抗がん剤を讃えるスレッド [転載禁止]©2ch.net
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抗がん剤が効いた事例や大いに使うべきだと言う意見を述べてください。
特に新薬の情報などは大歓迎です。 あなたが、私の主張をいい加減に捻じ曲げるのならば、
>>237から、
整理してみようか。表現の微妙な「あや」や、論脈も踏まえて。
それでもいいですよ。 >>301
私はアメリカで一番権威のあるところを見て、それを示し
そのなかからあなたとの議論に必要な部分を言ったのですから、
そうではないと仰るあなたにそのソースを示す証明責任があるわけです。 >>300
これは「胃がん」のケースですが、先ほどの貼った先にはこう書いてあります。
アメリカでは、
D0/D1郭清という、いわば不十分な局所制御のあとに化学放射線療法を加えることの有用性が
RCTで示されました。手術+照射により局所制御が向上したわけで、これはアメリカで大きな波となり、
現在、術前化学放射線療法など、照射を中心とした補助療法の臨床試験が次々と展開されています。
○術前化学放射線療法
「術前化学」というのは、手術前に抗がん剤を投与するってことですね。
それに放射線も加味する、そういう意味ですね。 >>303
権威がある・ないではなく
「抗癌剤が標準治療だ」とは書かれてないから
URLの権威がある事をアピ―ルしても無駄ですよ
また論点ズレてますよ。
アメリカの権威を借りたところで貴方のそもそもの主張である
抗癌剤「が」標準治療であるという内容は間違ってるわけだから。
抗癌剤「も」選択肢の一部である、に過ぎない。
しかも優先順位は低く、選択する人は現在非常に少ない。
そういうのを「これが標準です!」とは決して言わない。
小学校の国語からやり直したら?
しかも権威があろうがなかろうが抗癌剤の奏効率が低いことは
医学的に証明されているので、権威が〜マニュアルが〜とか
言ってる時点でブランドに弱くすぐ騙されて効果のないものに
大金払って損してる支配者層に都合のいい弱者そのものじゃん。
免疫力を高めてタダで治ってる人も多くいるのにねw
お可哀想にw >>304
頭悪すぎて吐きそう・・・・
術先化学じゃなく術前に「化学放射線」を当てる療法って
意味でしょ。
どこに抗癌剤って書いてるの?
しかも最近、そういう方法も出ましたよってそのページで言ってるだけで
別にそれがアメリカの標準スタンダードであるなんて書いてないし。
術前に放射線充てる人なんてアメリカ患者の全体の何%未満だよ?
こういう方法も「一部」ありますよって書いてるだけじゃんw
実際に調べるとアメリカでは抗癌剤はあまり使われてないし
選択肢として優先順位は低いのは常識。 自分の知識がないから日本語で書かれたホームページを引っ張って
きて貼り付けるだけしかできないんだねw
医学的な奏効率を貼ってみろっての
論文が出せないのは、やっぱり抗癌剤は効果ないんだね〜。 切除手術が可能なStage II、IIIの食道がんに対して、切除手術をせずに化学放射線療法が行われることが増えています。
アメリカの統計データでは、扁平上皮癌に対しては切除手 術よりも化学放射線療法が選択されることが多いようです。
しかし、これは治療成績に基づくものではなく、さまざまな社会的状況に基づくものです。
○アメリカの統計データでは、扁平上皮癌に対しては切除手 術よりも化学放射線療法が選択されることが多い 米国では
過去に行われたランダム化比較試験の結果に基づき、
化学放射線療法が古くから行われてきました。
PDQでも切除不能局所進行膵がんの標準治療は
放射線療法と化学療法(フルオロウラシル)の併用と記されています。
しかし最近、ゲムシタビンなどを用いた化学療法が切除不能局所進行膵がんに
対して比較的良好な成績を示しており、日本でも化学療法単独を受ける患者さんの
割合が増えています。
○放射線療法と化学療法(フルオロウラシル)の併用 放射線療法と化学療法の併用
化学療法とは抗がん剤
大丈夫ですか? アメリカの教授が〜ハーバードの教授が〜厚生労働省が〜
芸能人の○○さんが〜あの有名歌手の○○が〜
とかチラつかせればす〜ぐ信じてコロっと騙される低学歴って
肉体を人体実験に使われて大金払う良い鴨だよねw
低学歴ほど権威に弱く、すぐ飛びつく
飛んで火にいる夏の虫 >>310
化学療法は抗癌剤ですよ。
ただ化学放射線と書いてあるだけで化学療法とは書いてません。 >>306
>どこに抗癌剤って書いてるの?
