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乳癌2 [転載禁止]©2ch.net
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0936がんと闘う名無しさん
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2017/07/05(水) 14:32:23.83ID:Im/jdqLM
>>935
話がこんがらかってない？
そんなこと言ってないと思うわ
局所の再発率で言えば、全摘が最も少ないけど、
転移ということで言えば、全摘か温存かは発生率に差がない
ということでしょ
転移の方はステージによって差が出るんじゃないかな
0937がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 15:13:07.05ID:oGBmv/6x
>>935
>>931によると全摘の場合の局所再発率（手術した側の胸壁や脇のリンパ節、皮膚などにがんが見つかる率）は２％。
温存手術と放射線照射の場合の局所再発率（手術した側の胸壁や脇のリンパ節、皮膚＋手術した側の乳腺組織や脂肪などにがんが見つかる率）は１４％。
だから温存＋放射線の局所再発率は全摘の局所再発率より乳腺組織や脂肪が残っている分放射線照射をしても１２％多い。

腫瘍径が２．５ｃｍ、リンパ転移なし、ＨＥＲ２タイプ、５５歳の私の場合
標準治療を受けた場合の５年生存率は７５％。
全摘手術を受けようが温存手術＋放射線手術を受けようが７５％は変わらない。
温存手術＋放射線手術の場合残った乳腺組織や脂肪からがんが定期的な検査で見つかるかもしれないけど、
見つかってから全摘すれば最初から全摘したのと５年生存率は７５％のまま。

私は全摘だったので局所再発率は２％以下だけど、
遠隔転移して死ぬ確率は２５％。
だから局所の再発率よりも、遠隔転移の再発率は、高い。

抗がん剤で頭が働かなくなっているから説明がうまくなくてごめんなさい。
0938がんと闘う名無しさん
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2017/07/05(水) 18:51:19.35ID:n3sNiTxp
5年生存率は癌による死亡だけではないんじゃなかったかな？
寿命その他も含まれるなら再発転移による死亡率も変わってくるよね
0939935
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2017/07/05(水) 19:05:38.81ID:2fAZou+z
>>936
>>937

説明ありがとうございました！
分かりました。

最近、遠隔転移が発覚しモヤモヤしていたので、
初期治療がいけなかったのかとか考えちゃって。
運が悪かったんだな。
0940がんと闘う名無しさん
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2017/07/05(水) 20:36:52.25ID:oGBmv/6x
「見つかってから全摘すれば最初から全摘したのと５年生存率は７５％のままで同じ」の「で同じ」が抜けていたorz
0941>>929
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2017/07/05(水) 21:53:37.97ID:YRAod3LT
>>940
ご丁寧にどうもありがとうございます。
0942がんと闘う名無しさん
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2017/07/06(木) 10:51:11.67ID:IdVntitj
医者はこうしてガンを見落とす－小林麻央も「あのとき、信じなければ」と無念を綴った
（週刊現代 2017年7月15日号）

麻央さんが初めてがんを意識したのは14年2月。
人間ドックの医師に（左乳房の腫瘤ががんの可能性は）「五分五分」と
がんのリスクをはっきりと提示される。
しかしその後、都内の虎の門病院で検査を受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。
麻央さんは生検の必要はないかと確認したが
「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後ぐらいに念のためまた診てみましょう」

検査から８ヶ月後、麻央さんは左胸にパチンコ玉のようなしこりに気付き、再診を受ける。
医師に触診を受けたが、この段階でも医師は「大丈夫だと思います」と判断していたという。
しかし、エコー検査をすると医師の表情が曇る。
脇にもしこりがあると分かり、ようやく生検を受けることになった。

乳がんを専門とし、数千の手術を行ってきたベテラン医師は指摘する。
「麻央さんの担当医はかなり迂闊だったと思います」
「検査の段階でつまづいていた可能性が高い。
　様々な可能性を考えて生検も行うべきだった」
「麻央さんの例に限らず、医師が独りよがりに診断を下してしまい、
　『これで診察は終わり』と打ち切ってしまうケースは見受けられます。
　大抵は経験が浅かったり、過去の失敗の反省がない医師ですね」

