★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2 [転載禁止]©2ch.net
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ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
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全国のホスピス病棟のある施設一覧
http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html
関連スレ
【在宅療養支援】在宅ﾎｽﾋﾟｽｹｱｽﾚ1日目【訪問看護】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/
※前スレ
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/ >>902
去年ステージ4の時も、今回リンパに１ｃｍの腫物があるときも、痛みはない。
自覚症状もない。だから、下手にいじらず楽に死にたい。
あ、俺死にたいんだ。 >>903
まだまだ生きられるってことです。積極的治療はせずにこのまま生きたいと主治医に言えばいいと思います。 >>904
ありがとう。
積極的治療はしたくないと言ってみる。 >>905
抗癌剤はやってもいいかもしれない。まだ1㎝だし･･･ >>906
抗がん剤は苦しそうだし、髪の毛抜けたりするんでしょ？
嫌だなぁ。眠るように死にたい。 >>907
種類によります。男性はそんなに抜けないと思います。 >>908
え、そうなの？男はそんなに抜けないの？
でも、俺、統失だし、今生きてても社会に貢献してる気しないし・・・。
来年1月大きくなってたら、治療は、結構ですって言いたい。 >>909
うちの父も貴方と同じような感じですが抗癌剤をやって、普通に生きています。大腸癌だといい抗癌剤があるからそれぐらいはやってみて、苦痛が出てきてから緩和ケアも始めたらいいと思う。 >>910
実は、母がお世話になったホスピスの医師が大腸がんは手入れをすれば結構もつんですよって言うんです。
癌の主治医には苦しいの嫌です。髪の毛も抜けないのが良いとか、注文するのありですか？
ここにきて、スケベ心が出てきたが、それが苦しむ元ならやっぱ、死んだ方が良いや。 >>910
お父さん、吐き気やダルさ訴えない？髪の毛抜けない？ 上にも言ってる人いるけどホスピスとか本当にすぐ強めの薬漬けにされて逝かされるよ。うちの親はホスピス移ってあっという間だった。
本人が抗がん剤治療拒否ったからホスピス移ったけど正直後悔してる。
患者が生きることを望んでて抗がん剤副作用が少ないなら一般病棟を勧める。本人の免疫力で云々とか言ってたけど大嘘だった >>912
吐き気はないですね。だるさは注射のあと少しあるけど。髪の毛はそんなに抜けてない。 >>913
ホスピス、よくないところだったんですね。
残念でした･･･ >>914
難しい判断だなぁ。ホスピスの医師や手術した医師は抗がん剤使えと言うだろうけど・・・。
俺は、・・・わからない。最悪でも、あと2カ月半あるので十分考えてみます。
また、相談にのって下さい。「お父さん癌の人いますかで呼んで良いですか？」 >>914
お父さん、トイレに行くのも辛そうですか？ >>916
もちろんです。
ホスピスの医師は抗癌剤使いなさいとは言いませんよ。貴方の人生を最後まで苦痛無く生きていただけるよう応援しています。 緩和ケア病院は1ヶ月で死なない場合出なきゃならないのは
病院が同行ってわけじゃなく国の指針でしょ
守らないと補助が出なかったりするのでは？ >>920
診療報酬が1ヶ月を越えると下がります。 >>923
昨日はどうもありがとうございました。
大腸がんは抗がん剤の他にも
分子標的薬 と 免疫チェックポイント阻害薬 があるそうです。
ホスピスの医師に聞いてみたいです。お父さんはこのいずれでもなく
抗がん剤なんですか？ >>925
そういう高価な抗癌剤では無い抗癌剤です。効果出てますよ。 >>926
ホスピスの医師にまで、大腸がんなら、抗がん剤を・・・と勧められました。