化学療法の意味は上に書きましたよ。厚生労働省もそういう使い方です。
>>311
>低学歴ほど
また、学歴の話ですか。あなたの学歴は? 学歴の話をすると、あなたが恥をかくと思って
書かなかったのに。もう止めなさいね。 >>312
それは、あなたに基礎的な医学知識と読解力がないから
そう読めるわけです。 >>304
進行性の胃ガンの例を出して、しかもその中から抗癌剤を使った
「一部」の例だけを取り出して言われてもねぇ・・・
そりゃあ「一部」にはそういう選択をした患者もいるでしょうねぇ。
1万人に2名でも3名でもいれば「いる」事にはなりますからねぇ。
全体とはまったく関係ない話。
だから奏効率を出せば一発で黙らせられるのに、それは出せないんだね。
やっぱり奏効率は低いんだぁ。抗癌剤での死亡率は高いもんねぇ。 しかも使ってる人がたくさんいますよ!って事と効果があるのとは
まったく別です。
マクドナルド食べてる人はいっぱいいますよ!って言われても
それが健康にいい食事でも美味しい食事でもないしね。
大衆に出回ってる風邪薬が効かないのと同じ。
そもそも風邪を「治す」薬などこの世に存在しないからねw
すべては自己免疫がやっつけるだけの話。
「みんなが使ってるから安全!」と思い込ませようとしている
いかにも「赤信号みんなで渡れば怖くない」の日本人の典型。
こういう弱者が鴨になるんだねぇ。へ〜。便利便利。 「100万個を知らなかった」ことを指摘された悔しさを晴らす
ために必死で意味のないURL漁ってコピペを貼るしか能のない弱者。
自分の知識に自信がないから適当にアメリカって文字が出てきそうな
ホームページ漁って、これが標準だと思い込んで言い張ってるだけ
そんな事は一言も書かれてないページにも関わらずね
英字検索もできないからアメリカの医療の実態も知らない
で、何名使って何名完治したの?何名死んだの?
答えてみ?
それだけが大事。 論点を整理しよう。
がん治療にマニュアルはあるか。
日米双方ともに、マニュアルは存在する。
たとえば、
NCCN Clinical Practice Guidelines in OncologyTMは、
全米を代表とするがんセンターで結成された
ガイドライン策定組織 NCCN(National Comprehensive Cancer Network)が作成し、
年に 1 回以上改訂を行い、世界的に広く利用されているがん診療ガイドラインです。 標準治療とは何か
これは常識レベルの話ですね。
手術・抗がん剤・放射線治療の三点セット。最近では、保険治療が認められる治療もあり、
その外延はやや拡大しつつあるといえようか。 >>313
はい?
だから化学療法は抗癌剤ですよって教えてあげたでしょ。
貴方の言う意味だったら化学・放射線療法でしょ。
しかもそれがどうしたの?
たったの「一部」しか存在しないのに。
もともと「標準ではない」の事実に変わりない。 化学療法とは何か。
抗がん剤治療のことを指していう。
なぜ、薬物療法とか抗がん剤治療とは言わずに、化学療法というのか。
これは、パウル・エーリッヒ(1854年生)による化学療法という命名が
今日まで受け継がれているのである。 >>320
それは標準治療ではない。
選択治療の一部です。 >>323
あなたの取るに足らぬ邪説は、どうでもいいんです。
人口に膾炙し、広く受け入れられている「呼称」を
問題にしているのです。 >>322
はい?
だから化学療法は抗癌剤ですよって教えてあげたでしょ。
貴方の言う意味だったら化学・放射線療法でしょ。
しかもそれがどうしたの?
