前立腺ガン総合スレッド7
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前立腺ガンの予防・診断・治療その他それに類する全般を語るスレです。
前スレ 前立腺ガン総合スレッド6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1498105225/
※不謹慎な煽り・根拠のない書き込み・誹謗中傷はスルーしましょう 自分だけいい顔しやがって、みたいな感じですかね。ありがちな話だけど
医師は特にプライド高い人多そうだし PSA6でグリソンスコアが3+4で、1年半前にIMRTを受けた。
以後後遺症全くなし。
しかし、小線源療法は以下の投稿(前立腺癌の掲示板)を読むとそんなに良いとは思えないが。
長文なので興味あるものだけ読んで下さい。
小線源「3ヶ月が過ぎて」
1月20日に投稿して以降の前立腺がん治療の報告をします。
前立腺の大きさ40cc。PSA=19.68 。T2c T3aの可能性も否定できない。
グリソンスコア3+4、という状況で1月上旬、S医科大O先生の小線源単独療法を受けました。
それから三ヶ月、先日の診察で、まず、放射線科K先生から「治療のクオリティは問題ない、
転移がなければ、これで前立腺内のがん細胞が生き残ることはないでしょう。」とお聞きし、
O先生からは「PSAが下がっている(9.89)のは、転移がないということ。」という話があり、
術前、術後から「大丈夫、完治します。」の言葉を頂いていたので不安は全くなかったものの、やはりホッとしました。
頻尿、排尿障害の状況をK先生に報告した所、「皆さん、ほぼ同じことを報告されます。」とのことで、私の症状は標準的なもののようです。
具体的には、術後一ヶ月すぎる頃までは、少し排尿の回数が増えたかな、という程度で、殆ど気にならない程度でしたが、
一ヶ月半を過ぎたあたりから、回数がかなり増え、さらに二ヶ月目くらいからは「切迫感」(尿意を感じてから我慢できる時間が短い)が強くなりました。
現在はほぼ一時間おきに排尿している状況で、排尿時も一度途切れるのですが、終わったわけではなく暫くたって、必ずまた出るので、それを待つ為、かなり時間がかかります。
また尿意を我慢していると最初が出にくくなり辛いので、常にトイレに行くことを意識している状況です。
ただ就寝中は二時間に一度くらいです。
薬はユリーフは一貫して服用していますが、頻尿傾向が出てからはエビプロスタットも併用です。
ただ、三ヶ月検診以後はエビプロスタットからベタニスに変わりました。仕事をしている身で頻尿問題はなかなか厳しいものがあります。
一方で全摘手術を受けていたら感じていたであろう再発への不安や、起こっていたであろう生活の質の低下に思いをはせると、
再発の不安を感じることなく、目の前の排尿問題をコントロールすることだけに注意を向けることができている状況を評価し、緩やかに状況が改善されるのを待とうと思います。
また私の場合、排便にも影響がでていることも付け加えておきます。
元来、慢性的に便秘気味で、排便が不規則だったのですが、小線源治療後、軟便がほぼ毎朝出るようになりました。
「尿意と便意が連動しているような感覚」ですが、「肛門がゆるい感覚」があり、多少不安を感じています。
K先生に伝えると「排便への影響については訴える人もいるし、何もない人もいる。」とのことでした。以上です。
O先生の診察を受けに行く度に、患者さんの数がどんどん増えていっていることをはっきり感じます。
これからも多くの人達がO先生の診察室のドアを開いて、前立腺癌の不安から開放されますように。 外部照射の晩期合併症はもっと経ってから出ることもあるんじゃなかったっけ
まあ、まずは非再発率が重要だと思うけど IMRTと小線源手術から1年と4ヶ月経ちました
治療後1年間は前立腺肥大症用の尿の出をよくする薬を飲んでいました
4ヶ月前に服用を止めましたが現在排尿排便ともに治療前と同じで問題ありません
PSAは順調に低下してます 細胞の放射線感受性も個人差があるし
臓器の状態もそれぞれだから
合併症の程度はばらつくんだと思う
感受性が高い人は癌細胞もよく死ぬけど正常細胞のダメージも大きくなるってことじゃないかなあ 同じような治療でも合併症は個人差があるんじゃないかな
IMRTで治るケースならどちらでも良いのでは?
