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★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2 [転載禁止]©2ch.net
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0001がんと闘う名無しさん
垢版 |
2014/11/22(土) 07:09:11.27ID:GoXyMpJw
ホスピス施設やQOLの改善について、緩和ケア全般の話題についてなどを取り扱うスレッドです。
情報交換のほかにも、悩み事や相談、ホスピスや緩和ケアについての質問などもどうぞ。

全国のホスピス病棟のある施設一覧
http://www.hpcj.org/uses/list_pcu.html

関連スレ
【在宅療養支援】在宅ホスピスケアスレ1日目【訪問看護】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1227922573/

※前スレ
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231428954/
0461がんと戦う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 12:33:53.41ID:4c7nTyVJ
>451

今、家族が闘病中です。すごいスピードってどれくらいですか?

診断されてから半年くらいなら普通だと思います。

手術不可の末期状態ですが、症状は何もありません。今後どうなるのか不安です。
0462がんと戦う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 12:37:36.40ID:4c7nTyVJ
緩和ケアに半年も入院する人がいるのが不思議。

よくそんなの我慢できるなあ。

せいぜい末期の1ヶ月ではないんでしょうか?

費用もかなりだし、入院して何やってるんでしょうか? もしかして、
痛みが続いているってことですかね。でも、半年も痛みだけが続いている
ってことはあるんでしょうか?
0463がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 12:40:18.57ID:WW/MKV3g
そんなの人による癌による、癌の場所による
神経に触ってたらずっと痛いし
痛みが一年以上あるのは珍しくない
0464がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 17:18:51.91ID:rXK8qLa1
>>462
いつ死ぬかなんて事前には分からないから本人だって半年そこで過ごすつもりで入った訳でもないだろ
ホスピスなんて入りたいからって好きなタイミングで入れるもんでもないし
0465がんと闘う名無しさん
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2017/05/25(木) 18:48:38.40ID:0DPsTnLF
緩和ケア病棟は無料個室でもやっぱり高くなるの?
高額療養費で抑えられるの?
0466がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 20:44:38.77ID:KOO4UgRK
>>451
なんかわかるそれ
結局痛い手術しなくても良かったじゃんってなる
結果が全てだから手術して生き延びる人もいるからね
0468がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 22:50:39.83ID:FmA/RvmE
病状にもよるけど、自分がもし癌末期に
なったら、独身で頼る人もいないし、
早めにホスピスに入ると思う。
元気なら外出もしていいし、一人で家で
不安に過ごすよりは、、、と思う。
去年の夏にホスピスで見送った母親は、
その年の春からずっと痛みと戦ってた。



大腸がんだったからトイレも頻繁に行かないといけないのに、動くのが痛くて辛くて、、、

家族を看取った上での感想
0469がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 22:53:03.07ID:FmA/RvmE
途中で書き込んでしまったけど、
痛みが癌の腰椎骨転移とわかるのに一ヶ月
以上かかかったのよね。大学病院も結構誤診というか、完全じゃないのよね。
0470がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 07:25:15.75ID:C7HZ7NvH
自分も頼れる人がいないからホスピス希望だけど、これからの時代空きがなくて入れなくなると思うんだよね
その場合自宅で訪問介護受けながら一人で生活しなきゃならない
多分死にたくなるよね
0472がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/29(月) 23:28:23.10ID:uHQaVCC/
自宅での緩和ケアは家族がいなくても出来るのでしょうか?
私は仕事をしていて自宅から職場は近いので昼食はなんとか用意出来るのですが昼以外の時間は自宅に居れません
自宅緩和している方はどんな態勢をとっていますか?
0473がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:18:51.90ID:TPIJWKVN
難しいと思うよ。だんだんできることが
少なくなっていくし、たとえ訪問看護、
訪問診療、訪問介護とフルに入れたとしても、本人が何がしてもらいたい時に誰も
いなければ意味がない。それと、人によるとは思うけど、とても心細いと思うから、
できれば交代で誰かついててあげられる
くらいの体制でないと
0474がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/30(火) 22:42:00.35ID:/Rrknf+U
横ですが、そうなってから亡くなるまでって多分数ヶ月ですよね?
であれば、そうなってから仕事を辞めて看護に専念しようかなって考えてるんですが甘いですか?
私はお昼すら戻れない状況です
今は元気だけど、元気なうちに実家に引っ越させるべきか
迷っています
近隣の目や病院のこともあり、本人は実家ではなく今の部屋でいきたいそうです
0475がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 09:27:03.59ID:YRynVUWW
一口に緩和ケアと言っても、癌の種類や現在の状態、今後の見通し(主治医に確認)に
よって可能かどうか違うから私の意見は
参考にならなかったかもね。うちの母は
大腸がんで、直腸がなかったせいでもともとトイレが近くて1日に何度も行かないといけない状況。腰椎転移で抗がん剤治療終了
⇒緩和ケアに移行した。その時すでに痛みが強くてオピオイド服用開始してた。
0476がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 09:34:34.54ID:YRynVUWW
麻薬系の痛み止めは、それ自体にふらつきや悪心の副作用があって、といって減らすと
効かないとかで日々の調節が難しいし、
高齢の親はそんな中、次々に訪問してくる
医師や看護師さんやヘルパーさんのお相手をしないといけないと気を使って疲れてた。
そりゃそうだよね、知らない人だもん。
あと、そういう制度を利用するまでにも、
契約書の説明とか署名とか口座振替の書類とかいーっぱいあって、家族が対応しないと
無理
0478がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 17:40:32.11ID:/VvWnlFu
緩和病棟は儲からないらしい…
だから緩和病棟のある病院も少ない。
申し込んだとしても順番待ちが長い。
0480がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 08:42:52.08ID:ihb0gt/c
安楽死、あなたの意見は? (Yahoo!意識調査)
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/25542/result