たったの「一部」しか存在しないのに。
もともと「標準ではない」の事実に変わりない。 >>324
誤魔化しはどうでもいいから奏効率の医学論文を出してみなよ。
何名使ってるかじゃなく、何名治ったかの1点だけが重要。 実際にはもう効果が無い事がバレてアメリカでも日本でも
抗癌剤離れが進み、アメリカなんかじゃもうほとんど使われてない
時代遅れの抗癌剤(またの名を免疫殺しの発癌剤)を3点セットとか
自分独自の好みで語り、押し付けごり押しセール。
存在しないマニュアルを存在すると言い張り、その存在しない
マニュアルで「抗癌剤が標準である」とホラ吹き爺
「標準」という単語もホラ吹き爺が書き加えたもの。
抗癌剤は標準ではない。
ガン治療にマニュアルは存在しない。 6.先端医療と標準医療
標準医療よりも、
その時点での「王者」は「標準医療」であることを常に留意するべきである。
「標準医療」「標準治療」という言葉は
当たり前のように使用されているのですね。 実際にはもう効果が無い事がバレてアメリカでも日本でも
抗癌剤離れが進み、アメリカなんかじゃもうほとんど使われてない
時代遅れの抗癌剤(またの名を免疫殺しの発癌剤)を3点セットとか
自分独自の好みで語り、押し付けごり押しセール。
存在しないマニュアルを存在すると言い張り、その存在しない
マニュアルで「抗癌剤が標準である」とホラ吹き爺
「標準」という単語もホラ吹き爺が書き加えたもの。
抗癌剤は標準ではない。
ガン治療にマニュアルは存在しない。 実際にはもう効果が無い事がバレてアメリカでも日本でも
抗癌剤離れが進み、アメリカなんかじゃもうほとんど使われてない
時代遅れの抗癌剤(またの名を免疫殺しの発癌剤)を3点セットとか
自分独自の好みで語り、押し付けごり押しセール。
存在しないマニュアルを存在すると言い張り、その存在しない
マニュアルで「抗癌剤が標準である」とホラ吹き爺
「標準」という単語もホラ吹き爺が書き加えたもの。
抗癌剤は標準ではない。
ガン治療にマニュアルは存在しない。 >>328
あなた1名がそれを「標準」だと感じているだけで
国も医師もそれを「標準」としてない。出来ない。 >>324
貴方の妄言はどうでもいいんですよ。
アメリカ医療現場じゃ抗癌剤を選択する人は少ないし医師も進めない。
日本ですら医師は抗癌剤を【進める】ことは出来ないし、しない。
これが事実。 >>331
いやいや。逆でしょう。あなた1人が言い張っているだけで、
大多数はガイドラインに沿った医療をしている。
これは、日米で基本的に共通(相違もある)。
だって、日本はアメリカに習ったんだから。 >>332
それは情報サービスのホームページ。
アメリカのガン治療にガイドラインは存在しない。 >>333
>日本ですら医師は抗癌剤を【進める】ことは出来ないし、しない。
ほら。論点ずらしまくり。
それは、患者の自己決定権の論点でしょうがw
その論点と、標準治療として、こういうものがある、ということとは別でしょ?
頭大丈夫? >>334
本当に何も知らないんだね・・・
あきれたわ。
勉強と知識が足りなさすぎ。
低層階級だから日本にしか住んだ事ないんでしょうね。 >>336
もう少し深く考えようね。
がん情報サービスは、何を根拠に、何に基づいて作成されているの? >>334
うん。
だからアメリカでも日本でも抗癌剤は「標準ではない」よ。
米国に習ったんでしょ? じゃあ習わなきゃ。ほら。
まあ日本はいつもアメリカの20年遅れで追いつく
って言われてるからねぇ。
20年後は日本はやっと「今の」アメリカ位になるんじゃない?w >>338
いえいえ。ハーバードに留学しましたが? >>337
ガン治療に標準なんて存在しないのは、そのせいですよ。 >>340
で、あなたは米国のどこで、何を学んだの? >>342
上にあった、論点ずらしですね。
一般論を語る時に、個別事象を入れてくる。 >>341
私がケンブリッジに正規入学した時には周囲の日本人でも
海外の情報を日本語で検索するような知恵遅れは1名も見た事ないわぁ
嘘つきって便利だね >>345
これまでのやり取りで
あなたの学歴が低いと判断したからです。 で防御壁ってなに?ダムってなに?
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ? 「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ >>348
じゃあ、>>237あたりに戻って、
そこからの私の質問に
答えてもらえますか? >>349
まあまあ、慌てなさんな。
最初から、ロジックを明確にして、共通点を確認し合いながら
やりましょう。最初の質問に答えて下さいな。 >>347
あららら
私が貴方の事を「英字も読めない低学歴」だって最初に指摘したこと
が事実だったから傷つけちゃったのね。
私は普通に院卒です。
私や私の周囲は論文も何も検索は常に英文でしかしません。
日本の情報サービスページなど一切見ません。
留学ではなく卒業してますんでよろしく。 >>350>>351
驚いた。
論文を出せ
と言われると途端に話題を変えて逃げるんだね 最初の質問はこっちですけど
↓
348 :がんと闘う名無しさん:2016/01/14(木) 15:51:30.78 ID:DpCM0+uB
で防御壁ってなに?ダムってなに?