記事を読みたい方は週刊現代で
0943がんと闘う名無しさん
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2017/07/07(金) 12:36:46.86ID:iw55hQ1+
何度も質問させてもらってる者ですが、母がステージ2aです
転移はないけど、トリプルネガティブでガン細胞の顔つきは悪いと言われてます
いま、抗がん剤治療を先にするかあとにするかで迷ってますが
何を基準に決めればいいんですかね？

手術前の抗がん剤治療で話が進みそうなんですが、本当にいいのかなぁと‥
術前化学療法のメリットは腫瘍が小さくなるのが期待できる意外に何かありますか？
抗がん剤治療している間に、腫瘍が大きくなったりしたらその時に手術（全摘）すればいいから、という説明だったらしいですけど、抗がん剤治療してても転移することってないんですか？そっちのほうがちょっと怖いです

ただ、術後に抗がん剤治療した場合、放射線治療はしなくてもよくなるって意味では楽になりますが、どの抗がん剤が効いてるか分からないので効果を何も感じられず半年間苦しむのもつらいのかなぁとも思います。
0946がんと闘う名無しさん
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2017/07/07(金) 14:18:56.20ID:MuPJ6obA
>>943
>抗がん剤治療してても転移することってないんですか？
この言葉に引っかかったんだけど、何か思い違いしてないですか？
先に手術をすれば転移は免れるってわけじゃないですよ。
よくタンポポの種にたとえられますが、胸の腫瘍からがん細胞が血液やリンパの流れに乗って全身に回り、
（骨や肺などに）根付いて遠隔転移となると考えられていて、抗がん剤が先でも手術が先でも転移の可能性はあるわけです。

>術後に抗がん剤治療した場合、放射線治療はしなくてもよくなる
これも・・・。
放射線治療は部分切除（温存）した場合に行われます。
全摘であれば基本的には不要です。
抗がん剤の前後は関係ありません。

乳がんについては「患者さんのための乳癌診療ガイドライン」がわかりやすいです。
お母様のためにも読むことをおすすめします。
http://jbcs.gr.jp/guidline/p2016/

ちなみに私も発見時は腫瘍３センチ、トリプルネガティブでした。
術前抗がん剤やりました。
乳がんプラザの先生は否定的だし、乳がんスレでも先に手術した人のほうが多い印象ですが、私は術前抗がん剤で良かったと思っていますよ。
0947がんと闘う名無しさん
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2017/07/07(金) 17:25:33.60ID:3Zu0QT0p
うちのお嫁さんがトリネガ2bで術前FEC4回＋ドセ4回。先週最後の投与が終了したところ。今日、MRIに行ってきたけど、しこりが消えました！
FECでは4.8cmが3.8cmとあまり小さくならなくて焦ってましたが、ドセが1回目から一気に小さくなっていました。

しこりは無くなりましたが、当初の予定どおり、今月末に全摘、一時2期自家再建の予定です。

術前は効果が実感できるので、効いてると励みになっていいです。
0948がんと闘う名無しさん
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2017/07/07(金) 20:28:04.32ID:Zz/QBTeS
疑問があるならセカンドオピニオン。
0951876
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2017/07/08(土) 17:25:50.95ID:oiSh30jU
以前いろいろ疑問を書かせてもらった>876です。

病理の結果がでまして、こちらでいろいろご意見いただいたのでご報告です。

乳管内進展　15×20㎝
浸潤部　4×4㎜
pT1a
ホルモンは陽性
HER2は+1
グレードは１で針生検と違うところは
脈管侵襲がly1だったのがマイナスになってました。
またDCISが主体だけど数か所に小浸潤巣があってこれは硬癌
というようなことがもらった報告書にありました。

ドクターは非浸潤癌だけどちょっと部分的に浸潤癌だというのでなんだそれ？で頭が？？になりましたが、
結局は浸潤癌なんだよね？と思ったのですが、早期だ早期だ1aというばかりで話がかみ合いませんでした。

気になっていた省略されたセンチネルリンパ生検について、といったら、
エコーやＭＲＩでないってわかってるからいらないとやはり言われ
「ＭＲＩは喘息あるからやってません」
「ＰＥＴで・・・」とまた言われたので
「そういう画像に映らない小さいものを見つけるがセンチネルリンパ生検ですよね。やらないで悶々とするのがこの先5年10年続くのが嫌だ」
と言ったら追加でやっていただけることになりました。

家に帰って病理検査の報告書をよくよくみたら脈管侵襲がマイナスになってるし・・
やっぱりいらない検査だったかなとちょっと揺れ動きますが、できることはやっておくことにします。

このクリニックで大丈夫かなと思ったのは「Ki67」を病理で調べていなかったことでしょうか。
聞いたら調べてない知りたいなら追加で調べるけどという感じです。
この項目を端折るとどれくらい料金が安くなるのかしりませんが、病理出すのは1回なんだからまとめて調べてほしかった・・

ということでタモキシフェンをとりあえず1か月ということになりました。
以前放射線は必要ないと思うと言われましたが、別の病院に毎日通うの大変だから、
やるかやらないかは自分で決めてくれ、と言われやったら3割？再発が防げるという説明でしたので、
やる方向で話をしてきました。やらなくてもいいという雰囲気はでてましたけど、今回は不要だとは一言も言ってませんでした。

学会のガイドラインを教えてくださった方
ありがとうございました。かなり理論武装していったし、また大丈夫大丈夫と言われたらそのエビデンス出せ！
と言えるくらいに資料ももっていきました（使うことなかったですけど）

とりあえずかみ合わないなりに治療方針に納得できたのでこのままこのクリニックで様子見ます。
いろんなご意見ありがとうございました！
0952がんと闘う名無しさん
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2017/07/09(日) 18:18:52.06ID:MDOvqbYM
検査結果待ち...

男なのに乳ガンの可能性あるとか、初めて知ったわ...
0953がんと闘う名無しさん
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2017/07/10(月) 01:08:19.64ID:VshEVz8g
愚痴です。
スルーしてね。

わりと近場に元癌研のベテランドクターがいたんで。
SOにいってみた。
それなりに質問には答えてくれるのだけど、
SOする患者の気持ちがわからないんだろうか？
一を訊いて一しか返ってこない。
自分が診ている患者じゃないから？
親身なアドバイスをもらえず、
失望感でぐったり。。。
0954がんと闘う名無しさん
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2017/07/10(月) 22:38:17.28ID:xoLhbe7v
>>951
886です。ガイドラインが役に立ったとおっしゃっていただいて嬉しいです。
納得して今後の治療に臨めそうでよかったです。

それはさておき、センチネルはやることにして正解だと思います。
良い結果が出ることを祈っています。
0957がんと闘う名無しさん
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2017/08/25(金) 20:41:50.75ID:sezyflmd
ただひたすら祈るだけなのがもどかしいね。
研究費を寄付する余裕もないし、
医師免許をとる器もない。
待つことしか出来ない。
0958がんと闘う名無しさん
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2017/09/28(木) 23:53:31.31ID:1ZHmE8TV
健康診断で怪しいから
再エコー　MRI　組織しらべるやつ
でステージⅠ
全摘出考えてるけどおっぱい星人の旦那に申し訳ないのと
逆に反対も貧乳にしてほしいと思うorz
0959がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 00:08:20.85ID:nk8AV/zM
同時再建について調べたほうがいいよ。
保険適応内だし、手術が最小限で済むから。
私はそんなことも知らず、再建一切なしの病院だったためただ切除された。
美容目的じゃないので縫い目も汚く、閉じてりゃいいって状態。
鬱々してたけど、他病院で二次再建も可能と知って今はそれに向けて明るい気分。
0960がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:10:47.77ID:39fh1XF8
>>959
再建ってどんなもんですかねぇ
それを視野に入れるとどんどん手術日が遅くなる、、


