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悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part15
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0001がんと闘う名無しさん
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2017/12/05(火) 15:50:22.70ID:LWikYxbN
悪性リンパ腫全般についての情報を扱うスレです。
リンパ腫で闘病中の人やその家族、リンパ腫の心配がある人、
リンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。

前スレ:悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1498181752/

■■しこり・リンパの腫れで悩む方は、↓のスレでお願いします。記事も参照ください。
腫瘍マーカーとして、可溶性インターロイキン-2レセプター(sIL-2R)がありますが、
悪性リンパ腫かどうかは、最終的には生検をしてみないと分かりません。
■■しこりなどについて質問される方は、できるだけ、診断結果の報告まで宜しくお願いします。

【リンパ?】リンパが痛い【ズキズキ】Part5
https://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1213185042/l50

癌の初期症状?首筋や足の付け根にできるしこりの正体 http://allabout.co.jp/gm/gc/372813/
【どういうときにリンパ腫を疑うか】金沢大学血液内科 http://www.3nai.jp/net/003/index.html

【お願い】
質問の方、スレはあくまでも参考に。医療機関を受診しましょう。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう!

【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍(がん)の総称。
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれている。

【診療科:血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.gdb.co.jp/HP/KA/K080.html
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数(都道府県並べ替え可)http://caloo.jp/dpc/disease/1481

【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫の約10%程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫の90%を占める(「びまん性」「ろほう性」などのタイプがある)

【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗(とうかん 顕著な寝汗) 
・頸部(首)、鼠径部(そけいぶ 股の付け根)、腋の下などのリンパ節が腫れる(痛みを伴わないしこりができる)。
(※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれます。)

【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療

【病期(ステージ)】
T〜W期まである。
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
ttp://ganjoho.jp/data/public/qa_links/brochure/odjrh3000000ul0l-att/131.pdf
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤。瘢痕化しやすい。

【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる。
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う。
化学療法は、多くは2〜4週間単位で行われ(これを1クールと呼びます)、
副作用が強くなければ4〜8回(クール)繰り返します。
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療することが多いようです。
(※状態/タイプによって治療は異なります。)

テンプレは>>1-3
0499がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 13:42:07.53ID:LVEjpob8
>>494
取り敢えず耳鼻咽喉科(ctあれば尚可)に行きましょう。この病気なった経験者からすると、それなりの病院に早く行きましょう。
です。
0500がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 13:50:12.05ID:qyoeHuha
ジーラスタは良く効くね
でも副作用が強かったから5クール目くらいからはグランに変えた
グランは安いし副作用も殆どなかったけど通院が面倒だった
0501がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 14:06:04.84ID:0ZmbM/LA
>>498
そうなんだ
自分はそのペースで8クールやったけどRCHOPでも治療メニューはその人仕様でさまざまなんだね
0502がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 14:37:16.70ID:cDiv3Uwn
グラン打ったら腰がものすごく痛くなった。湿布もらったけど全然効かなかったんで、自己流でアイスノンで冷やしたら一晩でよくなった
0504がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 18:11:50.41ID:syLNsgM7
>>502
よくあるよ
骨髄を刺激することによる痛みなんだろうが普通はカロナールなどで対処可能。
0505がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 20:31:45.47ID:WORRZnS4
R-CHOP7クール目なんだけど、腫瘍とは反対側の扁桃腺が腫れて喉が激痛ってなんだと思う?通院日に主治医に診て貰ったら大丈夫だと言ってたけど結局何だったのかわからずで不安
0506がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 21:06:45.47ID:VFy0xFiR
>>505
風邪か、何かの菌で炎症。取り敢えずうがいを頻繁に。先生に頼めば処方もしてくれる。
0507がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 21:47:40.19ID:syLNsgM7
>>497
どんな副作用なのですか? 吐き気? 骨髄抑制?
ホジキンだよね? 進行期なのかな? 通常はABVD 4〜8コースやって判定するみたいだけど。
>>505
治療前にそこに集積なかったのなら感染症(扁桃炎)だと思うけど
つぎの血内受診日まで待てないなら早めに耳鼻科に行くべし。 抗菌剤飲んだ方が良いだろうから。
0508がんと闘う名無しさん
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2018/01/20(土) 22:58:00.41ID:7v2v9kPQ
R-CHOPで時間がかかる投薬って何ですか?
時間的に何時間かかるものですか?
0511がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 04:46:12.79ID:TyOQdIpU
>>492
体格、つまり体表面積の違いかと
自分の場合、小柄な女性の倍に近いと言われた
まあ計算してみると確かにそんな感じで…

