかとマジで考えちまった
0627がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 10:18:01.81ID:fGd8mvbw
俺は何食べても良い、あまり気にするなといわれた
医者によって違うね
入院中は担当医の他に4人くらいの医者が入れ替わり様子を身に来てたけど、一番偉そうな担当医が一番緩いこと言ってたから、その後の7月間の抗がん剤治療期間は衛生面は多少気をつけたけど、刺身以外はあまり気にしなかった
0628がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 11:42:16.68ID:PdMX/C4+
脾臓破裂って線もあったんだな、ジーラスタ
怖い薬だな、なんだよ脾臓破裂って…
痛くなる場所は、言えば心臓の下付近だな
0629がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 12:07:00.88ID:fTTetNED
止まってた整理が久々に来た
これで排毒が捗って副作用が軽くなってくれるといいな
やっぱり止まってから急に副作用きつくなったような気がするもん
0630がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 12:53:54.79ID:S3cDcLCs
ジーラスタは打った後から背骨と腰がいたかったが、特に打って一週間くらいして骨のなかが噴火するみたいに脈打つ感じになって眠れなかったことがあるわ
痛いと言えば痛いんだがそれだけじゃない、なんとも言えない感覚
相性やら色々あり今は持続型じゃないグラン打ちに治療の合間せっせと通院してる
ジーラスタに比べると大分ましだけど、変な骨痛や筋肉痛はそれなりにあるね
0631がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 12:59:15.92ID:PdMX/C4+
そういや末梢神経に軽い痺れ?麻痺が有るのは一回目も2回目も同じだったけど
毛が抜けた頭皮に違和感が結構あるな、今回
頭繋がりでち○この7分目〜頭頂にかけても、妙な痺れがある
指に関してはかなり早い段階からしびれて、一気に指毛が消えてなくなり、頭も一気に無くなった
あれかね?痺れと脱毛症状はかなり関連あるのかな?
ちなみに足の指は痺れが無く、指毛も生存中
0633がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 13:01:41.42ID:S3cDcLCs
味覚障害で水が金属みたいな味に感じるようになってしまった
今までも単発的に味覚障害になることはあったけど、1-2日で治まってたんだよね
今回は1週間くらい続いてる
水飲むのが不快に感じるとか、地味に嫌がらせされてるよね
0634がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 13:03:39.41ID:PdMX/C4+
>>630
今朝の痛み…その感じでしたわ、明日で一週間だけどこれが何日か続くんだろうか?
骨が痛いってのは、今まであまり感じたことが無く重い痛みで、息がしにくくなる
ショック起こすケースが書いてあるけど、痛みによるショック症状かもしれないと感じたわ
0635がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 13:14:34.69ID:S3cDcLCs
>>634
自分は打って一週間後のその夜がピークでした
無責任なことは言えないけど、だんだん常識の範囲内というか想定内の我慢できる痛みに落ち着くと思うよ
その時は自主的に入手したロキソニンテープとか貼って対策してたけど、痛みが治まってたかは良くわからない(笑)
主治医が信頼できる人なら相談してみるといいよ
0637がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 14:14:23.06ID:fTTetNED
>>636
約2ヶ月だからとんだ回数としたら一回だけかも知れない
それでもその間の投薬後はそれまでよりかなり副作用がきつくて辛かった
次から正常に来る保証も無いけどとりあえず今は一安心
0638がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 15:53:27.66ID:silN3FGW
>>631
RCHOP?
ドキソルビシンとオンコビンで脱毛するとのことだから
関係はあるかもね
ただ、おれの場合、指のしびれも強かったけと
指毛や腕毛はまったく抜けなかった
0639がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 17:04:43.97ID:smjtbUam
>>637
ありがとうございます
年齢的に止まってもおかしくないのですが
私は半年近くないので、やっぱりきっかけになったのかも

入院仲間が、年末に亡くなったのを今さっき知ってショックです(泣)
0640がんと闘う名無しさん
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2018/01/27(土) 17:43:09.90ID:jsOnAbeN
>>630
俺もジーラスタはきつかった
背骨と腰が痛いし胸にも痛みがあった
発熱も毎回38度以上の熱がしばらく続いた
0642がんと闘う名無しさん
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2018/01/28(日) 12:03:47.69ID:anJf+1+l
>>641
そういう治療もあるのね
日本では多いほうの「非ホジキン・びまん性大細胞型B細胞リンパ腫」っていうやつなんだけど
R-CHOPの人が多いんだと思う
で、そのうち何割かはジーラスタ皮下注射うってるみたい
0645がんと闘う名無しさん
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2018/01/28(日) 22:11:46.96ID:sWPDgi2e
今更ながら確信した
可及的速やかに毒抜きたければ代謝上げるしか無い
投薬直後の死にかけ状態を脱してきたら少しずつでもいいから無理無い範囲で運動して代謝良くしよう
それが次回の副作用軽減に繋がるかも知れない
0646がんと闘う名無しさん
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2018/01/29(月) 09:13:02.00ID:5TmKCSuq
>>645
リツキシマブおよびCHOPのそれぞれの薬の大半は点滴後数日で体外に排出されてるっぽいイメージ
あとは成長を止められて分解される腫瘍の残骸がゆっくり排出されるイメージ
たしかに代謝上げれば、サイクルが短い期間に完結するイメージはある
イメージするだけでも気分が良くなる不思議
今日辺りから3日間くらい、免疫の谷底だから、イメージだけでもすごく元気に振舞ってる
0647がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:07:58.85ID:jqSYHfxM
>>646
なんだそのイメージw
半減期を調べてみればわかるけど
リツキサンなんかは相当長く体内に残る
0648がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:02:22.74ID:5TmKCSuq
>>647
逆プラシーボ効果?ってのが有るかどうか知らんけど
なんかもう薬抜けてるって思った方が、少し気楽だ
0649がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:34:37.38ID:MbXngjSn
歩く速度がすごく遅くなってる
ちょっと歩くだけで息があがるし疲れる
副作用だけならいいけど、実は治ってないからそういう症状でるんですよ、とかだったら嫌すぎる
0650がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 16:23:59.93ID:5TmKCSuq
>>649
息切れはかなり酷いわ
溜息つく事が多くなったような気もする
灯油の携行缶を2階に運ぶ際、全盛期だと満杯を両手に持って階段上ってたけど
いまでは7分入り位を一個だけにした
ちょっと動くと汗も酷い
0651がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:58:06.56ID:z5mMzpcm
治療中は仕方ないよ。
徐々に回復はするけど体調と天候を見ながら軽い散歩くらいで体力維持していくしかない。
筋肉量は相当落ちるけどまた戻るから大丈夫。
0652がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:05:00.90ID:JyP6xU7P
自分の場合は、体重がピークで15%も落ち、階段や坂昇るのも息切れあったが、
リツキサン終わった途端体重どんどん戻りだして9ヶ月ぐらいで完全に戻った。
息切れもいつの間にか解消。
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