合計199,337票
・いかなる年齢でも安楽死を認めるべき 139,906票 70.2%
・未成年者の安楽死は認めるべきでない 44,355票 22.3%
・いかなる年齢でも安楽死を認めるべきでない 9,989票 5.0%
・その他 5,087票 2.5%
0481がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 04:53:38.80ID:Qg/TRBdo
緩和病棟の面談で薦められて
とりあえず
介護保険「要介護2」の認定がもらえた
出切る事は限られているけど
具合が悪くなるにつれ区分を変える事が出切る

末期癌なら認定されると思うので
ホスピスに入る前に役所に行ったほうがいい
0482がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 21:02:12.00ID:2YjeM3pd
要介護認定があると、会社員の身内が介護休暇取りやすくなる。今は、給料の七割弱が保険から出るしね。
0483がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 23:17:03.35ID:qWJP0FI6
>>147
噂によると、札幌ひばりが丘病院の中枢部は、日々ネットをパトロールしている。
この2chスレを含め、ひばりが丘病院にとって不都合な真実を書かれている掲示板をことごとく妨害すべく、関係のないニュースや意味不明な書き込みをして、本題が出来るだけ他者の目に触れないようにしているらしい。
くだらない。
そのようなヒマがあるならば、腐った病院を健全に直す努力をせよ!
0484がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 09:24:14.41ID:JIH94uT5
昨日、10年以上前に絶縁した一人暮らしの父が末期ガンだと、父居住地の福祉課から電話があった
A病院で発覚し、もう手の施しようがないからそこでは入院させられないと、B病院を紹介されたけど、
そこでもけんもほろろにあしらわれ、なぜかまたA病院への紹介状を出されたらしい
今日は祝日だから明日の土曜日にA病院に行くらしいけど、多分何の解決にもならないと思う
なるだけ関わり合いになりたくないし、かといって通常の病院では入院させとはくれず、でも自宅で看取るなんて無理
ホスピスに入れられないかと思って昨夜からネットで調べたけど、よほどタイミング良くないと
すぐには入れなさそうで絶望してる
支援窓口に相談したくても、今日は祝日、明日明後日は土日でやってない
どうしたらいいんだろう…
0485がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 13:12:55.56ID:mFH0qmhI
>>484
>通常の病院では入院させてはくれず…
何故なのでしょうか?