先週結果出てＩだった
あんまり良くなくて全摘出が良いですよ的なニュアンスたっぷりの説明だったな
摘出はいいんだけど片方の重さとアンバランスとか
傷口痛いのとか見た目とかそっちで落ち込みそう
腹部とかの外科手術は初めてじゃないけど、、やっぱね
ケロイド状になりやすいからまじ泣ける
0961がんと闘う名無しさん
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2017/10/05(木) 22:11:13.07ID:sC+C1IaR
>>959
もっかいでごめん
再建でまたお金掛かりそうでやりたいっていえなかったんだよね
保険が満額降りそうだからあえて再建もありかなと思ったけど
全摘出で話が進んでてもう言えないわ
腹部手術４回目だけどあるものがなくなるのはやっぱ凹むね
0962がんと闘う名無しさん
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2017/10/19(木) 19:47:51.15ID:+XPZAbUA
去年１２月に左下あごに腫物がありリンパが腫れてると言われ
検査CT・エコー・生検・MRI・ＰＥＴと一通りやってリンパの
腫物の生検結果は悪性だが原発不明と言われたが年が明けた１月
腫物の除去手術と扁桃腺も摘出
結果は扁桃腺の当たり中咽頭のガンだろう？という事でその後
放射線治療で転院し５月まで入院して退院
その後７月にＰＥＴ・ＣＴ検査をして再発は無しという事で安堵
ところが二日ほど前に右胸の下に黄色くなったシコリが出来て
近所の内科医院で診察受けたら乳腺外来にかかった方が良いと言われた
ガン履歴があるので男でも乳がんになることはあるという事で来週
乳腺外来のある病院に行く予定だ
まさか男が乳がんだなんて言われたら恥ずかしくて誰にも言えない・・・
長文スマソ！
0963がんと闘う名無しさん
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2017/10/19(木) 20:15:01.51ID:am+TxkhN
トリネガで10年経過して安心してたら再発してた。今日、勇気を出して病院行ったんだけど。シングル息子一人。どのくらいもつかな？

※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/
0964がんと闘う名無しさん
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2017/10/19(木) 22:33:39.53ID:5tB3PXam
>>962
恥ずかしいことではないと思うけど、人に言いにくい気持ちはわかるかも。
ここで遠慮なく言いたいことを言えばいいよ。

なにはともあれ、良性であることを祈ります！
0965がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 16:49:23.16ID:/Kduv6tD
>>963
トリネガは3年逃げ切ったら勝ちとか勝手に思ってたから、人ごとには思えないな
3年たったら取り敢えず保険は入ろう……
0966がんと闘う名無しさん
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2017/10/20(金) 17:20:57.05ID:WQJ5ktFx
ガン保険ってガンになってから何年以上か
再発しなかったら入れるものなの？
0967がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 17:31:21.37ID:XakeiMQk
アフラックより

この保険は、がん（悪性新生物）を経験された方のためのがん保険です。
満20歳～満85歳までの方で、がん（悪性新生物）の最終治療の日から5年以上
経過しており、過去5年以内にがん（悪性新生物）の診断・治療を受けておらず、
また、治療を受けるようすすめられていないこと、健康状態が当社の定める基準
内であることなど、所定の条件を満たしている場合に、お申し込みいただけます。
0968がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:58:24.81ID:sQbcN4Su
963だけどそろそろ保険入ろうって思ってたんだよね。ほんとにショックで何も考えられない。
0969がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 19:13:42.77ID:NxWQApnT
トリネガ初心者だけど４年くらいで再発の方はけっこうブログでみたけど１０年とは…
治療が奏効しますようにお祈りします
0971がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 16:25:52.61ID:slXNsJVi
標準治療してなかったから再発したんでしょ
タバコやめられないとか、再発してもしょうがないよね
0973がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 17:35:17.61ID:LQlPcj1j
963です。お酒もタバコも飲みませんよ。抗がん剤、手術、放射線フルコースで、まだ治験段階だったゼローダも飲みました。月曜に検査に行きますが治療法あるのか不安でいっぱいです。
0976がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:07:42.75ID:PVoHMq3a
まあ、原因あるとするならID:slXNsJViみたいな意地悪な発言とかかなあ
難しいわ
0977がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:07:55.57ID:slXNsJVi
そんなの詭弁だよ
あれがいけなかった、これがいけなかったって思い当たるはず
私の場合は医者に言われたけど、子供産まないバチが当たった
0979がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:10:02.21ID:slXNsJVi
主治医になんでか言われないの？
それもわかんないで治療するのって手探りみたいなもんでしょ
0980がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:15:37.99ID:slXNsJVi
人間の細胞が癌化するのに理由はなくても
癌化したものが排泄・萎縮・淘汰されず増殖していくことにはなんらかの理由はあるんだよ
理由はそれぞれ違ってもその個体ならではの理由が存在しているのです
その理由を知らないで、どう治療していきましょうか？
0985がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 23:51:02.96ID:LQlPcj1j
レスありがとう。再発の原因はほんとにわかりません。あえて言うなら職場のストレス？？
0987がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 11:12:12.31ID:n9NehlfJ
トリネガステージ２ｂの母親の全摘手術が終わって、抗がん剤８回のうち３回が終わったところ
きつそうで寝てる時間が多いものの、朝ご飯と弁当はほぼ必ず作ってくれるところを見ると副作用は弱めなんでしょうかね。
５回目から抗がん剤の薬が強くなるらしいのが心配ですが、年明けまで続くのでがんばってほしいです。
0989がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 11:03:22.47ID:m9oBUM3u
>>987
お母様そう見えるだけでかなりきついと
おもわれますよ
思い出しても辛すぎて未だにあのなんとも言えないダルさと気持ち悪さが蘇ります
いいお嬢さんがついているからかなり安心されているのではと…年末年始はあまり動かさない様にして差し上げてくださいね
0990がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 16:47:34.76ID:Ta3TB5SV
958です
全摘出手術終わりました
リンパも取り　ステージⅡaだった模様
多少のしびれはあるけど腕は結構あがる
腕が上がりにくくなると聞いていたので手術した日は不安いっぱいでしたが
２日目は水平まで　３日はほぼ真上まで上がりました
普段からエクササイズ毎日やってたからかな？
リハビリ頑張ります
0991がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:14:20.84ID:6yRBJROp
画像診断の段階ではかなり怪しげで、針生検したら結果は良性と出たけど、念のため別の病院でももう一度検査した方がいいのかな…悩む
0992がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 12:04:35.18ID:VldyNDpP
>>991
検査データ貰って、がんセンターとか大学病院にセカンドオピニオンに行くのはどう？
0993がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 00:28:22.41ID:8+YZy6WY
>>992
ありがとう、やっぱそうだよねー