俺は麻薬付けになって死にたいのに・・・。あなたのお父さんは抗がん剤使って
今、何年目くらいですか？自転車乗れるくらいの体調ですか？ >>927
大腸は経口の抗がん剤(錠剤)もある
副作用もあまり無いらしい
うちの母は指先が荒れるとか少し痺れるとか言ってた
ちなみに手術→抗がん剤→五年経過(今ここ)
父は肺だった
抗がん剤は何種類かやったけど、髪はあまり抜けてなかった
吐いたり寝込んだりもしなかった
体質と抗がん剤の種類によって副作用に差があるように感じた >>928
俺は、癌の医師からは点滴を進められているが、9時間の手術だけでもう限界だ。
ただ、ホスピスの医師は治療した方が楽な場合もあると言われて判断がつきかねている。 >>927
父はもう術後７年目に近いです。ただステージはあなたほど進んでいなかった。父は３週間に一回点滴して、あとは内服しています。
旅行にも行ったり、外食も楽しめています。
大腸がんは抗がん剤がよく効くのでできたらされることをおすすめします。自転車は年齢もありもうのっていません。 >>930
ありがとうございます。あなたの書き込みを見てるとホッとします。１ｃｍの腫物が癌でも
生きれる可能性はあるようです。後は自分に生きる意志があるかどうかな気がしてきました。 >>931
そうですね。父は肝転位もしていますが、2センチぐらいのが数個。生きていますよ。
貴方はがんと診断されて抑うつ状態にあるかもしれません。そちらの治療もされることを勧めます。 >>932
去年、大腸20㎝と肝臓１０％を切りました。現状ではリンパの腫物（1㎝）が疑わしいと言う状況です。
かかりつけの精神科の薬局とケースワーカーに相談はしたものの精神薬を増やすのはリスクが高いので
出来れば今日、話を聞けた医師に明日、抗がん剤の副作用について聞こうかと思ってます。
穏やかに死にたいのですが、今日の医師は抗がん剤を使わないことが穏やかな死につながるわけではないと
言ってました。 >>933
横ですが、お医者さんの言う通りだと思う >>934
横は構いませんが、大腸がんの場合、抗がん剤使った方が良いと言う御意見ですか？ 173にあるけど
尊厳死宣言公正証書という手続きがあります
参考までに >>935
失礼ですが、お年はいくつ位の方ですか？
あと麻薬漬けって言うけど、ただの鎮痛剤ですよ。そんな多幸感とか無いし、痛み無くなるだけだし、現状、痛み無いならまだ処方されないんじゃないの？ >>937
私は55歳です。母は乳癌でホスピスで死にました。ホスピスでは睡眠薬だけを使っていました。
麻薬漬けと言ったのは、私が癌にビビってるからです。母は生き苦しさは言ってましたが
痛いとは言っていませんでした。私も現時点で痛みや自覚症状はありません。
「あんた大げさなんだよ、ビビってるんだよ」と笑っていただいても結構です。 55ねぇ。まだ若いじゃん。自分がその年齢でその状況だったら抗がん剤使うけど、どうするかは人それぞれだからなんとも言えんね
ただ、普通だったら抗がん剤使用勧めてくるよね。あと、もう10歳くらい歳取ってたら若干違う反応だと思うよw
副作用は個人差ありすぎるし、ビビってる人ほど副作用重くなるって言うし、あんまし細かく聞かん方がいいと思うけど。ほんと、髪とか全然問題無い人もいるし >>935
がんの末期は皮膚や臓器の崩壊から来る痛みが伴うと思う。
抗がん剤の痺れ吐き気とは全く別物。 >>939
癌の主治医に会うまであと2カ月半あるんですが、2カ月半あっても決断出来るか
自信ありません。 >>938
こんばんは。55才とはまだお若いです。がんにびびる気持ちは理解できます。今精神科にも通われてるのですよね？そちらの先生に
お話をしてみるのはいかがですか？
わたしは年齢を伺ってやはり抗癌剤は勧めます。
がん自体がもっと進行してからホスピスに行く方がいいと思います。ホスピスの平均在院日数は30日なので、今からは入院できないですし。 >>942
精神科通う前はサラリーマンしてました。今は障害年金で暮らしてます。
妻子がいるわけでもなく親兄弟もいません。母に死なれたときはショックで精神科の
主治医に泣きつきましたが、それは自然なことと言われ通常の通院と服薬でした。
母は約20日、病院にいて、35日ホスピスにいました。今は生きる理由を探してます。