ホスピスは圧倒的に数が少ないから
末期と言われたら
早めにホスピスの面談予約しておかないと
自分も2ヶ月掛かったから

別にホスピスに入らなくても
最後まで延命治療したいのなら
普通の病棟で入院して最後まで過ごすとか

とりあえず普通の病棟で入院して
その間にホスピス面談の予約をしておく
しか方法ないんでは?
0486がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 18:17:24.87ID:JIH94uT5
>>485
「ここは治療をするためのところで、手の施しようのない人は入院させられない」と
B病院への紹介状を出されたみたいです
福祉課の人が、明日の診察時にホスピス・緩和ケア病棟への紹介をしてもらえるよう
A病院に連絡をしてくださっています
憎んで離れていた父と向き合わなければいけない時期が来たというプレッシャーと
これだけ憎んでいても今の姿を見たらかわいそうと感じてしまうだろう
ある意味恐れのような感情に、混乱しています
0487がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 21:47:55.99ID:/h4w9MpA
運が良ければ、入院費無料のホスピスに入れるかも。
緩和ケア病棟の半分は無料なんだそうだ。
0488がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 12:19:38.80ID:5y2hCsBV
絶縁してますんで、と放置でも通る
そんな人はたくさんいるし、役所は馴れてる
関わるなら覚悟しなきゃ大変と思う
役所は押し付け先(家族や親族)を探してたんだろうし
0489がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 12:37:31.42ID:gyyxZL0i
そうだと思う。私の知人の生活保護の人は、最後は住んでいた市内にあるあまり熱心ではないけど誰でも受け入れてくれる感じの小規模な病院に入院してそのまま亡くなられた。
大したことしてもらえないだろうし、最後は苦しかったり痛かったりするかもだけど、行き場がないよりはマシかと。そういう所、身寄りがなければケースワーカーさんや紹介元の病院の事務の人が探してくれると思う。
0490がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 06:43:44.34ID:8SlmOB1h
>>489
最後は苦しかったり痛かったりするかも

そんなことないよw
最終段階の処置は同じ。
0491がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 08:39:50.26ID:NrUUFJA0
手厚い高額ホスピスでも、在宅でも、小規模緩和でも、普通の病棟でも
処置はそんなに変わらず
みんなみんな痛みと苦しみの中死んでいく
0493がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 22:19:27.42ID:1UTJ1yqR
父が肺癌ステージ4で緩和に入ってるけど苦痛は訴えてない
半年前から腰の骨に転移してるけんだど市販のロキソニンテープ貼ってる以外は点滴も投薬も何もしてなくて普通に暮らしてる
このまま最期まで穏やかに過ごして欲しいけどいつか耐え難い苦痛が来るのかな
0494がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 23:04:46.99ID:UhioSqGS
腰椎転移といっても、場所によって痛みが出たり、なんともなかったりみたいですね。
うちの母はかなり痛かったようですが、
ホスピスで疼痛管理をしてもらって、ようやく穏やかに過ごせるようになりました。その後は苦しむことなく逝けました。どうかお父様も最期まで穏やかに過ごせますように。
0495がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 01:42:56.80ID:Yk9Se/gU
うちは帯状疱疹の後遺症で痛み止めを飲みながら
腰や足が痛むからとロキソニンテープを貼りながら
転移ではないと思う痛みと1月前から声を出せなくて
長く眠る日が増えても旅立つ5日前まで好きに過ごせました
呼吸状態が良かったからか1週間前まで外出してましたが
5日前に体調を崩して急変して旅立ちました
苦しんだといえば長く苦しんできましたが
症状が重くなる中でも好きに動けたのは良かったです
様々な症状が出たり苦痛を伴う事もあるでしょうし
いつかは誰しにも必ず来ますので心配もつきません
お父様が良き人生を送れるように支えられながら
寄り添ってさしあげてくださいね
良き日が長く続きますように願っています
0496がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 22:32:36.12ID:zwQ8fqvu
祖父が今日緩和ケアに入った
外の景色が緑がたくさんで明るくて天井も高くて少しは明るい気分になれそうだった
0497がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 09:37:47.68ID:7/SdnZKR
緊急で質問させてください…

母が緩和ケアに入り、1週間ほどです。
私が数日来れない間、医師とのやりとりで
母が「もう私はダメなのかなぁ」と弱音を漏らしたところ、「うん、もうダメだね」と返されたと言います。

どのようなニュアンスだったかわかりませんが、そう言われてから、がくっと調子が悪くなりました。
激しい下痢や悪夢など、精神的なことから来てるのでは?と思うようなことも多いです。

緩和ケアに入る以上、覚悟はしていますが…
そもそもこちらから緩和ケアを希望したわけではなく、事情があり転院した際、転院先の医者が「この状態はうちでは診られません」と匙を投げたせいです。
本人は治療もしたがっていたのですが、数値の影響で抗がん剤も難しいと言われています。
治療したい=生きたがっていると、医者ならわかりそうなものですが…
緩和ケアは、本人に「もうあなたは死ぬ」と言うようなことは許されている病棟なのでしょうか。
納得いきません。
かといってそれが常識と言われればそれまでなのですが…
0498がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:03:38.91ID:EsdQ3n0x
楽しかった思い出話とか写真とかみて話をしてみたりすると良さそうだよ♪
0499がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 10:05:40.61ID:EsdQ3n0x
私もみんなもいずれみんな逝くから大丈夫だよって声をかけるとか♪だってみんないつか死ぬ♪永遠に変化しない生き物はないから変化を恐れないで欲しい♪
0500糞ジジイ
垢版 |
2017/10/01(日) 13:02:50.36ID:MZOtLyuJ
太陽がくれた癌 青い癌角定規