145cm 40kg 1.27
190cm 100kg 2.28
0512がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 05:23:17.75ID:/QYKCSiO
あと抗がん剤って患者の年齢や持病の有無など、人によって
薬の濃度が変えられるそうだから、もしかしたらそれで投与時間も
多少は変化するのかもね
0514がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 05:41:58.31ID:XvJaF8Wy
放射能汚染の影響で悪性リンパ腫増えてるよな
俺の親戚もこれで死んだぞ
お前ら放射能対策しろ
0515がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 05:42:49.21ID:XvJaF8Wy
放射能汚染物食うのやめろ
そして重曹水に溶いて飲め
0518がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 13:09:40.79ID:2tv7OIOu
>>490ですが、猛吹雪の中注射しに逝ってきました
持続型G-CSF製剤ジーラスタRでした
薬価100k超えということで有り難味はあるものの、道中のホワイトアウトで緊張のあまり血圧も上がり気味
0519がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 18:53:58.21ID:c70ZMQlJ
今更ですが高額療養費の負担限度額はその人の収入によって幅があるのは知ってますが医療費自体に上限はあるんでしょうか
極端ですが月1000万とかかかっても5万や8万ですむんでしょうか
皮下注射の話題でそれだけ薬価が違うならどう判断するのか疑問に思いました
国の負担ハンパないですよね
0520がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 19:11:43.32ID:IVuf40Xq
>>519
保険診療の範囲内ならいくらかかってもその限度額で済みます。
高額の保険適応薬剤(オプジーボやハーボニー)が増えているので確かに国は大変です。
ましてやそれを外国人が使って治療し治療終了したら即帰国するような事例も増えています。
きちんと納税してまっとうに暮らしている日本人は堂々とこの制度を使っていいんですよ。
「国保悪用の外国人急増も…発覚は氷山の一角」
http://www.sankei.com/affairs/news/170106/afr1701060007-n1.html
0521がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 19:39:17.82ID:qD2NepAR
>>518
北海道?北陸?東北?
0522がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 20:39:53.67ID:L+xSpBWT
>>520
ありがとうございます
国民は等しく医療を受けられるってことが基本にあるわけですね
そういえば某ハーフタレントの父親が海外療養費制度を指南し不正受給させたなんてニュースも以前ありました
悪用されないよう目を光らせてもらいたいものです
0523がんと闘う名無しさん
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2018/01/21(日) 21:25:34.18ID:R1xQr1EY
持続型G-CSF製剤ジーラスタを使用するに関しては、個人差によるものが有るみたいよ
おれの場合、2週間後の白血球の数値が極端に落ちてたので、こういうの→http://www.jsco-cpg.jp/guideline/30.html
に沿って、使用を決めた様子
一応その時は薬の名前と効果の説明は受けた
薬価に関しては、このスレで聞いて調べて分かった・・・3日前の点滴で限度額超えちゃってるので、負担はなし
0524がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/21(日) 21:30:57.74ID:RCtJ9KMP
がん治療に関するこんなホームページ見つけました
www5d.biglobe.ne.jp/~mathfax/
0525がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 02:18:36.66ID:0FzCgKe1
白血球が少なくなって薬を投与された人はやっぱ大変なんだなあ…
自分は何とか薬なしでも大丈夫な数値で闘病できた
治療中の人はどうかノロやインフルなどに気を付けてね
無事に治療が終わりますように
0526がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 02:51:36.42ID:3ZbXXCLt
内容はお察しという感じだけど、ページを開いた瞬間巨大な文字が目に飛び込んできて狂気を感じた
0527がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 03:30:18.17ID:mFmxrrDY
今の時期、外来待ってるとインフルの疑いの患者が多くてドキドキするね
多少の熱でも連絡するよう言われてるから余計に
0528がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 07:49:37.58ID:t7z5K4xD
>>517
いやただのデブです
外来RCHOPは一度で40万以上かかってたかな
いちおう支払いゼロでも保険点数は毎回確認してるのだけど
GCSFそんな高かったかな?
グランは安いのかも
0529がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 07:54:10.98ID:t7z5K4xD
高額療養費制度がなければ、3割負担でも
RCHOPなんてなかなか受けられないよね
とはいえこれまでに払った健康保険料の方が多いけどね

PETが無くてを外部でやったので
高額療養費の枠内に入らなかったのが納得いかないけど
0530がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 09:55:19.56ID:dt8F/m1+
>>438ですが、今回は便秘クリアできてる
単純に言えばセオリー通りに一工夫を加えてみた
処方された酸マグは毎食後1錠
赤玉とビコスルファートは就寝前
食べ物に気を使ってるとしたら…
豚のばら肉(脂身多し)の塩コショウ焼きをお昼に少々頂き
毎食後にバナナ1/2

まるで一回目のR-CHOPの時の便秘地獄が嘘のようだけど
たぶん4泊5日の入院付きだったのが大きな要因だったのかもね
0531がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 11:20:36.77ID:dt8F/m1+
そういや、味覚の変化に関してここでもよく書かれてたけど、
最初はプレドニンの飲み方が上手くいってなくて舌先に異常が出るのかと思って、
まったく苦さを感じないような飲み方をマスターしたんだけどこれはダメだね…コーヒーがあんまり味しない
更に深刻だったのは、大好きな山岡家のトンコツこってり系ラーメンが良く判らん味になってしまった
指先が微妙に痺れてるのと同じような事になってんだろうか?
以外にアッチの方はそう変化がないようだが、調べるにも色々不自由なスキンヘッド
0532がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 13:26:16.90ID:6aB4qZZt
味覚は凄く影響出るよ。薄味のものは一切食いたくなくなった。
白ご飯も匂いだけでダメ。妊婦みたい。
味の濃いソースかつ丼とかチャーハン 漬物は食えた。
あとアイスクリームとプリンは大丈夫だった。食えないときはウイダーインゼリーでつないだこともある。
原因はプレドニンじゃなくてビンクリスチン(オンコビン)のせいだよ。
0533がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 14:56:14.26ID:0UYJfN1B
味覚障害中の薄味&白ご飯やばいよね
俺は酢飯はいけるんで本当はナマケモノダメかもだが寿司結構食ってるな
0534がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 15:54:46.52ID:t7z5K4xD
指先の痺れも味覚障害も、便秘も、
オンコビン末梢神経障害だからね

食欲もりもりだしラーメンとかジャンクばかり食ってたわ
淡麗系は味覚障害でダメね
0535がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 16:17:27.39ID:Kal523Xj
私は塩味(えんみ)の感覚がかなり鈍くなった。天下一品のコッテリでさえ味が薄く感じた。
食欲自体は点滴当日の夜と翌日は落ちたけど、翌々日の夜位からは戻った。
八回やったけど、安静という名の運動不足で四キロ太ったσ(^◇^;)
0536がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 16:51:35.86ID:mi60kYp5
抗がん剤は猛毒です。
医療関係者だけに抗がん剤の曝露の危険性と対策の注意喚起を行い、
患者と家族には全く説明しないのです。
医師、看護師が、抗がん剤の曝露によりガンを発症し、また抗がん剤、手術、放射線治療により衰弱して死ぬのも、自業自得と言えるかも知れません。
http://www.covidien.co.jp/medical/academia/chemo/chemo1
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476

一方、日本では麻薬として禁止されている大麻が、実はガンにもエイズにもテンカンにも
その他、あらゆる難病に効果があることが分かってきており、世界中で解禁されてきています。