近日中にホスピスの医師に会い、抗がん剤の副作用について聞きたいと思ってます。
ただ、親族、職業のない自分が延命して何になるのか考えてしまいます。 そうですね
生きる理由もないのに延命しても税金の無駄遣いですね >>943
病院にはホスピス外来があり、腫物が癌と解ってからコーディネーターをするシスターに
連絡をすることになってます。セカンドオピニオンとしてホスピス外来に通い、癌の進行を見て
ホスピスに入るタイミングを見るようです。 アンカーミスってしまいました。>>946は>>942へのレスです。 >>946
そうなんですね。緩和ケアはがんの様々な治療と並行して行い、病期に応じてその割合が変わっていくというのが現在の緩和ケアの考え方です。がんの主治医にもっと早く会う方法なないのですか？病院に電話して再診を早めたらいかがでしょうか？ 免疫チェックポイント阻害薬や分子標的薬が使える状況なら
まだこのスレは早い
まだまだホスピスや緩和ケア病院には入れないし どなたかそろそろ次スレを立てていただければ幸いです。どうぞよろしくお願いいたします。 >>948
お心遣いありがとうございます。病院には電話しましたがカルテに残すと言うのが精いっぱいみたいです。
母のケアマネさんと今でもLINEしてます。心ある人です。今度会うことになりました。そういう意味で私は
恵まれてる方だと思ってます。 >>951
もう少し通いやすい病院に紹介してもらってはいかがでしょうか？ >>953
実際にできるかどうかは、わかりませんが、腫物が癌の転移となった時、ホスピス外来をメインにして
抗がん剤治療をセカンドオピニオンに出来れば精神的には楽です。ただ、これは私の精神状態で
言ってることで健常者の意見として通るかわからないので明後日、後見人さんに話してみたいです。 >>952
言い過ぎだよ
このスレの住人なら不安な気持ちは分かるはず >>954
がん治療の外来とホスピス外来の両方に通うことは可能ですよ。 >>956
今日はここで思考停止、寝ます。おやすみなさい。 規制が入っていてスレ立てられませんでした。どなたか新スレお願いします。 規制がかかってるようだったのですが、もう一度トライしたら立てられました。
生まれて初めてスレ立てたので足りない所は補って下さい。 >>956
お父さん、抗がん剤使いながら検査もしてるんですか？ 看取りと言っても、一緒に住んでいるだけで（現状は）大した負担ではないけど、やっぱり側で見ているのは看護している側の
メンタルに悪影響するよね 今年いっぱい持つのか、在宅で、どこまで行けるのか、来年の2月が誕生日だから、そこまでは
生きて欲しいなと思っているが。まあ55歳の人と違って90歳だから、いつ亡くなっても天寿を全うしたといえるけどね。 >>960
検査は画像検査をたまにするぐらいです。 >>962
決定はしてませんが、あなたの話を聞いてみると、試しに1回だけ抗がん剤お願いしようか悩みはじめました。
次スレ立てました。
★ホスピス・緩和ケア・総合★Part3 >>964
55才とお若いですし、ぜひ治療をされることを勧めます。緩和ケアも同時に受けたらいいと思います。 >>964
体調が悪いのでしょうか？
もうこちらにはいらっしゃいませんか？ >>966
風邪ひいて寝てました。
昨日、床屋に行ったのですが、お客さんにも大腸がんは多く、ほとんどの人が抗がん剤やってるそうです。
床屋に来るくらい髪の毛は抜けないと言われましたが、抗がん剤やったら1回目の床屋は
丸坊主にしてくださいと言いました。今スポーツ刈りです。 父が医大に2週間くらい入院後、自宅近くの大き目の病院に転院して今10日目くらいで一般病棟
高齢の悪性リンパ腫で積極的治療はしないことは医師も了解済み
病室行くと短時間で眠ったり？起きたりしてて痴呆が進んだのかもう喋らず時々声が出るくらい
医大入院時から全く飲食できずに鼻チューブで栄養入れてたのも下血があって点滴に変更
血管確保ができなくなったら中心静脈カテーテルを入れるかもということで同意書にはサインした
骨にも数か所転移があるようで多発性転移性骨癌と言われてる
痛みはあまりなさそうなのだけが救い
9月半ばの受診前には自分で歩いてたし会話も普通にできてたのに進行早すぎて戸惑ってる
看取りまで一般病棟なのかなとか後どれくらいもつのかなとか…
その病院に少ないけど緩和ケア病室もあるようだっていうだけで調べても詳細がわからない 病院の受付かどこかで聞けばいいだろ。人と会話出来んのか？ >>968
病棟の師長に相談するといいと思います。 >>967
こんばんは。お風邪の具合はいかがですか？
丸坊主にするほど男性は髪の毛が抜けないと思います。 >>971
お世話になります。床屋さんの話もそうでした。今、スポーツ刈りだから、そのままで良いですかね？
ただ、座ってるのがだるくなるだろうから、バリカンでお願いしてみようかとも思います。 そうですね
どんどん変わっていく状況に頭も気持ちもついていってなくて
お邪魔しました >>973
病状は変わる度に主治医との面談を申し込めばいいと思いますよ。
不安やご心配もたくさんおありだと思いますのでもっと気軽に医療従事者と会話なさってみたらいいと思います。 >>972
スポーツ刈りならそのままで問題ないですよ。うちの父も普通のおじさんのヘアスタイルです。
1回目は座っているのがだるくなるほどでもないかと思います。 >>975
だるくなるのは何回目以降なんでしょうか？ >>977
そこは個人差があるのでなんともいえませんね。特に貴方はまだお若いので副作用としてのだるさはどの程度になるか現時点では予測できないです。 >>977
父は50回以上しています。治療後に寝込んだりはしていませんね。 >>979
え、それは50回以上抗がん剤入れても寝込まなかったってことですか？
普通にコンビニ行けるのかなぁ？床屋でも1時間くらいなら、じっと座って
られますかね？ >>980
そうですよ。普通に外来通院でやっています。もちろん普通にコンビニにも行けます。床屋さんも普通に行けますよ。 >>981
前にも書いたんですが母が抗がん剤を使わずにホスピスで亡くなったので、自分も手術はしたけど抗がん剤を
使う気は０パーセントでした。ただ、ホスピスの医師やあなたの話を聞いてたら一回くらい苦しんでも
抗がん剤受けた方が良いかなという気もしてきました。どうせ自分は・・・という気は良くない気がして気がしました。
近々ホスピスの医師に会ってもう一回聞いてみようかと思います。覚せい剤で捕まった田代まさしは
2回目の逮捕後、どうせ俺はと思ってたそうです。 >>982
抗がん剤は痛み止めじゃなくて延命薬だよ >>983
延命ならやっぱり拒否しようかな？
もうちょっと、考えます。 日本では今のところ延命治療も終わり手の施しようのない人が
ホスピスや緩和ケア病棟で終末期を過ごす
うちの家族も40代先日治療を終えて今は在宅で静かに過ごしている
延命なら拒否しようかなんて羨ましくて涙が出るな 抗がん剤は格段に進歩している昨今、誤ったイメージが払拭されず、
せっかくQOLの高い命を延ばすことができることを放棄する人がいることを残念に思います。 抗がん剤を使わない方が最後、苦しまずに逝けるような話聞くんだけど
それは関係ないの？ 患者家族の気持ちとしては一日でも長く生きてほしいと切実に願うもの
延命なら拒否しようは本当に羨ましく思うばかりだ
少しでも苦しまずに死ねるんじゃないかと緩和ケアに入れた時は思ってた
死に苦しまない最後なんてあるわけないんだなと絶望しただけだった
病院の方には同じ苦しみを長く患ってる患者はいくらでもいます
癌は死ねるだけ幸せだと思いますと言われた
その言葉が救いだった うちは腹水と貧血か進んでいたが、抗がん剤治療で症状が緩和した
それ以前は完全に近藤信者だったが、考えを改めざるを得なかった 自分は統合失調で結婚せず子供もいません、親にも死なれ兄弟もなく
特に、だれのため生きると言うことはありません。ただ、苦しまずに死にたいだけです。 >>989
腫瘍の勢いを止めることができますからね。 >>990
生きることを放棄してはいけないと思います。 >>991
今、凄く、心が揺らいでます。
>>991さんは、お父さんが癌の人ですか？ >>988
そこの緩和ケア病院は緩和ケアのスキルが低いことを言い逃れしていますね。 >>987
がん由来の痛みは抗がん剤の投与に関係無く発生する。 抗がん剤やってみて、身体がしんどいなら
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