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ?
349 :がんと闘う名無しさん:2016/01/14(木) 15:52:00.95 ID:DpCM0+uB
「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ 「抗癌剤が標準治療だ!」と言い張った後に私にミスを指摘されて
慌てて「抗癌剤”も”選択にある」と言い換えた嘘つきハーバードさん。
奏効率の論文は絶対に出せないそうです(^−^) >>355
最初からそう言ってますけど?
あなたの読解力が低レベルだっただけでしょ?
>>327から読み返しましょう。 ガン細胞が体内で1日100万個近く生まれている事すら知らない時点
で、無教養の無学の嘘つき確定。20年前の情報で脳が停止してる。
↓
235 :がんと闘う名無しさん:2016/01/14(木) 12:39:57.18 ID:dXD/8ETi
毎日100万個とか、数字をさりげなく盛ってるインチキ >>357
いいえ、言ってません。
私に説明されてようやく「てにをは」の文法を理解できたようだね
それから慌てて言い換えた記録が残ってる >>359
その数字はどこから?
ソースは?
最初からやり直しますから
まちなさいよ。今、>>327から拾ってるんだから。 「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ 「免疫が腫瘍を攻撃できない」と裏付ける医学論文を出せ
って言ってんだよ
自己免疫だけで腫瘍を消した臨床試験の結果はすでに出ているのにw >>360
だったら、そのレス番を示して下さいと
何度も言ってるでしょ? >>361
やり直すとか、○○から、とかお前の指図は受けない。
私は私のペースでしか動かない。
早く論文を出して。
ほら、はやく
ほら、ほら、ほら
出せないの?
まだ??? >>327からではなかった。
もっと前からだ。
整理してから話してね。 >>358
回答済み
で、論文どこ?ソースは?
免疫がガンを攻撃しないなんて、世界初の新理論ですよ?
じゃあぜひ証明してくださいよ。 がん情報サイト(日本語版)って、
「国立研究開発法人国立がん研究センターがん対策情報センター」
に著作権があるんだから
(大雑把に言えば)国が作っていると言っても過言ではないのに。 「抗癌剤が標準治療だ!」と言い張った後に私にミスを指摘されて
慌てて「抗癌剤”も”選択にある」と言い換えた嘘つきハーバードさん。
奏効率の論文は絶対に出せないそうです(^−^) >>370
違いますよ。
本当に何も知らないんだね。 >>369
>免疫がガンを攻撃しないなんて、世界初の新理論ですよ?
そんなこと言ってませんよ。レスをきちんと読めばわかりますけど? 誰が作ってるとか権威がどうとかくだらないおべんちゃらは
どうでもいいから確実に効いたという論文を出してって言ってるだけ
なんで証拠見せないの?
奏効率は何%??
副作用は何%??
ほら早く〜 大統領が言おうが天皇陛下が言おうが誰が言おうが関係ない
効かないもんは効かないからw だから「こういう風に効きました」っていう奏効率を出して
って言ってるだけなんだけど。
もしかして奏効率や論文の検索のし方も分からないのかな
高卒って。 >>372
何が違うんですか?
著作権の点は明らかですよね?
著作権マークがあるのですから。
(大雑把に言って)国が作っている、という点が違うのですか?
あなたは、ロジックが飛ぶので、議論にならない。 上に貼ったサイトを最初から最後まで丹念に読み、リンク先も参考にすれば
奏功率も出てるんじゃないですかね? >>378
今の発言で確実に3流大学すら出てない人間だと確定しました。 あるサイト(2ちゃんねる)で、
「高卒」を連呼していた人は、御当人が他の大学に威張れる学歴じゃなかった人でした。
学歴のことはどうでもいいと思うんです。 >>379
ですから、そのレス番をどうぞ?