高リスクの場合は患部に当てられる最大線量が大きい内部小線源が有利だと思う
外部照射だけではがん細胞が生き残ってしまうケースがあると考えられるので がんの事ばかり検索しているせいか
M〇〇グループのバナーがあちこちで出て正直うざい。 >>854
放射線治療なら一時的な切迫尿などの副作用は許容範囲ではないでしょうか。 >>854
>>849にも書かれている通り、その岡本教授の診察も来年年末までしか受けられません。手術は来年夏までで、予約受付は停止中です。その後のことはわかりません。
なお、排尿などの術後は個人差があっていろいろなようです。
岡本教授は、手術後の症状は手術前の前立腺や膀胱の状況による。PSAが上がらなければ再発はないので手術は成功した、というスタンスです。
http://www.shiga-med.ac.jp/hospital/doc/message/20180625.html
http://www.shiga-med.ac.jp/hospital/doc/message/20171228.html >>864
2017年末にも予約できない状況があったらしい
>>843,844 _,,.--==r--y-==、、
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ヽ、{{ヽf // ヽY´,,.==、 リ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ) ',
 ̄ ヽ{{ !//- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ̄/ !
ヾ、__ l(( |;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=、;;/ ! / 知り合いが先月、都内の有名病院で超低リスクなのにロボット手術受けたけど一言相談して欲しかった。
もう74歳で肥大症も無いのに。
ガン保険も入ってたしどうせ受けるなら保険が効かない高額な治療で話題を提供してほしかった。
超低リスクなのでどれを選んでも再発はないでしょう。 放射線治療で、前立腺と直腸の間に遮蔽体入れる治療しってる? http://shkt-urology.jp/spaceoar/
SpaceOAR ・前立腺がん放射線治療のハイドロゲル直腸周囲スペーサ留置 直腸のダメージは減るけど、被膜外浸潤が直腸側に残ってしまったりということは無いんだろうか 皮膜外浸潤がある場合は原則適用外っぽい
検出できてない場合(でも、あるかもしれないから)、賭けだな MRI受けるなら造影剤無しの普通のMRIでOK?
来明けに受けるのだが。
行きつけの医師は直腸診で固く無いし腹部からのエコーで何も見えない。
MRIで何も写ってなければ半年後にまた血液検査だけで良い
とのこと。PSAは6、肥大や炎症は全く無しです。1年前は4
どうしても生検まで希望なら日帰りで麻酔無しでやって下さるみたいです。 麻酔無しだと 悲鳴こそ上げなかったが のけ反るぞ!
それも何回も… >>877
うーん私ががん見つかった年と同じだ
個人病院にいるなら 紹介してもらって 大病院に行くことをお勧めする
同時に 別の泌尿器科に行って セカンドオピニオンを得たほうがいい
自分も49で見つかって50で切った いまはPSAほぼ0。切る前は 6->8->10と上がっていった >>882
人間の限界を越えた4リットル以上溜まっていた時は死ぬかと思った >>880
前立腺がんは進行が遅いとは言うが
若いと半年でPSAは2くらい上がっていくこともある
気になるなら リュープリンを打ってもらえ
これで一時的に進行を止めることができる
それから、医者選びは貪欲に 49なら話術も巧みだろう?
いろんなお医者に会って どの泌尿器科医がいいか聞きだすんだ
自分の場合は全摘したが 尿漏れなし 勃起OK PSA0 いい医者様に会えた >>884
ありがとうございます。
リュープリンっていうとググったらホルモン剤ですね。
とりあえずいろいろ調べています。 >>885
https://gansupport.jp/article/drug/drug01/3382.html
そう。前立腺がんは男性ホルモンで進行する
これを打つと(数年間しか効かないが)がんの増殖が止まる
自分は生検から手術までの待ち時間に打っていた >>885 リュープリン良いよ。 純粋無垢な小学生に戻ったような気持ちになれるよ。 >>886
生検で癌告知から手術までの期間打ったのですね。
自分の場合は癌と診断されるか不明ですので 診断 されたと仮定すると
24時間 賢者モードになれるってことですね。
低リスクだったらわざわざホルモン剤打つ医者は少ないと思うので
純粋無垢な小学生に戻れないと思いますが。 >>879
途中で下がったことないの?
4.8⇒6.7⇒5.0
やけどええんかな? 6年前全適していた歌手の西郷輝彦さん
先日再発して 骨の2ヶ所転移したいたんですね・・・
ゴルフの時激痛で気が付いたらしいです。 何だか家電の5年間保証みたいですね。保証が切れると壊れる。
前立腺がん、乳がんは10年が完治の目安みたいですし。 5年越で安心して検査怠ると危険です。
定期検査は10年は行いましょう。 知り合い末期と診断されてから三年目なのですが恐らく骨転移してるみたいで腰痛が激しく仕事はしてますが肩で息をしてます。この症状から察するに余命はどんなもんなのでしょうか?
軽く黄疸出てる感じはします。 半年ですか…骨転移してから何年も生きれるものなのですか? >>896
手を尽くして5年というところでしょうね 手を尽くして五年ですか。やはり長くはないのですね。肩で息をしてるのは痛くてつらいからなのでしょうか?それとも呼吸しづらいとかなのでしょうか? 去年の健康診断は前立腺検診では
要観察が初めて有りましたが
忘れてました。
気を付けたほうがいいですか?
検査してたほうがいいですか? >>900
血液検査すれば30分でPSAの値が判る >>902
今年、風邪ひいたときに2回は血液検査しているので特に何も言われて無いので
大丈夫ってことになりますか? >>903
検査時に PSA の検査も追加で頼まないと普通ではやらない 一般的な血液検査にPSAが含まれないのはなんでなんだろう? >>905
単純にコストの問題。
PSAは希望すれば追加してくれるけど泌尿器科医以外は年齢に関係無く4以下は正常と判断するかも。
F /T比も追加出来れば理想的。これで癌の疑いが高ければ泌尿器科では通常、MRI逝き。
http://uwb01.bml.co.jp/kensa/search/detail/3802534 半年前に測ったPSAが12だった。
生検になって
前立腺摘出したらもう前の生活に戻れないのかな? >>907
PSA値=腫瘍マーカーじゃないので急激な上昇とかなければ
そんなに慌てる必要無いですょ。まずは生検前のMRIですね。 ロードバイク乗って4年目の59です。今年の健診でPSAが5.707で再検査のため造影MRIと針生検しました。
結果16カ所針打った内1カ所から見つかり3+4で7だから治療が必要と言われました。そして骨シンチと造影CTしましたが転移はありませんでした。医師は全摘勧められましたが男性機能が無くなり尿漏れになる説明がありました。 そこでIMRTを選択し放射線の医師から説明受けると放射線は前立腺全部だけじゃなくその周辺の精のうや直腸にも一部当たるので痔の可能性あり。射精に関しては今まで質問がないので不明とのことでした。 まずホルモン治療を3ヶ月したあとに放射線を行いその後またホルモン治療になるとのこと。今治療をすべきか否か迷ってます。アドバイスのほどよろしくお願いします。 >>912
>ロードバイク乗って4年目の59です。
>今年の健診でPSAが5.707で再検査のため造影MRIと針生検しました。
>結果16カ所針打った内1カ所から見つかり3+4で7だから治療が必要
>と言われました。そして骨シンチと造影CTしましたが転移はありませんでした。
>医師は全摘勧められましたが男性機能が無くなり尿漏れになる説明がありました。
一番大事なのは慌てない事ですょ。
数ヶ月程度の時間をかけてでも納得のいく治療法や病院、医師を調べましょう。
16カ所とかなり沢山打って陽性が一か所のみですし。(がんの大きさが大きければ別ですけど)
同じ7でも4+3よりかなり恵まれた状況で選択肢も多いですしね。
前立腺に肥大が無くて16箇所も生検して造影MRIの画像所見に異常が無くて
がんが小さければ2016年のガイドライン上、監視療法でもいいレベルかも。 >>915
>>916
ご回答ありがとうございます。
先週CTのあと泌尿器科の先生から転移なしと言われたあと治療方法聞かれたのでIMRTを検討と
答えたあと放射線科に回されて説明を聞いてまた泌尿器科に戻ってまだ決心できていない旨伝え
たところmだなのと言われました。
医師はその時ホルモン治療の注射を打つ予定だったようです。
放射線科医師から放射線治療は5月は連休で駄目だから1〜2日で回答欲しいと言われまして
今度の水曜日に予約入れました。
ロードバイク乗ったあとは会陰部がいつも紫色になっていますのでPSA値はそれが原因かなとも
考えていますが針生検で1箇所陽性があったのが残念です。
健康診断では看護師さんにチェック付いてないからつけますかと言われたとき
心配事が増えるから検査無しでいいですと行ったのだけど。
監視にすると1年後とかにまた針生検が必要なのでしょうか。
治療の副作用考えるとすごく悩みます。 あと、数ヶ月か1年のの監視でロードバイク乗らないようにしてもしPSA値が下がれば
針生検は不要となりますでしょうか 何度も書き込み申し訳ありません。
治療するとすればIMRTにほぼ決めていたのですが小線源に傾いています。
ただ検査を受けた病院ではできないので大学病院に紹介状を書いていただきます。
アドバイスよろしくお願いいたします。 >>919
会社勤めだったので年末年始の連休でHIFU手術をしました。 小線源治療は病院によってかなり差があるので低リスクしかやらないような
病院は避けた方が無難デス。調べまくりましょう。
Cancer Channel
https://www.youtube.com/user/CancerChannel1/videos
ブラキサポート
https://brachy.jp/ 滋賀医科大学医学部附属病院泌尿器科の河内、成田両医師を訴えた裁判、第二回期日は意外な展開に
http://www.rokusaisha.com/wp/?p=28486 >>915
大学病院の先生に監視療法を希望してみようかな 今年の健診でPSAが5.707で再検査のため造影MRIと針生検しました。
>
普通は半年後にもう一回採血してPSA数値がさらに高くなれば精密検査するよね 体積比の検査もせずに、なぜいきなり
生検をしたのか
生検で癌の部分を針で傷つけてしまったのであれば
今から監視療法に切り替えるのはリスクが高すぎる。 >>931
初めての再検だったので自分には知識が無くて医師の指示通りに生検しました
やっぱもう監視療法は駄目ですか http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/h/probable.html
これの計算式にPSAと体積を入れたら癌の%が出てくる
PSA4というのはあくまでも体積20立方cmの場合
体積30立方cmの場合はPSA6までは正常値
仮に半年後に測ってPSAが5割上がっていたとしても、半年間で
急激に前立腺肥大が進行した場合もあるので癌が増悪したとも考えられない 前立腺体積・PSAによる癌の確率の早見表
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/h/ramda.html
通常は2回PSA検査と体積を測って体積比を出してから
生検をする。前立腺が大きければそれに比例してPSA値も大きくなるのは
当然なのだから、一回しかPSAを測らずに、しかも体積比も
求めないで生検する事は考えにくい。 PSA検査したのかも分かりません
PSA7だったかもです 内腺のみからがん細胞が見つかる症例もないわけではありませんが、そのような症例の多くは、積極的治療が不要で、待機療法になるため、ならば、治療が必要な癌になるまで、生検も行わず、PSAで様子を見てもよいのではないか、と考えております。
http://www.akira-kimura.com/sinryou/pr-biopsy.html 16カ所のうちのどの部分の針から癌が検出されたのかによって
治療方針が変わってくるってこと。
辺境域であれば積極的治療が必要かもしれない。 >>918
癌と診断されたのですから
定期的に生検は必要です
癌に針が当たっていないこともありますから >>919
小線源なら東京医療センターが臨床経験豊富です 地方在住だと何が仕方ないのか分からない。
シベリアや小笠原ならともかく・・・
自分も駅前がシャッター街でイオンすら数十キロ離れてる地方在住です。 私の父も小線源なら東京医療センターにしようと考えていました
結局近くで受けられる重粒子にしましたが。。 粒子線治療は春に保険適用になってから大都市圏の病院は前立腺癌患者で激混みだと聞きました。
なので大都市圏から比較的空いてる地方の病院へ患者の流れが起きているという・・。 >>942
よその病院で紹介状もらってこれからですが、うちの場合12月群大の初診まで2か月くらいですね
その間4+5のハイリスクでホルモン剤を打ってもらってます、PSAは16から2点台に下がりましたね 前立腺が大きめの人は小線源,HIFUでは尿閉に成る可能性が高い。 寿命とQOLを考えてしまうと去勢されてその上排泄に障害がてるなんてなかなか受け入れられない PSAが10以下だと針生検しても癌が見つかるのは20%だけだから、下手に検査せずに
監視でよいだろう。
特に60以上の人は放置していても10年生きれれば70までなのだから
十分だろう。 20代の男性ならば誰でも前立腺癌の細胞はすでに発生している
それが検査でひっかかるくらいの大きさに成るのに年数がかかるだけ PSAは低くても癌の進行早いケースがあるから嫌らしいんだよな… 若い奴でも誰でも前立腺癌組織を持っているが、針生検で刺した針が運悪く
その成長過程の癌組織に当たったためにグリスンスコアが悪く出てしまう
結果として、ラテント癌を過剰治療してしまうことに成る。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。