日本も早急に大麻を解禁しましょう!
大麻は全人類を救います!
http://www.kirasienne.com/news/hemplife-2/
https://m.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38
0537がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 17:16:33.85ID:dt8F/m1+
>>535
あ〜、そうそう太ってきた
利尿剤入れた点滴うった時は面白いほど体重落ちて、おほっ!  ってなったんだけど
家でたまに屋根の雪下ろし位しかしてないので、汗が出ない&消費しないでまた戻って
ジリジリ増えだした
お陰でスキンヘッドと相まって、世紀末のヒャッハーさん(太め)のような人になってしまっている
0538がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 19:24:12.84ID:6aB4qZZt
体重が落ちないということは体調が良いってことだからいいことだよ。
自分は途中から食えなくなって&動きたくなくなって筋肉がすっかりなくなっちゃって9kgやせたな。
いまは10kg戻っちゃった (´・ω・`)
0540がんと闘う名無しさん
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2018/01/22(月) 22:14:49.57ID:6jwtEfIZ
元ガリで治療中4キロ痩せてその後リバウンド5キロ
ジムに通いだしたら変なムキムチになった
筋肉つけたい脂肪は落としたくないの結果このざま
治療中に体重落ちると焦るよね
カロリーメイトを必死に齧ってたわ
0541がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 00:11:54.96ID:+kcYWK15
微妙に食欲は落ちている気がするんだけど、豆乳とかバナナとか牛肉ステーキとかキャベツとかを
3食とは別につまみ食いしてる
コリャ痩せないわな
0542がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 02:20:51.33ID:3ghMGrIM
>>529
外部のやつも後で戻ってくるはず。役所に電話した方がいい。病院はおおざっぱな計算しかできないので
正確なものは役所でなければわからない。役所はほっといたら送ってくる役所とそうでないところが
ある。自分は別の件で高額療養費戻ってくるの2年かかったことがある。
0543がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 05:38:06.16ID:osSSfCcz
PETってうちの県内の病院で備え付けてあるのは3病院だけで私も外部になったけど4万近くかかった
私は役所より給与明細書についてくる医療費のお知らせ及び保険給付決定通知書を見て問い合わせ先の○○(会社名)健康保険組合に聞いてた
詳しく教えてくれるよ
窓口支払額から25000円ひいた額が支給される付加給付金とか院外処方薬剤費と医療費の合算が26000円以上になる場合には「院外処方薬剤費支給申請書」を出すとか
ちなみにこの申請書は○○健保のHPからダウンロードできるから、適用になるか微妙な支払いでも気軽に申請して下さいと言われた
申請しないことには支払いはないので
0544がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 06:52:58.90ID:+kcYWK15
む〜ん、プレドニンが効いてるせいか、なんか朝からテンション高い
今日で5日分無くなるから、明日から少し平穏な朝を迎えるんだったろうか?
今の所お通じは大丈夫だな、今回はまあ楽だったかな
後6回か
スキンヘッドにベビーローションが良さそうなので買ってきたんだけど、
肌触りがおっさんの肌とは思えないほどの滑らかさで、これはこれでいい物です
日焼けしたい…けど酷寒でそれも叶わず
0545がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 08:10:46.35ID:+kcYWK15
>>543
そうなんだ・・ちょっと役所逝って聞いてくるかな
限度額以外にもお得なことがあるなら、カッチリ受けておこう
0546がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 09:19:24.42ID:+kcYWK15
残念、高額な医療費を支払った際に高額医療限度額適用認定証を発行してもらうのは既にやってた
0547がんと闘う名無しさん
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2018/01/23(火) 11:35:26.43ID:+2NvnGM1
>>542
別病院だと合算できないかと思ってたんだけど、よく調べたら
2万1千円以上の支払いなら合算できるんだね
PETなら間違いなく合算できるな

役所というか、健保組合が自動でやるかも
うちは付加給付も自動で入ってきた
付加給付が多いときあったんだけど
PETが戻ってきたのかもな
0548がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:55:51.38ID:1xij8/89
>>544
平穏な朝レベルですむのはいいですね
自分は違うステロイド剤だけど、離脱症状なのか服用しなくなるとぐったりして起き上がれなくなり、今その状態でダウン2日め
週末はラーメンやら中華やら食いに行ったんだけど、今は家にあるもの食う食欲もないわ
早く体調戻らないかな
0550がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:54:12.47ID:HjPhxVeV
>>548
同じく離脱症状に苦しんだ。腹にちから入らないので声も出なくなって2日間は必ず寝込んでた。
1コース目のときは様子が分からず仕事行ってしまってエライ目にあった。
あまり辛ければ6日目からハイドロコートンでステロイド補充して症状を緩和する方法もあるから主治医に聞いてみて。
自分はしなかったけど。
0551がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 16:04:00.36ID:+kcYWK15
>>548
多分、一回目もそういう感じのに遭った様な気もするんだけど
元来、けっこうな肉体労働系の職種で、燃え尽きたような感覚に慣れちゃってるせいか、
コレッ!っていう感覚が無いだけかもしれないわ
気持ちが塞ぐような感じにはならないっぽいので、それは救い
0552がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 16:19:39.57ID:ZmmeGB6n
>>507
一応初期とは言われてるけど、難治性ってやつなのかな…ガックリするよ。
副作用は骨髄抑制もだけど吐き気が一番強い。
0555がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 19:49:06.19ID:b/Ox7G9g
自分も副作用で舌がバカになってる時に激辛グリーンカレーのパウチとか手に取って
「今ならいけるかも…」とか思ってしまう
出す時えらい事になるのわかってるから思い留まってレッドカレーにするけどw
0556がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 19:51:41.67ID:d1h73c9+
今は点滴に入れる吐き気止めも、処方で貰える制吐剤も結構よくなってるから、
なるようになるさ。的な感じでその都度いたほうが良いと思いますよ。

人によるとはいえ、一昔前前に比べるとかなりその辺りの薬も劇的に進化してるらしいですし。
0557がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:33:18.53ID:HjPhxVeV
>>552
吐き気はカイトリルが効かなくてもイメンド(内服)とアロキシ(注射)を使えばほとんど解決できると思うよ。
自分も遺伝子異常があり予後不良と言われてて再発したら移植受ける気でいる。
どんだけ大変かとも思うけど仕方ないもんな。
ホジキンはオプジーボも適応になったし使える薬は沢山あるから元気出していこう。
0559がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 22:38:10.55ID:+2NvnGM1
吐き気はよく研究されてるものの、
しびれや毛髪は放置状態なんだよね
まあ毛はいいとしてしびれは酷いとかなり辛いから
なにか抑える方法が開発されるといいね
0560がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:16:44.08ID:IrMMg0H7
なにもかも副作用が出なくなったら薬自体が効きにくくなるてことじゃん
腫瘍細胞を殺してるんだから普通の細胞だって相当数死ぬわけで毛が抜けて当たり前だし吐きけや痺れも薬が効いてる証拠だと言われたことがあるよ
しかも腫瘍細胞を皆殺しにしないとだめだしさ よほどすぐれた分子標的剤でも出ないと副作用の無い治療なんてありえなし
死ぬよりゃハゲや指先クラゲに刺されるほうがまだイイや けっこうリンパ腫でも昇天する人おおいしさ 
生きてるだけでありがたいよ 
0561がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:17:20.85ID:WExZfeNP
これだけ新薬開発が進んでるんだから、本音を言えば
やっぱり副作用の無い薬や治療法が早く出来て欲しいよね。
吐き気だって、原因不明って言うけど
本当は体に入れちゃいけない物を入れちゃってるから
それを出そうとする防衛作用なんだろうし…。
0562がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:38:04.61ID:+2NvnGM1
>>560
違うよ
吐き気どめ使ったら効果が減るとでも?
作用機序が違う

仮に相互作用で弱まる場合はその前提で投与することになるだろう
0563がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:21:14.14ID:lRe+qNQU
>>562
たぶん良く>>560を読んでないからだと思うけど、ちょっと見当違いの事を言ってるように感じるが
その辺はどうなのか?
0564がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 00:51:46.71ID:xgJTIvdE
>なにもかも副作用が出なくなったら薬自体が効きにくくなるてことじゃん

なら副作用軽くて割かしケロッとしてるような羨ましい人達はどうなってんだぜ?
そういう人達には効いてないってこと?
0565がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 05:43:40.07ID:LcChMtS6
>>564
体質や薬の量 支援療法にもよるんじゃないですか?
でも効果の大きい治療は副作用も大きく出やすい事も事実ですよ。
同じ系統の治療でもリンパ腫の初期治療よりも急性リンパ性白
血病の完解導入療法のほうが吐き気も痺れも骨髄抑制も強く表
れます。高齢者などでは副作用を低減するために藥量を減らす
事もよくあります。効果対リスクについて言いたいのではない
でしょうか?副作用対策はとても進歩していると思いますがや
はり副作用の出にくい治療は強い副作用の出る治療に比べて、
効果は薄いと思います。
でも今必要とする効果を低リスクで実現出来たならそれはそれ
ですばらしい事でしょう。
0566がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 06:16:32.86ID:lRe+qNQU
>体質や薬の量 支援療法にもよるんじゃないですか?でも効果の大きい治療は副作用も大きく出やすい事も事実ですよ。
>同じ系統の治療でもリンパ腫の初期治療よりも急性リンパ性白血病の完解導入療法のほうが吐き気も痺れも骨髄抑制も強く表れます。
>高齢者などでは副作用を低減するために藥量を減らす事もよくあります。効果対リスクについて言いたいのではないでしょうか?
>副作用対策はとても進歩していると思いますがやはり副作用の出にくい治療は強い副作用の出る治療に比べて、効果は薄いと思います。
>でも今必要とする効果を低リスクで実現出来たならそれはそれですばらしい事でしょう。

これね、副作用そんなに感じない人から言わすと、良くわかんない話なんだよね
0567がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 07:06:36.08ID:1bAuEFFd
>>566
それはそれで幸せなことでいいんじゃないですか。
何か問題ありますか?

あなたも再発を繰り返してみたらわかりますよ。
「もういやだ。殺してくれ」と叫ぶ患者の気持ちを。
でもそれくらい辛い治療をしても・・・・・
悲しくなりますね。血液疾患て。 
0568前スレ852
垢版 |
2018/01/24(水) 07:19:52.62ID:/E9HP4bT
副作用は個人差あるよね
でも副作用が出てその時の対応する医者が副作用の対応方法を知らないせいで全くしてもらえなかった
若いから大丈夫だとか意味不明な事を考えてるし
この薬害や放射線の副作用は血液検査とかCTとかMRIとかエコー検査とか眼圧検査などの一般的な検査では原因は特定出来ないからね
患者さんからどう言った症状が出てるのかよく聞いてそれにあった薬を出せるかだよ
正確な診断なんてしなくていい
症状をやわらげる事を重点的に素早くやってくれんと身が持たん
まぁ副作用は1つじゃなくて何種類とか時には何十種類と身体に出てくる人もいる
色んな所に正常か細胞にダメージ与えてるのだから若くてどこも悪くない人程ダメージがでかいとすら思えて来る
0569がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 07:59:42.71ID:RQae2b+I
副作用を抑える薬も副作用があるだろうし、
我慢できるうちは我慢でいいのでは
例えば、しびれにリリカが効くかもみたいな話も出たけど
うちは断った

吐き気止めもうあらかじめ投与されると思うけど
これは吐き気の影響は甚大というこれまでの知見に基づいているんけだよね
だからこそよく研究されてるわけで
0570がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 08:09:00.16ID:fOAKH2Ow
薬は悪い細胞をやっつけるから良い細胞もやっつけられる
だから副作用が強いってことは薬が効いてることだよ
って副作用が酷い時よく言われたけど主治医には副作用と効き目には因果関係はないって言われたよ
副作用が酷ければ治療は継続できないから軽減する処置は当然するでしょ
0571がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:28:05.82ID:x0/dMuGm
勘違いしてるよ
侵襲が強い薬が副作用が強いんだよ
副作用の強さと病状に対する効果は比例ではない
抗がん剤は単純な薬だからそう思われがちだけど、副作用がゴリゴリあるのに腫瘍が小さくならないとか固形癌によくある話
0572がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 09:35:51.09ID:x0/dMuGm
送信してしまった
肝臓等の強さや個体の状態によって副作用も変わってくるよ
前にお酒が弱いと副作用が強い?って話もあったよね
表面に出ている副作用の強さと効果はあまり関連がない
0573がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 16:01:04.18ID:vK3glcSA
>>570
>副作用と効き目には因果関係はない
・・その通りですね。
>>559
いまんとこクライオ(冷却)セラピーしかないね 本当は初回からやるといいんだが:
オンコビン投与の少し前から
・舌のシビレ予防に氷を舐める
・手のシビレ予防に「エラストゲル」冷却手袋で冷やす・・・病院の化学療法室で購入してあるといいけど
0574がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 19:58:12.68ID:ZgEf+Frh
567って過去スレでいつもネガティブな事ばかり書いてた例の人じゃないの
家族に捨てられただの解雇されただのって
なんか発言がいちいち大袈裟なんだよねw
ここでヒス起こされても迷惑だから闘病ブログでも執筆して
出版社に持ち込みでもしてみりゃ良いのに
0575がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 20:34:12.71ID:7AurlG9S
>>549 >>550 >>551 >>553
離脱症状へのレスありがとうございます
で、自分は結局今日もまだ動けず、家のなかで起き上がっても立ちくらみがするレベルですでに離脱症状なのかなんなのかもうわかんない(笑)
回を重ねるにつれて回復は遅れる気がするね
明日通院なんだけど体調的にいつもの電車通院は無理そうなんでタクシー予約しておくか悩んでるところです
もっとつらい人もいらっしゃると思うので言葉を選ぶべきかもだけど、通院治療ってやっぱしんどいですよね
0576がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:38:50.89ID:dv6BJDfU
>>575
インフル怖いからタクシー予約しとき
神経質かもしれないけど、ドアノブ触ったら消毒もね

>>574
血管痛オバサンもそうだったけど
荒らす人って心が弱ってるんよ
迷惑だけど可哀想だから強めにひっぱたいてあげたほうが眼が覚めるんじゃないかと思ったり
0577がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:56:08.50ID:vK3glcSA
>>575
その通りで,抗がん剤が身体に蓄積するため治療を重ねるほど回復が遅くなるのが普通。
通院治療はしんどい面もあるけど 気持ちの点では入院よりずっとましだと思う。
何とか前向いて乗り切ってね。
0578がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 21:59:30.59ID:RQae2b+I
ネガテイブになったって仕方がないじゃん
荒らしてるわけでもないのに、酷いな
勝手に認定してマウンティングとかなお悪いわ
0580がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:01:57.69ID:UuEgfZjc
今日から抗がん剤1クール目始まったけど、ペットボトルのミネラルウォーターは飲まないでと医者に言われました。

普通にコカ・コーラのいろはす、無味のやつですけど、皆さんの病院でもミネラルウォーターはダメって言われますか??
ダメなものが多すぎてストレスなんですが、これも治療だと思って耐えるしかないんでしょうか。。
0581がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:24:57.94ID:7cGoxMYM
汲み上げただけのナチュラルウォーターはダメって言われたよ
外国産の水は特に飲まないでって言われたな
感染の可能性をとにかく絶つって感じ
0582がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:41:38.07ID:yIitzczQ
治療中の飲み物に関しては特に何も言われなかったな
まあ寿司とかも気にせず食べて良し!あれダメこれダメって考える方がストレス溜まって良くないから!っていう医者だからかもw
水を飲みたいと思わなかったからokか聞きもしなかったんだけど…
お茶やコーヒーも飲みたくない飲めないで、結局いろはすの色んな味をローテしてたわ
ちょうど一年くらい前か、なんだかんだで生きてて不思議な気分
0583がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 23:42:00.21ID:qvzfxuuf
多分それが正解なんだけどうちは水や食事は何も言われてないなあ
自主的に加熱殺菌してないミネラルウオーターは避けていた
…のはもう結構前で、今は一応外国産のは避けてるけど銘柄見ずミネラルウオーター買ったり、2gのペットボトル開封したのを常温放置で飲み続けたり、食に関する感染したくないという安全意識がどんどん薄れていってるわ
床に落ちたものも拾って食べるし、反省しないといけないわ
0585がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:02:30.06ID:tUNzPVb7
>>584
ペット禁止はやむないと思うけどね
動物はほんとう大好きだけど、治療中に動物に触るとか勇気がいるわ
自分は骨髄抑制強いので、本当は食事制限とかもっと厳しくやらないといけなかったんだろうけど、医者が注意するのとかめんどくさかったんじゃないかなと
しかし体調よくないんでシャワーやうがい手洗いもついなまけてしまい及第点には程遠い…
0586がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 00:29:16.32ID:yZC0z7VE
580です。
早速レスいただき恐縮です。ありがとうございました!

飲んではいけないという絶対的な基準が存在してるわけじゃないんですね。

「加熱殺菌の工程を経て作られた国産の飲料水」を探してみます。

今まで製造工程なんて考えこともなかったけど、病気になるといろいろと勉強になりますね。

寝れなくてこんな時間に書き込んでしまいました。おやすみなさい。
0587がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 03:34:59.98ID:QSwcQXEl
>>574
お前もかなりの粘着質の根暗だな どうしてもそのネタに振りたい気持ちはよくわかるが誰も覚えちゃいないよ
みんな生きるのに精一杯頑張ってるからな そんなくだらない誘導はスルーされるだけ  
0588がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 07:49:34.59ID:JjzEhmXG
プレドニン切れ?で、なんか寒い
室温はまったく変ってないし、体温も特に変化無いけど、とにかく頭が寒い
あと、昨晩から今朝まで丁度一時間おきにおしっこに起きた…出すぎだ、なんだこれ?
離脱症状は個人差があるようだけど、おれのはこんな感じなんだろうかね
0589がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 08:36:58.41ID:sOXfsPFE
生活についてはマニュアル渡されてよく読んでねで終わりだったな

要は感染症リスクとストレスのリスク、どっちを取るかだね
私はリスク考えてマニュアルは全て守りました
守らないで感染症なってスケジュール狂って
寛解しなかったら嫌すぎるので
0590がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 13:46:50.63ID:5OHdKYKI
特に注意された食べ物は、カマンベールチーズとかナッツ類だな
いずれもカビ関係
肺に繁殖してしまうと厄介と聞いた
0591がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 14:02:34.78ID:zZf8Svva
杜氏みたいにミカンも納豆も食べちゃダメな生活がベストなのかね?
0592がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:26:21.72ID:5OHdKYKI
そういや納豆、どうなんだろう?
運動できにくい状況なので、大豆製品が良いと聞くが
豆乳だけは無難そうなので水代わりに飲んでる
0593がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:32:04.34ID:ykY6REIB
>>588
自分も同じで寒冷耐性はかなり下がったよ。
いつもなら使わないヒーターを1個追加してソファーではブランケットも使ってた。
風呂の脱衣所もヒーター強くして温めてた。
ステロイドはいろんなストレス耐性に必要なホルモンだからね。
0594がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 15:40:48.56ID:W1qRb/k8
病棟で貰った手作り冊子の、控える食品リストに、納豆、入ってました
そうそう、ナッツ類もダメって言われました。輸入品は衛生面がハッキリしないからかな
0596がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 21:46:42.83ID:qEvMzjkr
ミネラルウォーターだめなんて知らなかった
ずっとクリスタルガイザー飲んでる
0598がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 22:19:47.16ID:uh5KeJ5S
たまに輸入ミネラルウォーターにカビ混入とか言う報道があるな
水道水の方が安全かも
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