君は何を今 見つめているの?
余命を告げられて濡れた瞳で
逃げて行く一縷の望み それとも地獄
君もきょうからはホスピスの仲間
飛び込もう無限地獄の海へ
0501がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 13:05:08.94ID:pVQVtozk
>>497
クッソワロタwwwwwww
0502がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 13:12:00.29ID:x3x140ze
>>484
自己中糞ジジイザマァ。
誰もそんな汚物と関わりたくねーよ
とっとと苦しんで逝ってもらえ
0503がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 14:26:59.35ID:n+oYQFd9
>>497 許されるというかそこに向かっていくのだと
感じとり準備させられる科のように感じました
治らないの?と聞いた親に誰しもいずれはという話をして
それまで今の生活を続けられるようにしましょう
ずっとそうでしたが治ると言ってもらえないのは辛いです
その医師はいずれを心構えさせるつもりだったのかも
でも言い方というものがありますから医師や看護師と
あなたが一度話し合ってみてはいかがでしょうか
これからは身体が辛くなる事も増えてきますし
それを感じとられてお母様の辛さも増すはずです
よく話を聞き寄り添いながら支えてさしあげて下さい
0504がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 16:42:11.44ID:VJ6TnT/F
>>503
クソワロタwww
0505がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:42:35.38ID:OEqrdpoi
>>497
その場にいたわけではないから、その担当医がどんな言い方をしたかわからないですよね。ガンで、末期になってくると、うつ状態になることもあり、、、悪い方に受け取ってしまったかもですね。
0506がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:44:32.36ID:OEqrdpoi
>>497
とはいえ、緩和ケア病棟では心のケアも大切にされていますから、直接医師に聞く前に、看護師さんに相談し、担当医も含めてコミュニケーションを取り直したほうがいいのではないでしょうか?
0507がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 20:45:16.28ID:AN250inu
>>497
うちの母も治療継続したかったものの全ての数値が下がり諦めてホスピスに転院でした
そんな状況だとお医者さんが本当に直接的な言葉を言ったのか、思考力も下がっていてキツい言葉に置き換えてしまったのかわかりませんね
母の入っていたホスピスは、あくまでも痛み苦しみを取り除くことはするけど治療はしませんとしっかり話し合ったし、お医者さん看護師さんボランティアさんみんな優しい方々ばかりで、本人との会話も直接的な言葉は使いませんでした
痛みや吐き気と高熱を薬で抑えてくれて楽になり、食べたい物など言ってくれることも増えました
いっぱいお話ししてお母様の気持ちが少しずつでも変わっていくことを祈ってます
0508がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 22:46:47.53ID:OEqrdpoi
ホスピスでは痛みや苦しみを和らげてくれて、気持ちも支えようと皆さん努力してくれました。でもやはり、本人は治療ができなくなった、もう終わりなんだという気持ちで辛かったと思います。ただ、それは死への過程で本人が受容していくしかないのですよね。
0509がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 23:57:12.03ID:xhLzaLtY
>>508
ワロタwww
0510がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 20:38:53.88ID:COjnON7G
>>492
札幌ひばりが丘病院
ttp://medicalware.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%81%B2%E3%81%B0%E3%82%8A%E3%81%8C%E4%B8%98%E7%97%85%E9%99%A2
0511がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 22:32:12.63ID:FewYJNFY
緩和ケア入ってから4日目から発熱して、今日はずっとうわ言?うなり声?みたいのをずっと出してた
急激にガクンと落ちた感じ
0512がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 08:40:51.41ID:JoV+R3Yu
やっぱもともとうちらもう疲れやすくなってるから
ちょっと何かあると熱も上がっちゃうもんさ
特に部屋の移動も一大イベントだしな
今は疲れが先に来てるけどしばらく休めばまた戻ってくるよ
0513がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 20:09:05.32ID:V2e0CiCn
痛みが強い人は鎮静剤増量の時の為にイエス、ノーの練習しといてね。
最後まで意思の疎通出来る人は幸運やね。
0514がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 21:59:42.59ID:VVRTFdtJ
先々の方々の書き込みを拝読し、多分みなさんには当方の書き込みはだと、先にお詫びします。
当方、部位は言えませんが内蔵のステージ2〜3と判断されました。
執刀により快報の望みが十分ありますと説明は受けました。
自分は至って冷静です。冷静と言うのは変ですが、家族の悲哀興奮を冷静に見てる、Dr.の情熱を冷静に見ていると言う状況です。
沢山の癌患者の家族の様々な捉え方によると思いますが、自分は延命の為の医療を受けず、残された時間を過ごして命を閉じたいと思っています。
「快報の為の癌治療」というのはDr.を始めとした私への「チーム」に失礼だとは思うのですが、(「チーム」と言うDr.達にも何だか違和感はあるのです)。
また、当方は民間治療にも興味は一層全くありません。平凡な無宗教でもあります。
ただ、執刀は無く緩和治療で癌によってより減らされた少ない時間を生きたいだけなのです。

もし、先例や御経験者がいましたらアドバイスなどを頂戴したく書き込ませていただきました。

何が何でも長生きしたい、するぞ、という先輩は仕事上たくさん出会わせていただきました。
その中には前向きな治療や執刀を重ねている方もいらっしゃいます。
先輩方々を否定するのでなく、また、私の為のチームと言われたDr.を否定するつもりは毛頭ございません。
ただ私はあるがままに閉じたい。
その思いなのです。
これまで家族会社の為にそれなりに頑張ってまいりました、つもりです。
終わりが見えたきっかけがたまたま癌だと捉えています。
手術した方が家族や会社の為だと思いますが、何だか譲れないこだわりに苛まれております。
死にたいんじゃ無いんです、見えてきた最後は私に大事にさせてもらえないのでしょうかね。
夜中に失礼いたしました。
0515がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 00:40:48.14ID:8+HVthtF
>>514 経験者ではありませんし否定するつもりもないですが
ご家族や信頼のおける方とは十分に話し合われたのでしょうか
話し合っても意見が合わず並行線という事もありましょうし
どんな事でも理解して分かり合うには時間を要します
治療をしろという事ではなく話し合いをして
理解してもらってお互いに労わり分かり合う為にも
治療をしながらでも時間を稼いでいただきたいなと
そういう考えを持ってしまいました
先生方というのはご本人のお考えをお伝えすれば
引き留められつつも納得されるのかもしれませんが
ご家族や周りの方々は今も お別れの時にも
お別れした後にも寄り添い続けられますよね
あなた様のお考えやお気持ちが伝わってなければ
ご家族や周りの残られる方々は気持ちを落ち着けられず
悩まれる事や悔やまれる事にもなりかねません
それでいいというお考えはご本人なら尊重されるべきですが
ずっと寄り添われるであろうご家族や周りの方々と
分かち合い理解してもらうという事は必要かと思いました
治療したから いつならいいという訳ではなく
またお考えを否定する訳でもありませんが
ステージがまだ低く少しでも先が見えるのであれば
治療をしないと決められるよりも治療を受けながら
時間をかけて考えられてもいいのではと思いました
長文かつ勝手な考えを述べましてすみません 失礼しました
0516がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 05:07:33.52ID:iEz3GTJa
>>514
ステージ2から3であれば治療により治る可能性は十分にあり、死を覚悟するような段階ではありません。残された時間を過ごし命を閉じると考えるのは余りに早計です。がん=死と誤解されていませんか?

治療をせずに過ごせば、もちろん手遅れでそれこそ死を覚悟すべき事態になりますので、今は根治を目指した治療に全力で取り組まれますように。
0517がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 10:22:31.70ID:Gzsl0v7e
もともと希死念慮がある方なのかな?
そうでなく癌の診断で希望を失って…という方なら少し落ち着いて欲しい
自分では分からないだけでパニックになってる気がするんだけれど…どうですか?
上の方が言ってる様にStage2〜3だったら十分治療できる段階だと思う
部位によっては手術退院とトントンと進んで定期的な検診以外は
また普段通りの生活だって送れるかもしれないと思うんだよね
治療をする選択でも、しない選択でも良いと思うけれどその前にがん相談支援センターにでも相談してみてはどうだろうか?

もし、もともと希死念慮が強めの方で自分の生き方は自分で…と言う気持ちが強いのであれば
今後の生き方をしっかり考えて欲しいな
それは自分らしい自分の為だけの生き方だけじゃなく、周りの人への配慮も忘れずにね
治療は諦めたけれど、でもこれで良かったんだ、貴方の望みを叶えたんだって充足感みたいな物が必要だと思うよ
それが無いと(それが有っても)残された側はあなたが居なくなった後に虚脱感と後悔の念で物すごく押し潰されそうになる筈だから…
病気でしんどいと思うけれど残される人が少しでも先に進める様にしてあげて欲しいな

私の夫は見つかった時はStage4bの保険の効かない珍しい癌で場所も悪く、治療の一切を断って
在宅での緩和ケアを選んでひと月で亡くなってしまったんだけれど、選択の余地なんて全く無くて本人も私も諦めるしかなかった
それでも夫は最後まで一生懸命本人らしく生きたよ
実は私も珍しい癌(Stageで言うと2〜3)が見つかり、たまたま良い医師に見付けて貰って3日後緊急手術、経過観察〜寛解して10年経った
今の所転移もないし大丈夫みたい(今後は分からないけど)
夫は普通の家庭で幸せに育ち、私は辛い人生でずっと死にたくて堪らなかった所を夫に拾って貰った感じ
正直夫と私が逆だったら…とずっと思って過ごしてるけど子供がいるから夫の分も頑張ってる

後半自分語りになってしまったけれど、そういう人達もいるよって事と
事情は分からないけれど、
人間皆いつかは死ぬのだし状況的に許されるのだったら前向きに死ぬまで生きるのも良いんじゃないかな?
ちょっと前に話題になったNHKの看取りの医師の方もそうだけれど、どんなに自分の最後をプランニングしても
結局のところ自分の望む様な死に方は殆ど出来ないんだなって思う
(結局、動けなくなったら人に看護してもらう必要がある訳だし…)
>>514さんも温かい飲み物でも飲みつつリラックスして色々な事を良く考えて欲しいな

長文になってしまってごめんなさい
0518がんと闘う名無しさん
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2017/11/23(木) 11:14:36.76ID:oamKWMdC
>>514
お年の程がわからないけれど、それも一つの選択肢として尊重されてもよいかもと思います。
私の80を過ぎた親はもしガンになったら同じように積極的治療は無しでと言っております。

ごく近い身内をガンで亡くしていますが、痛さだるさなどのガン性疼痛の対処、治療は受けた方がよいと思います。
いわゆる緩和治療ですね。
痛さで苦しむのは何より自分らしさを失うことになるでしょうし、何より苦しむ姿を看るのは非常に辛いです。

あと、姑息的な治療、手術も穏やかに最後を迎えるのに有効の場合があると頭の片隅においてもよいかも。
ステント留置やバイパス手術がそれになります。
0519がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 23:27:05.79ID:wmjOk4O0
映画、音楽、読書などを、のんびり楽しむことにした
問題は残された家族の事
0521がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:17:31.27ID:yohLVy5I
子供は小学生、夫はサラリーマン
お互いの親は病人の世話は無理な状態
思うように動けなくなったらできるだけ早めに緩和ケア病棟に入りたい

そういう状況の人が家にいるというのは家族にとって大きなストレスになるし
痛がったり苦しんだり、暗い顔をしている母親を子供の記憶に残したくない
0522がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 13:56:50.86ID:F2dTIso0
自宅で家族を看取るのはとても良い人生経験になるけど
今はそういうのは排除してポイの時代だししょーがないね。
出来る限り在宅で訪問看護利用して最後の最後はってやりかたもあるけど、
入院好きは施設が好きだし安心なんだよね。
0524がんと闘う名無しさん
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2018/01/31(水) 20:53:39.16ID:eTnmG2gg
私は病名が発覚するから調子が悪くて、貧血やら寝たきりで働けなかった

手術をしたら、数ヶ月で転移をしたので、術後もとうとう元気になれなかった
とにかく患部が痛いから
早くも緩和ケアに入院してる

食欲も立つ力もまだあるけど、ステージ3だとしたら転移をしない限りはずっとこの調子なのかな

入院は嫌いじゃないので、長くいられそうな病院を転々とするしかなさそう
0527がんと闘う名無しさん
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2018/02/04(日) 20:14:27.26ID:jHSJV3Qq
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0528がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 22:40:41.22ID:BvOgcBpF
頭けい部腫瘍で手術も抗がん剤ももうできない状態の父を自宅でみてきました。
保険料も3割で月の薬代だけで3万、医療費ふくめ5万ほどかかってきました。
容態悪く入院になりましたが、大部屋希望で、まず一般病棟に入院になり、タイミングよく緩和ケアの無料部屋に空きがでて移動しています。限度額申請をしたので、月にかかるのは8万〜9万だと思います。
正直、在宅介護で5万かかるなら、入院してくれて9万の方が家族の負担は少なくてありがたいです。仕事しながら介護もきつかったし。
0529がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 18:49:12.20ID:GyZ1wcbB
親が末期癌で医者から余命数週間と言われており、緩和ケア病院に移りたいのですが、どこも順番待ちです。
家から徒歩圏内にある緩和ケア病院が10人待ちみたいなのですが、今の患者の状態や住んでる地域、あと一番高い部屋でも大丈夫とかの条件だと最優先ですぐ入院させてくれたりしてくれるんですかね?
それとも10待ちってなると本当に何ヶ月も待つような感じなのでしょうか?
0530がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:22:26.63ID:RjF7lmDe
母が緩和ケア病棟でお世話になりました。入院には担当医の診断書持参で事前面談が必要で、その内容を確認した上で受け入れてくれるかの判断をされました。
また無料の2人部屋は空いてなく個室しかなかったのですが、とりあえず入院して相部屋が空くのを待った方が良いと言われて入院しました。
言い方悪いけど、正直病床の回転率は高いと思うので、割とすぐに入れるかも知れません。うちの母は予約した3日後には空きが出たと連絡がありました。なので1日でも早く予約手続きをした方が良いと思いますよ。
0532がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:39:07.56ID:eMOYJrE7
申込み面談は保険外なので病院によって費用がまちまちです
二万円越えのところもありました

2ヶ所面談して
・個室なら1ヶ月、大部屋は2ヶ月待ち
・時間がなさそうですね。会議にかけて返答します→1週間後に入院
でした
患者の状態が加味されるかされないかは病院ごとに違うのではないかと思います
が、余命数週間なら逼迫してる状態でしょうから優先順位が高いんじゃないでしょうか
0533がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 00:44:33.62ID:ivdek9Xw
>>529 うちの場合はたまたま無料部屋に空きがあってすぐ入れたんだけど
入院中、空きベッドを観察してたら無料部屋はもちろん、個室も一杯な時もあれば
無料部屋で2週間くらい空きになってる時もあった
4人部屋とかは男女分かれてるから、女性は一杯でも男性は入れるとかある
3万の個室は空いてることが多かったから高くてもいいって言えばすぐ入れるかもね
0534がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:45:39.92ID:WyXGMCTT
皆さんのところはホスピスに入るのに
どのように本人に納得してもらいました?
現在加療入院中の病院から在宅医療か
ホスピス転院か勧められてる末期なのですが
本人はやはり自宅に帰りたがってるんですよね
なるべく近くで世話してあげたいのは
やまやまなのですが、感染で肺炎併発しやすい
状態に加え、発熱時にせん妄、稀に徘徊するので
自宅に連れ帰るのが大変不安です
0535がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:16:54.03ID:CQO1uYM4
せん妄が始まっているのなら、大事な話があるなら今のうちにしておいた方がいい。
もうすぐできなくなるから。
母は11月30日に腫瘍病棟に入院して、12月2週目から夜せん妄に悩まされて、大体そのあたりの夕方ぐらいから
認知症のような症状も出だして、12月の28日あたりからはもう会話が殆ど出来なくなった。
家に帰りたいと言っていたのはせん妄がはっきり出だしたあたりがピークだった。
緩和病棟に移れと言われたのも12月2週目から。

でも本人はまだその時期に頭もはっきりしていたから緩和病棟=この先短い、と認識していて
とてもじゃないけど家族は言い出せなかった。
背中の痛みもいよいよ激しくなって、辛がる時にリハビリ始まるよと言ってベッドごと
病棟を移動したっけ。
見るからに綺麗な病室になって(無料の部屋)「どうしてこんなに良くしてもらえるの。」と
言っていたっけ。
「今まで廊下側の向きだったから公平にしてもらえるようにしたんだ。」と
変な嘘しか言えなかった。
今ぐらいの時間、思い出しては泣いてばかりいる。
やっとひと月経った。
0536がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:17:52.56ID:CQO1uYM4
今は緩和病棟に対しては怒りしかない。
0537がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:29:02.55ID:ivdek9Xw
うちの場合は本人の希望だった
ただ、調子の良い時は外泊で何度も帰っておいでとは言ったし、何度も外泊で帰ってきてた
緩和ケアの看護師さんは優しくて色々と気を配ってくれるからすごく安心できたし、よかったと思ってる
助けてもらって自分ひとりできることって知れてるって思い知った
0538がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 18:23:47.83ID:Xw/W5DIY
まー俺的には>>537のやり方が理想だと思うわ
家で見るのもいいけど、苦痛を救う術がない
ましてせん妄や徘徊、認知症・・・自分がやられる

問題は無料部屋にすぐその時入れるかだな
有料部屋?無理だ、金がない
期間がきまってるなら考えるが
0539がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:26:16.91ID:i9/L7wZP
>>535
本人に伏せてただけ羨ましい、うちは先生から母本人もいる前の診察で「どこで最後を迎えるか、好きなものを食べて行ける時は行きたい場所に、会いたい人に会って」と言われた
せめて本人がいない時に言って欲しかったよ、今思い出しても頭にくる
0542534
垢版 |
2018/02/10(土) 22:33:40.48ID:WyXGMCTT
>>535
病院内の病棟移動ならリハビリと称して伝えるのは
いい手でしたね
うちの場合転院になるので
悟られずにというのは難しそうです
父とは重要な話は入院前に全て終えてあります

>>537
本人自ら言って貰えると家族としては
負担が減り助かりますよね


夜に面会に行ったら
昨日も夜間に一階の温泉
(病院なのでもちろんそんなものはありません)に
行くと言ってエレベーター前にいるのを
看護師さんが見つけ事なきを得たと聞きました
骨転移の痛みで起き上がるのもやっとなはずなのに
杖もなくどうやって歩いて行ってのか
不思議でなりません
先生の前では退院したいがために
症状軽いようなフリをするのが
小賢しいやら、悲しいやら
そうまでして自宅に戻りたいのかなと思うと
短期でもいいからとりあえず
帰れれば納得するかなと心揺れとります
0543がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 23:30:14.34ID:ANaCL6lO
一時外出なんてできないのかな。
母が入院してた緩和ケア病棟ではできたけど。
0544がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:41:39.99ID:gW83BcfG
息子は急性リンパ性白血病の終末期を大阪府のK市民病院で過ごしました。
骨髄穿刺や髄注、抗がん剤による副作用で苦しい思いをしたからせめて最期は穏やかに逝かせてあげたいとの思いからでした。
でも結果は裏切られました。苦しみ悶えているにもかかわらず、ドルミカムの投与を何時間も待たされ、投与された時にはもう意識がありませんでした。
何度もドルミカムはまだですかと催促に行っても聞き流されました。医師も看護師もダメです。
亡き息子に申し訳ない気持ちで今なお一杯の私です。
0545がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:17:40.34ID:pcEZwwfD
どうすれば一番楽に逝けるもんなんですかね?これは間違えたくないので教えてもらえれば幸いです
0546がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:59:39.25ID:IFi8RpCl
私も知りたい
先日読んだ子宮頸がんの看護師さんのブログに書いてあったけど
痛みを訴える人もむくみのある人も日中覚醒していない人もいないそんな緩和ケア病棟があるらしい
ほんとなの?って思った
0547がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:32:51.18ID:ZYaOQNfw
>544
全然緩和になってないですね。
言葉が見つかりません。悲しすぎる。
0549がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:41:24.01ID:Tll1pLXG
おじいちゃんがホスピスで亡くなりました。綺麗に洗髪してくれて、お化粧をしてくれて、看護師さん達がとても優しかった。死装束になったおじいちゃんに看護師さんと親族みんなで歌を歌い、送りました。
0551がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:07:22.68ID:vVlh0tfe
>>550
本当にあるんだね。
0552がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:00:59.37ID:NTANWpu2
>>549
ご冥福をお祈りします
0553がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 22:21:39.85ID:a0G0/K+v
【がん光免疫療法特集・第3弾】
東京五輪までに日本で実用化か 転移先のがんも免疫で破壊し得る新薬も研究中
http://www.veoh.com/...h/v132964932rf2AmkQQ
0554がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 03:40:49.75ID:vJgxCQJX
ホスピスに入りました
0555がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 04:05:12.78ID:b0YHQlyJ
湯を沸かすほどの熱い愛って映画見たら、痛み的にホスピスも怖くなったでござる
0558がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 00:18:22.37ID:1qx4vQbS
ひばりが丘病院の職員を見かけたら みんなで指をさして笑ってやりましょう。
0559がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 11:44:28.19ID:vfmDYzPm
親父がもう手立てが無いらしい
緩和ケア病棟に移動になったよ…
0560がんと闘う名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 05:02:35.99ID:a2yW7KYt
誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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