モヤモヤしてるなら別の病院も行った方がスッキリするんだろうけど、針生検を再びやるのは精神的にしんどいな、とかお金もかかるしな、とかグダグダ理由つけてなんとなく二の足踏んでる状態です
0995がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 07:24:56.99ID:s6WTzbE7
>>993
迷ってるんだったら行っておいでよw
私はかなり進行するまで全く気付かなくて、後から何度も後悔したの
癌かもしれないって思いながら暮らすのって結構しんどいしね
さぁ予約の電話かけようかw
0996がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 21:17:33.13ID:mNZek6tM
　【埼玉】「末期がんの妻を楽にしてやりたかった」妻切りつけた疑いで夫逮捕　妻は死亡

http://www.asahi.com/articles/ASKDM2DBKKDMUTNB001.html
妻の首を刃物で切りつけて殺害しようとしたとして埼玉県警は１９日、埼玉県狭山市笹井１丁目、

無職山下照男容疑者（６２）を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕し、発表した。

「末期がんの妻を楽にしてやりたかった」と供述し、容疑を認めているという。

妻はその後死亡し、県警は容疑を殺人に切り替えて調べる。

狭山署によると、山下容疑者は同日午前０時３５分ごろ、自宅で妻の真紀子さん（６１）の首を包丁で切りつけ、殺害しようとした疑いがある。
山下容疑者が「妻を殺した」と１１０番通報し、警察官が寝室の布団の上で仰向けに倒れている真紀子さんを発見。病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
死因は出血性ショックとみられる。

　山下容疑者は妻と長男（３４）との３人暮らしで、事件当時長男は自室にいたという。真紀子さんは乳がんを患っていたという
0997がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/01/11(木) 08:39:00.82ID:UoCYuGaZ
■■■■■■■■■■■■■■■

凄いページを発見!!!!! 若返りした人間がいる!!!!!

実際に若返っている人間がいてテレビ出演している!!!!インタビューにも出ている!!!!! 本当のことです!!!!!!!事実を述べてるだけでインタビューに出てDNA年齢も若返りしたデータでテレビインタビューに答え事実です!!!!その国では凄い有名で事実を言ってるだけです!!!!!

誰でも見ると若返っているのに納得します!!!!!!!!!凄い本当の事実で!!!!!!!!!その国では凄い有名な昨年の研究事実です!!!!!!!!!!その国では有名な事実を言ってるだけです!!!!!!!!!.!

マウスが若返りしたのはこちら、写真で完全に納得!!!!!!! マウスの癌の薬の副作用防止にも効いた!!!!!!!世界で最も有名な科学雑誌にも紹介され間違いない事実です↓↓↓↓

http://wakagaeri.moto-nari.com/
10011001
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