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★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2 [転載禁止]©2ch.net
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0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2014/11/22(土) 07:09:11.27ID:GoXyMpJw
ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
情報交換のほかにも、悩み事や相談、ホスピスや緩和ケアについての質問などもどうぞ。

全国のホスピス病棟のある施設一覧
http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html

関連スレ
【在宅療養支援】在宅ホスピスケアスレ1日目【訪問看護】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/

※前スレ
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/
0564がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:00:05.33ID:IntxfHaz
癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

776YS
0565がんと闘う名無しさん
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2018/06/21(木) 02:14:55.68ID:Wwz63QIi
嫁が肺転移して長くないみたいなんだけど。今通院してる病院には緩和ケア病棟ないですよ。
車で一時間のところに緩和ケア病棟あるようなんですが遠いです。本人はそこを希望してます。

5分で行ける今の病院か一時間かかる緩和ケア病棟か どちらが良いですかね?
一時間もかかると頻繁に行く事は難しくなりますよね
0566がんと闘う名無しさん
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2018/06/21(木) 12:20:20.98ID:gRTqWx5Y
今の病院が最後まで入院できるなら今の所でもいいんじゃない?

痛みが出てるなら専門のホスピスの方がいいかもしれない
なぜそこがいいのか(今の病院がイヤなのか)を聞かなければわからない

長くないなら本人が行きたい病院へいったほうがいいとは思うけど
まずすぐホスピスに入れるようになっているかということと有料個室ならお金の問題
0567がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 02:06:30.32ID:Vw4a2W4y
そりゃ緩和ケアを受けれるところがいいよ。
痛みにもがき苦しみながら死にたくないもん。
0568がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:06:52.45ID:4oLzTNhv
緩和ケアは大抵どこでもいけるんだよ
緩和ケア病棟(ホスピス)がどうかを悩んでるんでしょ
0569がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:48:50.59ID:HHsO7MgP
病棟なら24時間体制で面倒見てくれる。
最後はセデーションに入ることも可能。
0570がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:21:54.97ID:WxX6P1Tk
>>565
そこの緩和ケア病棟がある病院次第では...
奥様をすこしでも気持ち良く長生きさせたくて
最後はの貴重な時間を楽しみたいのであれば
そちらに転院される案もありでは...
一般病棟より余命が増えるケースは多々あると
思う
実際、首都圏のまともな緩和ケア病棟は
その病院のソーシャルワーカーの面接があって
入院させてもらいたくてもいれてもらる訳でありません
一度、そちらが検討されている緩和病棟の見学を
されてみてはいかがですか?
0571がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:03:03.09ID:MI9yosK/
>一般病棟より余命が増えるケースは多々ある

ホスピスって痛み取るだけで
延命ってやったっけ?
0572がんと闘う名無しさん
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2018/07/02(月) 18:30:57.97ID:WxX6P1Tk
緩和ケア病棟は安楽死施設でないので、例えば末期がん患者の方が入院中に最終的に多臓器不全でなくなるとして肺炎になったり動脈瘤になったら
当然にきちんと救命加療対応する。
但し、原発癌に対する積極的延命治療は患者が希望すれば抗がん剤は使用したりしない。
また家族の同意を予め心肺停止時に過度な心臓マッサージ等の免除の同意を求められる。
で、一般病棟では1週間で亡くなるとさじをなげられた患者さんが3ヶ月ぐらい緩和病棟で歩けるようになってから亡くなることもある。
以上は緩和病棟医師から教えていただきました。
0573がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 22:35:45.43ID:nLspt/38
>>565
緩和病棟ってすぐに入れるものじゃないから
とりあえず話を聞くだけでも聞いてきたらどうかな
面談受けてみないと、何人待ちの状態なのか、とか全くわかんないからね

遠くても緩和病棟だと、長時間見舞いOKだったり
家族の付き添いOKだったりするから、案外なんとかなるよ
0574がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 20:21:07.23ID:x+uMBmFF
ホスピスは一般病棟と流れる時間が違うから、
お別れまでじっくりゆっくり過ごせるよ
0575がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 20:30:46.05ID:4f5BYZn2
歌丸さんはだいぶん苦しんだそうですね、お仲間が安楽死の必要性を訴えてましたがいつになるやら
0577がんと闘う名無しさん
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2018/08/03(金) 01:00:31.88ID:wKcVCYSk
市民病院の緩和ケア病棟に入ったんですが、そこは全て個室で最初の一ヶ月は有料部屋に
入ってもらう、次の月は無料部屋と交代になっていると言われました。

安い部屋でも月部屋代だけで12万5千円程かかります。
貧乏なんで全て無料部屋にして頂きたいのですが、無理ですかね?
知恵を貸してください。
0578がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 02:47:20.19ID:fmrSdwfs
>>577
緩和病棟もあるような公立病院には
ソーシャルワーカーがいるはず。
医療相談室に大抵、常駐している。
本当にあなたが生活に困窮するような
所得レベルであれば親身に相談に
乗ってくれると思います。但し
なるべく遺される家族にお金を残したい
からとか、というお気持ちから
だと、たぶん失業保険や民間の医療保険
で十分に賄えそうなら、そういう方向で
対応を提案を受けることになるかと思われます。
あるいは緩和病棟に入院される時期を
ズラす提案をされたり、在宅医療の方向を
提案されるかもしれません。
>>577さんがご家族を頼れるお持ちでなく、
本当におひとりで頑張られる流れでしたら、
是非、医療相談室でもっと現在の蓄え額等を
正直に話され、頼ってみてはいかがでしょうか、、、。ご病気やご事情が絞り込めません
ので抽象的で一般論ばかりで申し訳ありません。
0579がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 02:49:49.47ID:fmrSdwfs
月30万〜50万の緩和ケア病院も民間系では
よありますので、12万5千円は高いほうではないとは思いますが.....
0580がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 02:53:08.67ID:fmrSdwfs
それと、無料部屋の空きを待たせる事情が
病院側にはあるのかもしれません。
しうなると残念ですが、現状を受け入れざる
えないのでは....。
0581がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 02:55:43.43ID:fmrSdwfs
脱字やタイプミスが多くてすみませんでした。
就寝中にたまたま閲覧ソフトを開いて
さっと打ち込みました。
0582がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 02:59:25.04ID:fmrSdwfs
すでに病棟入りされ何かとお考えも
沸き上がることになり、お察しいたします。
他の方の知恵のある>>577さんのためのレスが
投稿されることも当方も願っております。
0583がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:40:18.12ID:VyTu0EH2
12万は安いって言っても一般人には高いね

うちもたぶん有料には入れないと思う

最初の一ヶ月は有料部屋って書いてあるけど
ホスピスの平均利用日数って一ヶ月もないんじゃなかったっけ?

うちは何件か候補にあげてるけど
いざ無料ってことになったら待ちになるから
どうなることやら

とりあえず他のホスピスある病院に相談して見るしか
ないんじゃないの?
0584がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:15:38.32ID:CjxYhJwL
>>583
2ヶ月って聞いたことある
入る時には元気だったし、別荘のつもりで楽しんでよ、と半年くらいはお見舞いに通うつもりでいたけど、本当に2ヶ月で亡くなってしまった
こんなに早いなら、眺めの良い有料の部屋でゆっくりさせてあげたかった
かと思えば8ヶ月ほどいる人もいたな
0585がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 18:31:42.42ID:Ff93MOk8
本来、病院都合の差額ベッド代は支払う必要はありません。
同意書にサインがなければ」入れないということであれば、その点について追及してみましょう。

とはいえ、「じゃぁ、入れない」となれば、現実的には同意するか諦めるしかないでしょう。
ただ、明確に「ひと月」と期限をつけてるのは明らかにおかしいので、
「1週間分なら支払うことが可能」などと交渉するのが無難かと思います。

市民病院って、公立なんですよね?
だとしたらその対応はあからさまにおかしい気がしますが。


うちの親父は一月ぐらいかと思ってたけど、1週間持たず。
調子が良ければ酒でも、お高い個室に入れて花見でも、と思ってたんだけどな。
0586がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 21:40:40.73ID:P0fr30i+
緩和ケア病棟は、半分は無料部屋にすることになっているらしいけど、その運用はなんか変だね。
病院に聞いてみるのがいいかな。

>>585
差額ベッドとはちょっと違う話だと思うよ。
0587がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 08:50:33.16ID:KOiwBQlN
下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、
死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、 正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0588がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 06:29:07.92ID:5UUZ5AhS
札幌ひばりが丘病院
https://m.imgur.com/aly2aAi
https://m.imgur.com/VvGttRE
これが問題の写真です。

アクロバット!!(笑)これやりたいです!!
あはは〜楽しそう!!
やるなら夜勤中、寝静まってからだね♪
おつけ!! 寝静まってからね(笑)
きゃあー東じゃん!!^^ 懐かしいぃ ってかそぉいぅ長身アピールいいからっ!!笑
矢野ちゃんまだ帰ってこねーの?
名前出すなって!!(笑)
ちょっと前までいたんだよ☆7号だったけどトイレの度に10号に入ってた(>人<;)笑
あ、そだよねっ!!笑 ということで削除しまーす!!
いや〜ん、かわいすぎる 笑 口けものの匂いするおばあちゃん最近入院してる?? youのおきにいり 笑
口じゃなくてリハパンの中がケモノ臭ね(笑)
あの人は全然来ない!!
おもしろい話もあるからメールするわー☆
エー口じゃなかったっけ??笑笑 なになに〜??^^ メールしてして!!★笑
0589がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 21:33:38.27ID:ic5HJZNO
注意喚起します。
札幌ひばりが丘病院さんが大島てるに掲載されていますが
まったくの事実無根です。
0590577
垢版 |
2018/09/06(木) 16:30:26.91ID:SFaJmmGT
市立病院でした。担当の部長という方に、無料の部屋でお願いしたのですが
無理でした。公平性を保つ為、病院の方針だと言われた。限度額認定証の欄が低所得者です
それでも駄目なのかと言いましたが無理と言われた。貧乏だから払えないというと
退院してもらうしかないと言われた。 免除は生活保護者しか駄目だと言われた
お手上げです。10分以上は粘りました。何も医療費を安くしろと言ってるわけでないのです
個室部屋を無料部屋にして欲しいといってるだけです。
0591がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:14:51.78ID:xwKxlqoi
う〜ん


(1)ご自宅でお過ごしにする方向に切替えられ、往診に来てくれる緩和クリニックを病院に見つけてもらう(紹介してもらう)

(2)お住まいの自治体の福祉事務所で医療扶助を申請する(生活保護法に基づきます)

あたりしか選択肢として残ってないのしょうか・・・
お身内がおられないお独りの方なら(2)を自治体が受理してくれそうに思えますが・・・
0592がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 18:59:10.80ID:DlvS0Y0s
>>590
基本 厚生省のお達しで、病院の都合に依る差額ベッド代は支払義務はない。
差額ベッドの希望のサインさえしなければ、裁判して返金もできる。
差額ベッドで検索
0593577
垢版 |
2018/09/06(木) 19:39:58.81ID:SFaJmmGT
早速、病院のソーシャルワーカーが来て、退院に向けての話をしてきました。
この方にも有料個室の件言ってました、入院前に順番の話で承諾しましたよねと
これがこの病院の方針だと、じゃあ個室料金払えない人は緩和ケア病棟に
入院出来ないのですか?と聞いたら、そうじゃないみんな承諾して入ってきてると
訳のわからん言い訳言ってくる。信頼関係がどうのとか、ここでもう有料個室の話は
辞めました。
0594がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:43:53.76ID:xwKxlqoi
そういう状況なんですか・・・
限度額適用認定証をお持ちで、その限度額以外
の自費支出分を極力、抑えたいのに病院側は
あまり手助けも腹案もだしてくれないんですね・・・

どのくらい交通の便がよいのか?他の緩和病院や
採算を度外視して対応している志のある個人の緩和
治療で往診してくれるクリニックがお近くに
あるのか存じませんが、やはり(2)の
の選択も・・・

少しづつ疼痛もおありなんではないですか・・・
0595がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 03:29:23.72ID:BvqvGaaG
>>593
厚労省の窓口に相談。
「入院前に順番の話で承諾」 病室確定時に承諾書にサインしなければ大丈夫。
だけど、病室の関係で入院拒否はグレーゾンかも知れない。
0596がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 16:14:46.26ID:0J2SpICQ
無料部屋が満室で、緊急性がなく、でも入院したいから同意書署名して有料に入ったなら
気の毒に思っても市立病院の職員が特別扱いできる権限はないでしょう?
分割でも無理なら、>>591(2)で行政機関間で話をつけてもらうといいかな。
連帯保証人に請求される前に話をしておいたほうがいいと思う。
0597がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 21:06:35.08ID:GeontGaX
>>590
大部屋じゃだめなの?
0598590
垢版 |
2018/09/09(日) 00:56:40.57ID:fD2vd3mM
>>597 この病院の緩和ケア病棟に大部屋はありません。全て個室です。半分は無料の個室です。
もしかして、他の科の大部屋ですか?それは無理みたいです。

>>596
最初、有料個室→無料個室に移る→有料個室にいかされる。←今ここです。この段階で無料個室に
してくださいとお願いしたのです。
低所得者ですが、蓄えはあります。お金も今のところ払うことは可能です。
しかし、いつまで続くか分らない為、不安があり、出来るだけ出費を抑えたいのです。

>>592 それはそうですが、今病院と揉めたくはありません。緩和病棟に入れなくなれば
困ります。

>>591
1になると思います。まだいつ死ぬか分らない為、一度病院を出ることになると思います。
(癌が肺や皮膚転移)してるのですが、死期がまだ予測できないようなので。
2 家も車もあるので無理だと思います。
0599がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 06:13:14.64ID:bQqp/gYr
ご家族かな。嫌なこと言うけど、快適に過ごすにはお金が必要で、
1か月無給で働けない。できないことを他人(病院)に求めても無理だし
もしかしたらをあてにしないで次善策をとってください。

ご自宅で介護保険をフルに使って往診やベッドレンタルが現実的かな。
役所に相談して、ケアマネに手配してもらうのは早く動かないと。
病院と喧嘩腰にならないのは、立派な大人の判断だと思います。
0600がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 06:38:43.18ID:Jc7HUvku
>>599
577や590を書いてる方は緩和ケアを受診
されているご本人だとずっと思ってるんだが
なぜに家族の書込だと思うの?

わざと家族の書込と誤解することによって
言いにくいことを書きたいのかもしれないけど。

説教じみた当たり前のこと書きたいなら
ニュー速で今回の事例のスレがあるときに
書けば良いと思う。

590(577)は、お一人で終活されているご本人かもしれないのに>>599は、よく躊躇なく書けると思う。
0601がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 07:08:13.02ID:bQqp/gYr
家、車、貯蓄がある、転移もあり2か月入院中なのに病院が退院をすすめてくるということからご家族がいると思ったのですが、ご本人かもしれませんね。説教して本当に申し訳ありません。
具体的な対策案は>>600さんにお願いします。
0602がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 07:51:09.50ID:Y8wYCr9L
おれは緩和ケア予備軍で独りモンだけど、緩和ケアは独りモンでも自宅で最後まで出来るらしいので、
病棟で寝たきりより良いのではないかと考えている。

&本人と家族では考え方が違うので、本人優先で
家族と言えども、本人の気持ちまでは忖度できないから・・・
逆に家族は入院してもらってたほうが・・・だから。
0603がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 08:48:33.60ID:+4xTUwV/
もうターミナルなら車処分して部屋代払えばいいんじゃないの?
0605がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 05:44:50.98ID:9ACiJSFX
>>604
病院と変わらんらしいよ(モルヒネとか)
最後は看護師が泊まりこみで面倒見てくれるらしい。
(独りモンの場合ね)
0607がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 10:43:06.43ID:Ms7bfIpp
泊まり込みなんて普通はしない
0608がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 09:12:21.66ID:AN6jRUJZ
泊まり込みなんてどこからそんなデマをw
そりゃ大金持ちなら私的に看護師を雇うんじゃない?

自宅での緩和ケアは、家族に相当な負担を強いるね
シモの世話とか
やっぱりプロの手に任せるのが本人も一番楽じゃないのかな
0610がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 14:15:27.84ID:AN6jRUJZ
>>605の書き方だと、誰でも簡単にそれが出来そうに読めるからね
お金出せば、という条件付きなら当たり前
0612がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:57:27.56ID:ZsYPu5Ko
一日フルにナースについてもらったら5万じゃ効かないだろう
0613がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 18:30:27.99ID:efiMvJ7R
月12.5万円の部屋から無料部屋へ移れないかという話の流れからだと思うが、
自宅で看護師付き添いなら、その金額を軽く超えるよね。
こういう場合でも、高額療養費の上限である月9万円程度済むのだろうか?
健康保険の標準治療には当たらなさそうだらら無理ですよね。
0616がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 08:25:22.08ID:qlOAiGMM
しっかし
看護師泊まり込みってどこから来た発想なんだろうなw
独身なら、とか
0617がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 18:01:05.04ID:JyWZEK4g
お金お金言うてるから、15年ぐらい前のこと思い出した
介護保険なんか無くて、緩和ケアとかメジャーじゃない頃
うちの祖父はわりとお金かけて亡くなった
今みたいに制度がなかったからお金かけたんだと思う

3ヶ月入院でそのまま亡くなったけどこんな感じ
・特別室(ソファセットとかある、田舎だから安い1万円ぐらい)
・24時間、家政婦協会から家政婦さんを付き添いで派遣
・医療費三割(当時80才オーバー)
医療費部屋代家政婦さん他、3ヶ月で600万円ぐらいか
1年続いたら金銭的にもたなかったかも
介護保険とかあったら在宅にして看護師来てもらってとかできたんだろうか


昨年父が肺癌で亡くなったんだけど、四年間要介護
介護保険には色々助けられたと思ってる
もちろん皆保険制度にも感謝してる
15年前より格段に進歩してて、手続きとかしながら驚きました
0621がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:04:33.69ID:/QbvxJQf
1か月前は杖で歩けてた。

先々週までしっかり会話出来てた。 しかし、もう車椅子でしか動けない。

先週は話すのが苦しそうっだった。 更に進んでほぼ寝たきり。

昨日行ったら今日の日時さえ10月とか時刻も間違ってても本人疑わない。

もうどうなっていくのか、来週末行くのが怖い。

どうすれば、見舞いに行って、どう接すれば良いのでしょうか。
0622がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:44:22.87ID:v6YOOx77
>>621
手足とかさすってあげるとか、口が乾いていたら湿らせてあげるとかはどうですか?
0624がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:08:41.91ID:EMJoPTRZ
周りの声はノイズにしかならなくて、静かにしてもらおうとも意思を伝えられずストレスたまるから
静かに手でも握ってあげればいいよ
それだけでいいよ
0625がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 21:04:56.44ID:enwwG5TA
ホスピスしかないと親の主治医に言われた。入所まで平均でも一カ月かかるが、その間どこで看ればいいのか。今の病院をほっぽりだされたら。
0626がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 21:21:46.05ID:yqDQkKy7
>>625
在宅が無理なら今の病院にホスピスに移るまで居させてくださいってお願いするしかないよ。
0627がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 18:09:15.77ID:b0OHqbHS
>>625
それ自分も不安になって病院の人に聞いたことがあるんだけど、
普通はベッドが一杯だとしても病院からほっぽり出すことは無いと言われた
もし無理矢理出されたらSNSで拡散するからツイートしろ
0628がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 20:03:40.04ID:b0OHqbHS
>>617
15年前に80歳の老人が医療費3割負担って本当?
自分の記憶が正しければ当時は確か1割だったはず
それに3ヶ月で600万円はレアケースすぎて、
今悩んでいる人たちの参考にはならないね
0629がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 20:05:21.90ID:b0OHqbHS
ちょっと思い出したけど収入の高い老人は自己負担3割になったかな
でも15年前じゃなくてもっと後の話だったと思う
0630がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 03:43:56.37ID:FfphFkvb
金金言ってる人たちがなぜか湧いていたからそういう話も出たんでしょ
高齢者の現役並み三割は2006年に始まったみたいだから、15年ぐらい前ってざっくりぼかしてるとしてウソと断定できないんじゃない
私の知人も、高齢の母親を看取った時に1500〜2000万円ぐらい使ったと言っていたよ
知人自身がもう80才近いから、何年前のことで、どんな介護をしたのかは聞いてないから知らないけど
0632がんと闘う名無しさん
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2018/10/03(水) 13:51:59.77ID:Sw+g0cHh
お金をかけるのは自由だけど、それは送る側の自己満足に過ぎない
それより忙しくても毎日会いに行って、毎日手を握ってあげるべき
子供孝行はお金だけど、親孝行は金じゃ無いんだよね
子供に大金使わせて喜ぶ親なんていないからさ
いたとしたらそれはもはや親と呼べない
0635がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 17:56:37.63ID:ersZXuMj
明日、ホスピス入所に向け、家族面談。本人は病状悪化のため、連れてけない。情に訴えても意味ないんだろうが。
0636がんと闘う名無しさん
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2018/10/08(月) 18:37:26.12ID:rsg9aEdp
まーどこにいっても予約待ちですな
後、病状酷い順だけど
みんな「うちだけはー」と思ってるから
情は無理だと思う
0637がんと闘う名無しさん
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2018/10/09(火) 09:06:01.59ID:zJIkqG+V
>>635
うちは3ヶ所面談受けたよ
同じく本人は来られないので家族のみ
2ヶ所はあっさり予約待ち
個室なら2週間、差額なしの大部屋なら2ヵ月って感じだった
その時点で担当医は持たないって判断だったけど、予約だけはしておいた

で、1つが緩和病棟の医師看護士、病原の医師と丁寧な面談をしてくれて、悪そうですねって判断ですぐに入れた
ちょうど判定日の直前だったからか、ホントにすぐですごく助かった
面談は保険外で料金もマチマチ
で、有名なとこは3万円近かったのは痛かったけど
諦めないで!
0638がんと闘う名無しさん
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2018/10/10(水) 04:41:25.46ID:ukOtE9ro
カロ痛み止め、アンベモルヒネ座薬、胸パッチモルヒネときて、死ぬ直前にAC電源のポーダブル自動注射0.4とデジタル表示されていたんだがあれは何だったんだろう。
0641がんと闘う名無しさん
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2018/10/12(金) 20:54:02.94ID:m7B7uwrO
>>637
ありがとうございます。
面談の結果、いつでも来ても良いとのことになりました。タイミングよく、ベットも空いているとのことで。もちろん有料部屋ですが。
それより看護師や医師の優しさがしみました。父も最後は穏やかに送りだせればと。
0643がんと闘う名無しさん
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2018/10/25(木) 03:20:16.33ID:WgenWJrB
大部屋だとどんな感じでしょうか?
寝たきりに疼痛で呻き声わがままなど
手術で苦しみながら2・3日で退院繰り返す部屋より大人しいかな?
0644がんと闘う名無しさん
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2018/11/03(土) 12:19:51.88ID:VVDAoSLb
親の主治医が今後に関して話があるというので行ったら、緩和ケア内科を紹介され、
てっきりホスピスを勧められ、紹介状でももらえるかと思いきや、本人の希望が最優先
ということで、ほぼ寝たきりで家族の同居が無理なのに、在宅緩和ケア医療になった。

現状のヘルパーと訪問看護師によるケアサービスに加え、在宅緩和ケア医療を加える
のだが、どのようなサービス提供になるのか、近々で話を聞きに行く予定。

家族は遠隔地に住んでおり、仕事よりも介護優先という訳にはいかないから、在宅緩和
ケア医療によるプラスアルファに期待したい
0645がんと闘う名無しさん
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2018/11/03(土) 12:22:50.72ID:DvNYCr/B
そこらは希望きちんといったほうがいいよ

本人優先はわかるけど
無理なものは無理

介護する方にも自分たちの生活がある
0646がんと闘う名無しさん
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2018/12/09(日) 10:53:39.67ID:Yl2nNHvS
札幌にある ひばりが丘のなんたら病院って何?
所々で見るんだが。なんかあった?
0649がんと闘う名無しさん
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2018/12/21(金) 16:20:17.17ID:SbOUQeY/
ネットで見つけたんだが、試しにやったら体の痛みが本当に消えた。
騙されたと思ってやってみてくれ。痛み止めの呪文。

https://imgur.com/a/jc3hAhB
0652がんと闘う名無しさん
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2018/12/22(土) 13:10:31.16ID:lyqtdAO4
>>648
リンク先は見てないが、
「合成」大麻オイルなのか?
どうせガン治療に必要不可欠なTHCは抜いてあるんだろう。

「合成」物は天然ものと似て非なるものである場合があるからどうなんだろうな。
天然のビタミンCはガンを防ぐが、合成のビタミンCは発がん性があるそうな。
0653がんと闘う名無しさん
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2018/12/23(日) 14:36:04.59ID:acSBzNfK
日本って、「最後までベストをつくすこと」
が美徳というか、そういう教育を受けて大人になるじゃん。

スポーツでも、完走、完投、ぼろ負けてても最後までやるじゃん。
勉強でも、試験問題がとけなくても、最後まで退室せずに試験場にいるじゃん。

体力も、能力も、金銭も、限界はあるけど、
そういう限界まで頑張ることが良いと教えられて生きてきたのに、

緩和コースに入るのは、ある意味、あきらめ、人生の放棄を意味してて、
いまさらながら、矛盾を感じる今日この頃。

残された家族は頑張って生きていくことが、
亡くなった人への供養になるとか、うーん、生老病死、生も苦しいよね。
0654がんと闘う名無しさん
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2018/12/23(日) 20:12:02.76ID:Rwap5rjd
>>652
合成は使ったことないからわからない
天然で望みたいなら海外を勧める

神頼みするなら目の前にあるとだけ言っとく

ソースとか
https://xn--p8jjyp8b9p.com/daichougan-kara-seikan
0655がんと闘う名無しさん
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2018/12/23(日) 20:18:57.58ID:Rwap5rjd
在日大麻とか気になる?
そうだね
日本の大麻合法化が相当遅れてる原因だもんね

でも医療関係もその類いだということも留意しておくといい
大麻が解禁しないのは利権や反日が関わっている
0656がんと闘う名無しさん
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2018/12/23(日) 21:20:11.58ID:dKmMlhwK
やっぱり老舗の富子株が今年も一番当たって稼がせて貰えた
0657がんと闘う名無しさん
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2018/12/25(火) 18:35:35.89ID:u0T8HEBI
母がキイトルーダ中なのですが、医師からは緩和ケアを勧められました

本人はあと一回キイトルーダが残っているから緩和ケアはしたくないらしいけど、一日中寝たきりでご飯も食べられないし、私も大したことをしてあげられなくて緩和ケアに入って少しでも楽になって欲しい

キイトルーダは通院しか出来ないからとの事で次の診察まで在宅なんだけど、本人に緩和ケアを勧めても良いものか悩んでる

本人は、治るつもりでいるから伝えにくいのもある…
病院からはずっと寝ててご飯を食べなくなったりしたら連絡下さいと言われたけど、見極めも難しくなってきた
0658がんと闘う名無しさん
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2018/12/25(火) 18:44:04.23ID:W+ehJ6Nt
支える側が限界なら仕方ないけど
あと一回出来る事ならば受けさせてあげれば?
最後までやってそれでダメなら受け入れるしかない
思い残す事は少ない方が良いんじゃないかな?
0659がんと闘う名無しさん
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2018/12/25(火) 19:31:52.85ID:MpP4P4Ws
よくわからんけど緩和ケアってのは初めから平衡にやっていくものだぜ
0660がんと闘う名無しさん
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2018/12/25(火) 19:35:20.10ID:u0T8HEBI
>>658
そうですね。何をしても意味がないような気がして辛くてつい病院に頼ってしまいそうになってしまいました

緩和ケアへ行ったら本人の好きなお風呂へ入れてもらえたり少しでも楽な生活が出来るのでは等考えたり自宅に居させているのは本人に良くないのではないかとか考えてしまい焦ってしまいました

もう少し本人の意思を尊重してみます
0662がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:41:10.18ID:MpP4P4Ws
医者から緩和ケア病棟進められるってことはもう抗がん剤ダメかもしれんね

うちもそうだけど
自分の家がいいって患者さんもいるからね
最後まで家に置いとく場合、介護する側からしたらかなりしんどいので
覚悟しとくしかない

ところで緩和ケア病棟ってそんなにうまく入れます?
待ちとかないですか?
0663がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 22:20:47.19ID:u0T8HEBI
>>662
抗がん剤もダメで最後の望みで免疫治療のキイトルーダをしてます

家では日に日に寝てる時間も増え食事もしてくれなくなり、光の見えない介護にすでにしんどくなってます

緩和ケア病棟は本人がまだ癌治療を頑張るとの事だったので説明を聞けずじまいになってしまいました
なので病棟へはすぐに入れるかもわからないです
ここのスレ見て焦ってしまったりです
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