あなてゃ、貼り付けるクセがあるじゃないですか。
「ホラ、ここで言ってるぞ」というだけで済みますよ。 うん。威張れる大学じゃないよ〜。青学からケンブリッジだもん。 >>377
どうでもいいけど貴方「ロジック」と言う単語の使い方、間違ってますよ。 >>383
そうでしたか。それはそれは。
学歴に拘りのある人だと思いました。
コンプレックスが強かったんですね。 >>377
違いますよ。
本当に何も知らないんだね・・・。 で防御壁ってなに?ダムってなに?
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ? 高卒さんは医学論文と臨床試験の意味を知らないらしいね。 具体的に答えない。
レス番を示さない。
ロジックという言葉の使い方は間違ってません。 論文出さずに逃げ回って誤魔化すのは限界が来たようだねw あなたが論理に弱く、読解力がないのは、
あなたの大学のレベル相応だと分りました。
学部がマーチと一部早慶には
たまに、こちらがついて行けない頭の人がいるんですよね。
議論にならないから試験も弱い。 で防御壁ってなに?ダムってなに?
それの医学論文を出してって何度も言ってるんだけど
まだ? >>392
ごめんね。ケンブリッジは世界最高学府ですから貴方の劣等感を
刺激しちゃったみたいで。。。まさか高卒の人が嫉妬するなんて。 >>392
マーチってなに?私は日本の大学には行ってませんよ。 では、私がこのサイトを読み始めた>>232から検証しよう。
まず、>>232は、
(1行目)実は抗癌剤なんて効かない。
「効かない」の定義を明確にしないと、議論できませんよね。 まず、>>232は、
(1行目)実は抗癌剤なんて効かない。
「効かない」の定義を明確にしないと、議論できませんよね。
(3行目)ガン細胞を破壊する効果は確かにあるだろう
1行目と矛盾しています。 >>232
(4行目〜7行目)
>でもそれ以上に自己の正常細胞を破壊するスピードの方が大きいんじゃ?
>特に免疫のリンパ減少が半端ないから即感染症になったり新たな癌が
>発生して医師はそれを「転移だ」と言うけどそもそも転移じゃなくて
>抗癌剤で免疫を落としたせいで「新たな」癌がまた発生したに過ぎない。
4行目は、誰も分らない。
5行目〜7行目。根拠のない、たんなる想像にすぎない。 >>232
(1行目〜7行目)を受けて
(8行目)ってのはもはや世界のスタンダードになってきたね。
自分の、根拠のない想像(妄想・暴論)をもって
その想像は世界のスタンダードになってきたって(笑)
あなた、頭大丈夫か? 話していれば端々からハーバードどころかアメリカの3流大卒すら
短期留学も出来ないレベルだってバレバレなのに「英字読めない」
って言われたことにコンプを刺激されて悔しさのあまりムキになり
ハーバードなんて言い出すあたり、相当な学歴コンプ&白人コンプの典型。
1レス見ただけで低学歴なのは手に取るように確定した。
まともな大卒なら知ってるはずの事も知らない、常識である検索
のし方も知らない、典型的な一番大きい目立つHPの上っ面の表記
しか検索できないのは低学歴の最大の共通点じゃん。
ある程度の学歴ならまず論文から検索するし奏効率についても
いろんな角度からの資料を集めて総合的に多角的に判断する。
まともな医師であればあるほど「これが標準!」なんて言い方は
絶対にしない。周囲にまともな医師の友人もいないって事だ。
単語のチョイスから見てもひどく頭の悪い地方在住の高卒高齢者の男。
そして学歴と権威にコンプが激しい社会的底辺の男である。
親も高卒公務員か雇われリーマンってとこだろう。経営者ではない。
「このページにこう書いてあるから、こうなんだ!」なんてのは
本当に偏差値35の高卒レベルの人だけ。日本でも珍しい。 >>232
(9行目)今どき抗癌剤なんて打ってるの情弱な実験台のサルだけでしょ。
(10行目)だって医者だって「自分は抗癌剤打ちたくない」って言うもん。
9行目
多くの患者が抗がん剤打ってると思うけど?
2ちゃんでも闘病ブログでも、多くの方が打ってると書いてるじゃない?
それを「実験台のサル」のみとはねえ。言葉が汚いにもほどがある。
(10行目)だって医者だって「自分は抗癌剤打ちたくない」って言うもん。
そりゃ、そういう人もいるでしょうね。しかし、
「医師で」抗がん剤治療をしている人はいますね。
アメブロのブログにも医師が抗がん剤治療を受けている人がいますよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています