★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2 [転載禁止]©2ch.net
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ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
情報交換のほかにも、悩み事や相談、ホスピスや緩和ケアについての質問などもどうぞ。
全国のホスピス病棟のある施設一覧
http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html
関連スレ
【在宅療養支援】在宅ホスピスケアスレ1日目【訪問看護】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/
※前スレ
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/ >>583
2ヶ月って聞いたことある
入る時には元気だったし、別荘のつもりで楽しんでよ、と半年くらいはお見舞いに通うつもりでいたけど、本当に2ヶ月で亡くなってしまった
こんなに早いなら、眺めの良い有料の部屋でゆっくりさせてあげたかった
かと思えば8ヶ月ほどいる人もいたな 本来、病院都合の差額ベッド代は支払う必要はありません。
同意書にサインがなければ」入れないということであれば、その点について追及してみましょう。
とはいえ、「じゃぁ、入れない」となれば、現実的には同意するか諦めるしかないでしょう。
ただ、明確に「ひと月」と期限をつけてるのは明らかにおかしいので、
「1週間分なら支払うことが可能」などと交渉するのが無難かと思います。
市民病院って、公立なんですよね?
だとしたらその対応はあからさまにおかしい気がしますが。
うちの親父は一月ぐらいかと思ってたけど、1週間持たず。
調子が良ければ酒でも、お高い個室に入れて花見でも、と思ってたんだけどな。 緩和ケア病棟は、半分は無料部屋にすることになっているらしいけど、その運用はなんか変だね。
病院に聞いてみるのがいいかな。
>>585
差額ベッドとはちょっと違う話だと思うよ。 下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、
死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、 正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 札幌ひばりが丘病院
https://m.imgur.com/aly2aAi
https://m.imgur.com/VvGttRE
これが問題の写真です。
アクロバット!!(笑)これやりたいです!!
あはは〜楽しそう!!
やるなら夜勤中、寝静まってからだね♪
おつけ!! 寝静まってからね(笑)
きゃあー東じゃん!!^^ 懐かしいぃ ってかそぉいぅ長身アピールいいからっ!!笑
矢野ちゃんまだ帰ってこねーの?
名前出すなって!!(笑)
ちょっと前までいたんだよ☆7号だったけどトイレの度に10号に入ってた(>人<;)笑
あ、そだよねっ!!笑 ということで削除しまーす!!
いや〜ん、かわいすぎる 笑 口けものの匂いするおばあちゃん最近入院してる?? youのおきにいり 笑
口じゃなくてリハパンの中がケモノ臭ね(笑)
あの人は全然来ない!!
おもしろい話もあるからメールするわー☆
エー口じゃなかったっけ??笑笑 なになに〜??^^ メールしてして!!★笑 注意喚起します。
札幌ひばりが丘病院さんが大島てるに掲載されていますが
まったくの事実無根です。 市立病院でした。担当の部長という方に、無料の部屋でお願いしたのですが
無理でした。公平性を保つ為、病院の方針だと言われた。限度額認定証の欄が低所得者です
それでも駄目なのかと言いましたが無理と言われた。貧乏だから払えないというと
退院してもらうしかないと言われた。 免除は生活保護者しか駄目だと言われた
お手上げです。10分以上は粘りました。何も医療費を安くしろと言ってるわけでないのです
個室部屋を無料部屋にして欲しいといってるだけです。 う〜ん
(1)ご自宅でお過ごしにする方向に切替えられ、往診に来てくれる緩和クリニックを病院に見つけてもらう(紹介してもらう)
(2)お住まいの自治体の福祉事務所で医療扶助を申請する(生活保護法に基づきます)
あたりしか選択肢として残ってないのしょうか・・・
お身内がおられないお独りの方なら(2)を自治体が受理してくれそうに思えますが・・・ >>590
基本 厚生省のお達しで、病院の都合に依る差額ベッド代は支払義務はない。
差額ベッドの希望のサインさえしなければ、裁判して返金もできる。
差額ベッドで検索 早速、病院のソーシャルワーカーが来て、退院に向けての話をしてきました。
この方にも有料個室の件言ってました、入院前に順番の話で承諾しましたよねと
これがこの病院の方針だと、じゃあ個室料金払えない人は緩和ケア病棟に
入院出来ないのですか?と聞いたら、そうじゃないみんな承諾して入ってきてると
訳のわからん言い訳言ってくる。信頼関係がどうのとか、ここでもう有料個室の話は
辞めました。 そういう状況なんですか・・・
限度額適用認定証をお持ちで、その限度額以外
の自費支出分を極力、抑えたいのに病院側は
あまり手助けも腹案もだしてくれないんですね・・・
どのくらい交通の便がよいのか?他の緩和病院や
採算を度外視して対応している志のある個人の緩和
治療で往診してくれるクリニックがお近くに
あるのか存じませんが、やはり(2)の
の選択も・・・
少しづつ疼痛もおありなんではないですか・・・ >>593
厚労省の窓口に相談。
「入院前に順番の話で承諾」 病室確定時に承諾書にサインしなければ大丈夫。
だけど、病室の関係で入院拒否はグレーゾンかも知れない。 無料部屋が満室で、緊急性がなく、でも入院したいから同意書署名して有料に入ったなら
気の毒に思っても市立病院の職員が特別扱いできる権限はないでしょう?
分割でも無理なら、>>591(2)で行政機関間で話をつけてもらうといいかな。
連帯保証人に請求される前に話をしておいたほうがいいと思う。 >>597 この病院の緩和ケア病棟に大部屋はありません。全て個室です。半分は無料の個室です。
もしかして、他の科の大部屋ですか?それは無理みたいです。
>>596
最初、有料個室→無料個室に移る→有料個室にいかされる。←今ここです。この段階で無料個室に
してくださいとお願いしたのです。
低所得者ですが、蓄えはあります。お金も今のところ払うことは可能です。
しかし、いつまで続くか分らない為、不安があり、出来るだけ出費を抑えたいのです。
>>592 それはそうですが、今病院と揉めたくはありません。緩和病棟に入れなくなれば
困ります。
>>591
1になると思います。まだいつ死ぬか分らない為、一度病院を出ることになると思います。
(癌が肺や皮膚転移)してるのですが、死期がまだ予測できないようなので。
2 家も車もあるので無理だと思います。 ご家族かな。嫌なこと言うけど、快適に過ごすにはお金が必要で、
1か月無給で働けない。できないことを他人(病院)に求めても無理だし
もしかしたらをあてにしないで次善策をとってください。
ご自宅で介護保険をフルに使って往診やベッドレンタルが現実的かな。
役所に相談して、ケアマネに手配してもらうのは早く動かないと。
病院と喧嘩腰にならないのは、立派な大人の判断だと思います。 >>599
577や590を書いてる方は緩和ケアを受診
されているご本人だとずっと思ってるんだが
なぜに家族の書込だと思うの?
わざと家族の書込と誤解することによって
言いにくいことを書きたいのかもしれないけど。
説教じみた当たり前のこと書きたいなら
ニュー速で今回の事例のスレがあるときに
書けば良いと思う。
590(577)は、お一人で終活されているご本人かもしれないのに>>599は、よく躊躇なく書けると思う。 家、車、貯蓄がある、転移もあり2か月入院中なのに病院が退院をすすめてくるということからご家族がいると思ったのですが、ご本人かもしれませんね。説教して本当に申し訳ありません。
具体的な対策案は>>600さんにお願いします。 おれは緩和ケア予備軍で独りモンだけど、緩和ケアは独りモンでも自宅で最後まで出来るらしいので、
病棟で寝たきりより良いのではないかと考えている。
&本人と家族では考え方が違うので、本人優先で
家族と言えども、本人の気持ちまでは忖度できないから・・・
逆に家族は入院してもらってたほうが・・・だから。 もうターミナルなら車処分して部屋代払えばいいんじゃないの? >>604
病院と変わらんらしいよ(モルヒネとか)
最後は看護師が泊まりこみで面倒見てくれるらしい。
(独りモンの場合ね) 泊まり込みなんてどこからそんなデマをw
そりゃ大金持ちなら私的に看護師を雇うんじゃない?
自宅での緩和ケアは、家族に相当な負担を強いるね
シモの世話とか
やっぱりプロの手に任せるのが本人も一番楽じゃないのかな >>608
何を根拠にデマだと?
勿論それなりの料金は掛かる。 >>605の書き方だと、誰でも簡単にそれが出来そうに読めるからね
お金出せば、という条件付きなら当たり前 >>610
勝手にタダだと思い込んでデマ呼ばわりかよ。 一日フルにナースについてもらったら5万じゃ効かないだろう 月12.5万円の部屋から無料部屋へ移れないかという話の流れからだと思うが、
自宅で看護師付き添いなら、その金額を軽く超えるよね。
こういう場合でも、高額療養費の上限である月9万円程度済むのだろうか?
健康保険の標準治療には当たらなさそうだらら無理ですよね。 しっかし
看護師泊まり込みってどこから来た発想なんだろうなw
独身なら、とか お金お金言うてるから、15年ぐらい前のこと思い出した
介護保険なんか無くて、緩和ケアとかメジャーじゃない頃
うちの祖父はわりとお金かけて亡くなった
今みたいに制度がなかったからお金かけたんだと思う
3ヶ月入院でそのまま亡くなったけどこんな感じ
・特別室(ソファセットとかある、田舎だから安い1万円ぐらい)
・24時間、家政婦協会から家政婦さんを付き添いで派遣
・医療費三割(当時80才オーバー)
医療費部屋代家政婦さん他、3ヶ月で600万円ぐらいか
1年続いたら金銭的にもたなかったかも
介護保険とかあったら在宅にして看護師来てもらってとかできたんだろうか
昨年父が肺癌で亡くなったんだけど、四年間要介護
介護保険には色々助けられたと思ってる
もちろん皆保険制度にも感謝してる
15年前より格段に進歩してて、手続きとかしながら驚きました 金より痛みだな怖いのは、なんせ死ぬほど痛いわけだしね。 1か月前は杖で歩けてた。
先々週までしっかり会話出来てた。 しかし、もう車椅子でしか動けない。
先週は話すのが苦しそうっだった。 更に進んでほぼ寝たきり。
昨日行ったら今日の日時さえ10月とか時刻も間違ってても本人疑わない。
もうどうなっていくのか、来週末行くのが怖い。
どうすれば、見舞いに行って、どう接すれば良いのでしょうか。 >>621
手足とかさすってあげるとか、口が乾いていたら湿らせてあげるとかはどうですか? 周りの声はノイズにしかならなくて、静かにしてもらおうとも意思を伝えられずストレスたまるから
静かに手でも握ってあげればいいよ
それだけでいいよ ホスピスしかないと親の主治医に言われた。入所まで平均でも一カ月かかるが、その間どこで看ればいいのか。今の病院をほっぽりだされたら。 >>625
在宅が無理なら今の病院にホスピスに移るまで居させてくださいってお願いするしかないよ。 >>625
それ自分も不安になって病院の人に聞いたことがあるんだけど、
普通はベッドが一杯だとしても病院からほっぽり出すことは無いと言われた
もし無理矢理出されたらSNSで拡散するからツイートしろ >>617
15年前に80歳の老人が医療費3割負担って本当?
自分の記憶が正しければ当時は確か1割だったはず
それに3ヶ月で600万円はレアケースすぎて、
今悩んでいる人たちの参考にはならないね ちょっと思い出したけど収入の高い老人は自己負担3割になったかな
でも15年前じゃなくてもっと後の話だったと思う 金金言ってる人たちがなぜか湧いていたからそういう話も出たんでしょ
高齢者の現役並み三割は2006年に始まったみたいだから、15年ぐらい前ってざっくりぼかしてるとしてウソと断定できないんじゃない
私の知人も、高齢の母親を看取った時に1500〜2000万円ぐらい使ったと言っていたよ
知人自身がもう80才近いから、何年前のことで、どんな介護をしたのかは聞いてないから知らないけど お金をかけるのは自由だけど、それは送る側の自己満足に過ぎない
それより忙しくても毎日会いに行って、毎日手を握ってあげるべき
子供孝行はお金だけど、親孝行は金じゃ無いんだよね
子供に大金使わせて喜ぶ親なんていないからさ
いたとしたらそれはもはや親と呼べない 末期なら早めに在宅医療に切り換えるべきですね。
ソースは自分 明日、ホスピス入所に向け、家族面談。本人は病状悪化のため、連れてけない。情に訴えても意味ないんだろうが。 まーどこにいっても予約待ちですな
後、病状酷い順だけど
みんな「うちだけはー」と思ってるから
情は無理だと思う >>635
うちは3ヶ所面談受けたよ
同じく本人は来られないので家族のみ
2ヶ所はあっさり予約待ち
個室なら2週間、差額なしの大部屋なら2ヵ月って感じだった
その時点で担当医は持たないって判断だったけど、予約だけはしておいた
で、1つが緩和病棟の医師看護士、病原の医師と丁寧な面談をしてくれて、悪そうですねって判断ですぐに入れた
ちょうど判定日の直前だったからか、ホントにすぐですごく助かった
面談は保険外で料金もマチマチ
で、有名なとこは3万円近かったのは痛かったけど
諦めないで! カロ痛み止め、アンベモルヒネ座薬、胸パッチモルヒネときて、死ぬ直前にAC電源のポーダブル自動注射0.4とデジタル表示されていたんだがあれは何だったんだろう。 >>638
おそらく、モルヒネなどの持続注射じゃないかな >>637
ありがとうございます。
面談の結果、いつでも来ても良いとのことになりました。タイミングよく、ベットも空いているとのことで。もちろん有料部屋ですが。
それより看護師や医師の優しさがしみました。父も最後は穏やかに送りだせればと。 大部屋だとどんな感じでしょうか?
寝たきりに疼痛で呻き声わがままなど
手術で苦しみながら2・3日で退院繰り返す部屋より大人しいかな? 親の主治医が今後に関して話があるというので行ったら、緩和ケア内科を紹介され、
てっきりホスピスを勧められ、紹介状でももらえるかと思いきや、本人の希望が最優先
ということで、ほぼ寝たきりで家族の同居が無理なのに、在宅緩和ケア医療になった。
現状のヘルパーと訪問看護師によるケアサービスに加え、在宅緩和ケア医療を加える
のだが、どのようなサービス提供になるのか、近々で話を聞きに行く予定。
家族は遠隔地に住んでおり、仕事よりも介護優先という訳にはいかないから、在宅緩和
ケア医療によるプラスアルファに期待したい そこらは希望きちんといったほうがいいよ
本人優先はわかるけど
無理なものは無理
介護する方にも自分たちの生活がある 札幌にある ひばりが丘のなんたら病院って何?
所々で見るんだが。なんかあった? ネットで見つけたんだが、試しにやったら体の痛みが本当に消えた。
騙されたと思ってやってみてくれ。痛み止めの呪文。
https://imgur.com/a/jc3hAhB >>648
リンク先は見てないが、
「合成」大麻オイルなのか?
どうせガン治療に必要不可欠なTHCは抜いてあるんだろう。
「合成」物は天然ものと似て非なるものである場合があるからどうなんだろうな。
天然のビタミンCはガンを防ぐが、合成のビタミンCは発がん性があるそうな。 日本って、「最後までベストをつくすこと」
が美徳というか、そういう教育を受けて大人になるじゃん。
スポーツでも、完走、完投、ぼろ負けてても最後までやるじゃん。
勉強でも、試験問題がとけなくても、最後まで退室せずに試験場にいるじゃん。
体力も、能力も、金銭も、限界はあるけど、
そういう限界まで頑張ることが良いと教えられて生きてきたのに、
緩和コースに入るのは、ある意味、あきらめ、人生の放棄を意味してて、
いまさらながら、矛盾を感じる今日この頃。
残された家族は頑張って生きていくことが、
亡くなった人への供養になるとか、うーん、生老病死、生も苦しいよね。 >>652
合成は使ったことないからわからない
天然で望みたいなら海外を勧める
神頼みするなら目の前にあるとだけ言っとく
ソースとか
https://xn--p8jjyp8b9p.com/daichougan-kara-seikan 在日大麻とか気になる?
そうだね
日本の大麻合法化が相当遅れてる原因だもんね
でも医療関係もその類いだということも留意しておくといい
大麻が解禁しないのは利権や反日が関わっている やっぱり老舗の富子株が今年も一番当たって稼がせて貰えた 母がキイトルーダ中なのですが、医師からは緩和ケアを勧められました
本人はあと一回キイトルーダが残っているから緩和ケアはしたくないらしいけど、一日中寝たきりでご飯も食べられないし、私も大したことをしてあげられなくて緩和ケアに入って少しでも楽になって欲しい
キイトルーダは通院しか出来ないからとの事で次の診察まで在宅なんだけど、本人に緩和ケアを勧めても良いものか悩んでる
本人は、治るつもりでいるから伝えにくいのもある…
病院からはずっと寝ててご飯を食べなくなったりしたら連絡下さいと言われたけど、見極めも難しくなってきた 支える側が限界なら仕方ないけど
あと一回出来る事ならば受けさせてあげれば?
最後までやってそれでダメなら受け入れるしかない
思い残す事は少ない方が良いんじゃないかな? よくわからんけど緩和ケアってのは初めから平衡にやっていくものだぜ >>658
そうですね。何をしても意味がないような気がして辛くてつい病院に頼ってしまいそうになってしまいました
緩和ケアへ行ったら本人の好きなお風呂へ入れてもらえたり少しでも楽な生活が出来るのでは等考えたり自宅に居させているのは本人に良くないのではないかとか考えてしまい焦ってしまいました
もう少し本人の意思を尊重してみます >>659
すみません緩和ケア病棟って言われました 医者から緩和ケア病棟進められるってことはもう抗がん剤ダメかもしれんね
うちもそうだけど
自分の家がいいって患者さんもいるからね
最後まで家に置いとく場合、介護する側からしたらかなりしんどいので
覚悟しとくしかない
ところで緩和ケア病棟ってそんなにうまく入れます?
待ちとかないですか? >>662
抗がん剤もダメで最後の望みで免疫治療のキイトルーダをしてます
家では日に日に寝てる時間も増え食事もしてくれなくなり、光の見えない介護にすでにしんどくなってます
緩和ケア病棟は本人がまだ癌治療を頑張るとの事だったので説明を聞けずじまいになってしまいました
なので病棟へはすぐに入れるかもわからないです
ここのスレ見て焦ってしまったりです うちは緩和ケア病棟に面談にいったけど
まず緩和ケアで通うように言われた
で、悪くなったら入るんだけど
これがまたいっぱいでなかなか入れない
その上糞高い
平均滞在日数みても20日くらいになってるから
どちらにしろギリギリまで入れないらしい
本人が生きたい言って以上やってあげたいと思うけど
やっぱり介護はきついですね >>664
色々ありがとうございます
在宅で緩和ケアの話をチラッと聞いたので多分うちの通ってる病院も同じ感じだと思います
糞高いのがこわいなw
緩和ケア病棟の方が本人も楽なのかなと思ってたのですが本人は自宅にいたい治療をまだ頑張りたいと言う気持ちを持っているので本人の意見を尊重してサポートしようと思います
お互い介護頑張りましょうね 終末期、がん患者4割が苦痛 遺族にうつ症状も
https://this.kiji.is/450312538580714593
がん患者の42%が亡くなる前の1カ月間に痛みや吐き気、呼吸困難などの苦痛を抱えていることが、
国立がん研究センターが25日発表した初の終末期医療に関する全国調査で分かった。
介護した家族自身にうつ症状が出る例も17%に上った。 院内暴力事件って普通の病院なら、数年に一回あるかないかのレアな状況だろうけど、ひばりが丘病院では頻発してます。
まあ、患者にとって不満が多い医療しか提供できてないってのがそもそもの根幹にあるとは思うけど。
だから、サスマタの使い方なんていう講習会も必要になっちゃうんですよね。
あちこちに要注意患者やら要注意患者家族についての個人情報貼ってあるもんねーwこれも個人情報保護法的にどうなんですかねー。
そう言えば、外来でドクターが患者さんに殴られて、メガネ割れて顔中血だらけになってましたね、去年だったか、今年の初めだったか忘れたけどーw
その時も、ついてた看護師、PTSD発症したけど、年休取らされてたね。このケースも労災申請しようとしたら病院に阻止されたらしいね。 ひどいなあ
殴る前にメガネ外してあげる思いやりは持ちたいね >>653
それはあなたがそういう思考をしているという話でw
試験ダメなら退室(退室してOKな試験なら)するなんて珍しくないけど。
ボロボロでも最後までなんて
そういうこともあったとかの話し。
緩和行きなるまで、抗がん剤打ち続けたのなら、
結局はもうやれない所までやって、ボロボロになるまでやり切ったんじゃないの?
自分ならそこまでやりたくないけどね。 高齢者の親なので積極的治療とかやりたがらない
私も苦痛を伴う治療は避けたい
出来るだけ自宅近くの病院の方が親も安心感を持ってもらえると思うけど、緩和ケア対応病院も待ち状態があるみたいだね
末期や高齢者患者にニーズ有りそうなのになぁ とあるブログで緩和病棟2ヶ所予約したとあったが、それっていいのか
予約しておいたからって、空きがないと入れないんだよな
予約いれておいたら、本当に入りたいひとの邪魔にならないものか 予約はおkでしょ
本当に入りたいから予約するんだよ
それでも入る(入れる)前に死ぬんだよ
予約した順番でなく具合で優先するところもあるし
元気な人は入れてくれないと思うよ >>672
なるほど
あまりあてにはならないってことか?
ひとりもんなので入れないと困るんだよなあ
ケアマネが代行してくれるわけでもなし 神奈川県県庁の緩和ケア病院のリンク先がまとまっていた
病院ベット数が400台なんだけど、これって足りないんじゃないか? 緩和ケア病棟は長居する方はあまりいないよ
回復して治療が出来るようになれば一般病棟に戻るしね
がんセンターだと平均滞在日数は18日だって >>666
患者やその家族からすると、今更何を言ってるんだという調査結果だね。
最悪の苦痛から解放させてあげられるのは安楽死のみか。
国の方針には絶望している。 緩和ケア、申し込んだ時は16人待ちで入れなかった。抗癌剤治療頑張ってたから早く申し込もうとかとても言えなかったし難しいね
ミタゾラム打ったけど苦しみは取り切れずせん妄もあり見てられなかったから鎮静したかど早く鎮静しすぎたかと後悔している ミタゾラムで鎮静したの間違い
オピオイドでせん妄が出て痛さも残り、とても苦しそうでした >>677
それ以上頑張っても余計辛かったんじゃないかな 国の末期患者対応は失敗してるのではと思う
家族からするとベット不足とか最悪だよ
この部分で予算の都合が付けられないのは明らかに変 終末期だけじゃなく治療中も緩和ケアをして欲しい
末期癌だけど腫瘍マーカーとかの数値が落ち着いていれば
とくにこっちから希望しないと緩和ケアは無関係な雰囲気
大学病院の女医さんも全員に優しくなって欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています