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京都市交通局を語るスレ【122 東山七条】
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0014名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-ehiW)
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2019/03/05(火) 20:44:43.21ID:t0ehA3t00
>>12
あいつらのせいでかぶりつき席に座れない
0018名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9f0e-nxCI)
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2019/03/05(火) 21:55:20.92ID:EBm6Y6dK0
民営化にてコスト削減！大阪メトロ営業益11％増　
0019名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-nxCI)
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2019/03/05(火) 22:12:59.81ID:UdLPkl6n0
路線バス定額制、月7500円で利益最大　滋賀の実験
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42003630U9A300C1AC8000/
実験でバスに乗車した学生へのアンケートなどを通じ、約50路線が対象とされた今回のエリアでは「月額7500円」とした場合にバス会社に最大の利益が見込まれると結論づけた。
参加した学生のうち7割でバス利用が増え、行動範囲も広がった。

いやあ、こんな間違いを立命館が犯すとわね。アンケートで「ここまでなら払う」とかないな
利用回数や範囲が増えるのは全く成果ではないのに。もう時代は定額じゃなくていかに運転手を確保するかに移っている。200円バスとか
どうしたら混雑路線から閑散路線に移ってくれるか考えねばならんのに。205から51,52,55とか
0021名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-UbqP)
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2019/03/05(火) 23:01:21.52ID:yihIlkuv0
55を全て52化してしまえばいい

京都駅〜立命館はいつまで西大路通経由で輸送する気なんだろう
あれだけの台数用意するのなら、一部は堀川通爆走して直行した方が効率的じゃない？
0022名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 1726-E1l9)
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2019/03/05(火) 23:06:54.76ID:MhpQ4hYs0
>>21
55を廃止しても、千本出水から衣笠校〜立命館大学の各停留所に行けなくなるだけで(他は6、10、46、50、201、206で代替可)、影響は一番少なさそう
0025名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-xme+)
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2019/03/05(火) 23:59:24.03ID:jJwuAwyL0
ちょっと前に市会議員のポストイン・チラシに52について書いてあったな
↓が要約（かっこ内はオレの補足）

・乗客が運行開始前の想定人数に全く達していないと市議会で報告があった
・バスが走って喜んでいる人は具体的に知っている。一方で（リッツ需要のない）夕方の時間帯は
　無人のバスが（駐車車両をあるところで対向車と行き違いできず）七本松通の大渋滞を引き起こし
　近隣住民に迷惑をかけている（議員のところに廃止しろというクレームが入っているんだろうな）
・バスの運行は多くの人の努力によるものだが、現状のまま利用者が大幅に増えないと
　実証実験期間終了時点で間違いなく廃止される
0026名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW f70e-lHnl)
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2019/03/06(水) 00:00:25.35ID:Q7M+wDeN0
>>10
確か10日前だったか忘れたけどバス停には出る
それをhpでリリースするのは遅くてもいい
0029名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-8MIE)
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2019/03/06(水) 01:07:05.89ID:MLWBetQz0
悪いのは路駐なのに路駐する車は問題とならない不思議。
みどりむしその辺張らせとけばおもろいぐらいあがるのにな。

月曜の時点ではなかったが火曜の夕方には新時刻表と新収支出てたな。
0030名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-8MIE)
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2019/03/06(水) 01:11:00.08ID:MLWBetQz0
他のフルカラー導入路線は赤枠囲みだからそれになるだけなのでは？
要望もくそも順次増えるんだろうから何を目くじら立てる必要性が有るのかと。
0032名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-7TtM)
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2019/03/06(水) 04:02:15.54ID:lKABvb3JM
>>9
禿げの着物市長っていつの話だよ。

>>30
他のというと他都市という意味？関東はね。
けれど、京都バスも終車灯つけるのやめて久しいし、
いよいよ市バスもそれに追随する可能性は高いのでは？
>>31が言ってるように、赤枠緑枠はすぐやめて、以来使ってないしね。
幕車で納入されたここ数年の新車ではやってるわけだけどね。
郷愁云々ではなく、実用的だと思うんだけどな。
0034名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ f7a7-3oSp)
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2019/03/06(水) 06:12:42.76ID:3Ex9ekWW0
市バスと直接の関係はないかもしれんが、今朝の朝刊見てたら、４月から
身障手帳・精神障害者手帳が自治体判断でカードで発行できるようになるんだとか。
療育手帳は既にカードタイプで発行してる自治体がいくつかあるらしい。

カードサイズはクレジットカードやキャッシュカードと同じくらいの手のひらサイズ。

カードにしたらもはや「手帳」じゃないとは思うが、これを契機に各種手帳もバス降車時や
有人改札で駅員さんに提示するんじゃなくて、料金箱や改札のIC読み取り部分に接触させることで
通過できるようになればいいんじゃないかな。

意外と提示してタダで通過してるのって心苦しかったりするんだよな…。
0036名74系統　名無し野車庫行 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-hSsq)
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2019/03/06(水) 09:21:14.51ID:95aCoY+ia
赤枠とバスロケが連動してるから、表示はされなくても機能は残ってるよ
0037名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 575c-3oSp)
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2019/03/06(水) 12:03:28.37ID:vIdUZ4pY0
>>9
結果的に安くなる先行投資を無能と罵る。先見の明というものが全くないというのがよくわかる。

>>25
>・バスが走って喜んでいる人は具体的に知っている。一方で（リッツ需要のない）夕方の時間帯は
　無人のバスが（駐車車両をあるところで対向車と行き違いできず）七本松通の大渋滞を引き起こし
　近隣住民に迷惑をかけている（議員のところに廃止しろというクレームが入っているんだろうな）

違法駐車を徹底取り締まりすれば渋滞しないということでいいのか？
道路を駐車場にしている輩が悪いはずなのに、走る路線バスが悪いという責任転嫁の発想は京都市民の交通道徳が低い(全くない)事を露呈している。
0038名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲW 7f0b-PY9g)
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2019/03/06(水) 12:09:07.66ID:QVnxsUbR0
>>23
京都駅前21:55発の205甲は九条→京都駅間は緑点けると思うけどフルカラー車で点けてなかったよ。
それにしても昼でも夜でも視認性いいなぁ…
0040名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-ehiW)
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2019/03/06(水) 17:15:36.13ID:M52vUgCu0
>>16
阪神GJ
>>19
立命館大学の経済学研究科経営学研究科はその程度
0041名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-ehiW)
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2019/03/06(水) 17:17:12.33ID:M52vUgCu0
地底障害者を施設に押し込めるのではなく昼間の時間帯にご利用いただいて運賃を落としていただくことによってそして施設の建設費運営費人件費を削減することによって誰もが得する社会の実現を図ります。
0042名74系統　名無し野車庫行 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-owa3)
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2019/03/06(水) 18:11:21.53ID:+vGHB0+gK
タイガースICOCAは記念カードではなく通常柄のICOCAと同じだから阪神電車の定期券だけではなく市バスや地下鉄の定期券も搭載出来るんだよな

定発に持ち込んだら？？扱いされそうだが
0045名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-UbqP)
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2019/03/06(水) 20:41:03.38ID:kTdgak8s0
>>37
結果的に安くなるという根拠は？
幕も新デザインになって比較的年月が浅いのに、
それを廃却してまでフルカラーLEDに置き換えるほうが安くなるとは到底思えん
京都バスのように順次置き換えろってことでしょ

京都は道が狭い狭いと言っても、大通りは基本的に片側2車線確保されているのだから、
違法駐停車を徹底的に取り締まれば長尺車や連接バスの投入も十分可能なはずなのだが
0046名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b7b9-nxCI)
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2019/03/06(水) 22:34:46.52ID:57nv0eIg0
高速「のち」路線バス　地域の足は大阪始発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42095430W9A300C1LKA000/
JR四国の16日のダイヤ改正に合わせて、全国でも珍しい「2つの顔を持つ」バスが走り出す。

これ違うよね。高速バスタイプの車両が路線バスになるのは北海道中央バスなど結構ある
それにこれはJR四国の特急減便でちょうどいいからでしょう
本来は阿南地域を走る地域の路線バスとJR四国の普通列車をパターンダイヤで間隔調整し、徳島バスの高速バスと特急を間隔調整するのがすじというもの
まあようやく普通列車をパターン化したのは評価できるけど。京都のように増便パターン化しないと効果は最大化しないだろうに。どちらかというと減便が主だな
八戸市のパターン化も結果、「輸送力の調整」になってたし
0049名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 330b-OG2p)
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2019/03/07(木) 00:12:44.09ID:UJutiEYl0
>>45
表示器交換なら単色LED車だけでいいだろう。

違法駐停車を徹底的に取り締まるというかいっそのこと条例を作って路線バスにドラレコつけて交通障害を起こしたら反則金徴収できるようにするのいいんちゃうか？

長尺車や連接車の投入可否は営業所の立地の問題もあるらしいのだが。
0050名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9244-cJbE)
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2019/03/07(木) 00:37:42.16ID:fS+cTtM10
>>45
在来車のフルカラーＬＥＤ改造車って、九条しか見ていない気がするが。
九条は京阪から移管される分の方向幕を、直営車両に継ぎ足す手間を考えたら、ＬＥＤ載せ替えの方が得策ではないか。
一晩で九条全車両の方向幕を取り換えるなんて不可能だし。
当面は6と50は元京阪車両で専用にするしかないが、どこにでも使える車両がないと、バスはあるのにバスが足りないって事が起きる。
0052名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ef5c-/kwh)
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2019/03/07(木) 14:03:18.01ID:N9Fp3P2q0
>>45
フィルム式の幕はスクリーン印刷で作っているので｢孔版｣というものが必要になる。この孔版の制作費が高い。
例えば、ある系統で少しだけルート変更をするとする。正面幕はそのままでもいいが側幕のみ変更になったとしたら、側幕用の孔版を新たに作らなくてはいけなくなり、更に内容の消去と印刷も必要になる。
新系統追加の場合も同じで空いているスペースに印刷が必要になる。いずれの場合も新幕交換対応でなければ(基本)出張による手作業で印刷となる。
また、営業所や運用によって幕の内容は変わってくるのでその着脱にも人件費が発生する。

対して、LED方向幕は容量次第で全営業所･全系統のデータが入る。入らなかったとしても各営業所にメモリを置いておけばそれで幕の変更は終わる。
また、経路変更や新経路追加などもプログラム変更のみで対応できる。

上記の通り、幕式はその場は安いが交換を重ねていくと経費が積み重なって高くなる。
対してLED方硬膜は、自前で全てが出来るようにシステムを整えたらプログラム変更も交通局職員で出来るようになる。従って、その場は高くても後々の経費が抑えられるので十年単位では安くなる可能性が高い。
経路変更や行先変更も即対応できるので柔軟なルート設定が出来るようにもなる。
0054名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-/kwh)
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2019/03/07(木) 18:59:11.23ID:ZoudGzry0
いつぞや、市交に対して「京都駅周りの路線どないかせえ」「馬鹿でかい荷物曳いて乗る客どうにかしろ」
という趣旨のメールを送ったんだが、返事が来た。

・100系統をはじめ観光に便利な路線の増便、新設等で充実を図ってきた。
・幹線道路を走る他路線についても車両や人員を最大限活用している。
・地下鉄バス一日券を値下げして地下鉄の利用促進も図っている。

・キャリーバッグの車内への持込制限については，京都在住者の大きな荷物の持込みも
　断らざるを得ず、利便性の低下に繋がる＆一人ひとりの手荷物の確認に時間を要するため、
　バスのスムーズな運行に支障が出る。

・路線設定の見直しについては、現行の路線を京都駅烏丸口を経由しないルートへ変更する場合、
　鉄道や他のバスと乗り継いで利用する客、買い物などの目的で京都駅周辺へ来る客の利便性が
　大きく低下することから，実施は難しい。

結局動こうとしないのな…。
0058名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9244-HaVe)
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2019/03/07(木) 20:03:40.34ID:CC/F65YI0
バスの場合電車と異なり、走行中消灯が出来ないからその辺の寿命が
他より早いんじゃないかなって思う。
（電車でも前面や、阪急の様に側面は点けっぱなしの例はあるけど。）
走行中循環系統じゃなくても側面や前面を頻繁に幕操作するから故障や劣化の早さは幕の方が上だと思う。

京阪京都やJRのようにメッセージも入れられるのはLEDの特徴だと思う。
「すみません回送中です」
「回送　JRバスは今年で30周年」
0059名74系統　名無し野車庫行 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-eUiM)
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2019/03/07(木) 20:06:50.74ID:hbGqd2v1d
梅津JRにいたブルシチ516が洛西に転属した模様。次のダイヤ改正で梅津JRが縮小されるためか？直営でLEDブルハイが復活することはないのか？
0060名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-Q6aG)
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2019/03/07(木) 20:16:56.61ID:aZ9/tGme0
>>51
足摺岬のほうじゃなくて室戸のほう
そして今回は徳島〜阿南〜甲浦〜室戸という分かりやすい範囲ではなく、阿南〜甲浦という一部のみ
さらに料金をそろえているわけでも、定期券共通でも回数券共通でもない
http://tokubus.co.jp/wptbc/wp-content/uploads/2019/02/阿南大阪線時刻表.pdf
高速バスは大阪からくるからGWは５時間遅れなんてこともある。それを路線バスとか
まずは徳島バス南部との接続強化と間隔調整が先でしょ
http://nanbu.tokubus.co.jp/LocalBus/
徳島〜阿南とか牟岐〜甲浦とか重複している。高速バスも阿南で休憩するし
0062名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-Q6aG)
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2019/03/07(木) 20:52:05.59ID:aZ9/tGme0
幕ってすぐLED入れなければいけないのは京大快速と快速立命館くらいでしょ
それ以外は新車購入時にLEDを選択して経費を抑制すればいい
ただ最初は数をそろえないと運用が固定化されて別の非効率が起こる
何しろ新車はラッシュ型、荷物置き場付きで混雑路線、観光路線に投入したいジレンマがある
だから長く使う最近のラッシュ型とかは改造する価値がある
別に以前の幕が使える路線は慌てる必要がない。赤字路線は幕を含めてドアもブレーキも座席もボロでいい
今の幕も一斉に変更する必要なかった。新車を順次なら投資を抑制できた
0065名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 12d1-LbCk)
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2019/03/07(木) 21:19:46.26ID:SgKc/Sps0
>>50
何台あるのか把握してないが、それこそ単色LED車の出番なのでは？

>>52
一般論としてはその通りだが、他社がLED幕の導入を進める中、
これまで頑なにフィルム幕にこだわってきた京都市に
その論を唱えても全く説得力がないんだよな
0066名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW a3e3-Km/s)
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2019/03/07(木) 21:27:29.44ID:wOjoWXkp0
単色車はハイブリが長短で大体30+10台
あとﾏﾇｹｰミディやらポンチョやらは関係ないけどそれぞれ15/10台くらいだったはず

今日なんとなくhoop乗ったが前乗りらしく釣銭式で若干戸惑った

急行の前乗りって両替式のままになるのかね
0067名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ ef5c-/kwh)
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2019/03/07(木) 21:27:37.14ID:N9Fp3P2q0
>>53
方向幕が回る時｢カチッ｣って音を聞いたことない？
方向幕をよく見たらわかると思うけど端に穴が空いていて、その穴にセンサーが入った時にカウントを取る。｢カチッ｣って音は穴にセンサーが入った時に鳴る。
方向幕を入れ替える時にカウンターをリセット(カウント０に)し、上に何回、下に何回反応したかの差を加減し、幕を表示する。
しかし、走行中(だけではないけど)に幕が回る時運悪く穴にはまるタイミングでセンサーが跳ねて、カウントを取らなかった時に幕ズレが発生する。また、幕ズレを手動で修正した際センサーをきちっと穴に入れていない時にも幕ズレが再度発生する。
従って、機械が古いから幕ズレが発生するのではなく、簡易的なシステムを採用しているから幕ズレが発生する。

京都バスの方向幕はあらかじめ方向幕に黒の横棒(−や＝な感じ)を定められた配列で印刷し、センサーが読み取って数字を合わせる方式。
センサーを使うと走行中でも幕ズレの発生が抑えられるばかりでなく、万一ズレてしまったとしても再度始動すれば正しい位置に戻ることが多い。(戻らないことが希)
この方式の欠点は幕を長期間使用した場合、横棒の印刷部がセンサーで擦られてしまい番号情報が狂ってしまうことがある。

また、方向幕に中心に黒棒を印刷しそれをセンサーで読み取りカウントを取る方式のものもある。
0070名74系統　名無し野車庫行 (JPWW 0Hdb-f7KS)
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2019/03/07(木) 22:14:49.96ID:Oz7ruDeSH
幕のリセットだって90番近いところでズレたら0まで戻ってまた90番になるまで無駄に時間かかるし
巻取り機が止まらなくて巻き切ったりもするし、方向幕に良いところなんて何もない
0071名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 9244-HaVe)
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2019/03/08(金) 05:49:28.71ID:pnOFxhbS0
これは的外れかもしれんが、
幕製造者の都合か、
機械製造業者の都合じゃないかと思われるのだが…。

つまり、もう作らない、作れない、保守できない。
0072名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 169b-cJbE)
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2019/03/08(金) 06:23:41.82ID:GGQlOdj70
IC一日乗車券はいいんだけど本当に搭載されてるのか印字されてないから不安
別に領収書兼搭載証明書を発行してくれるといいんだが
もし搭載されなかったトラブルのときこまるだよね
0077名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 169b-cJbE)
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2019/03/08(金) 16:56:09.36ID:GGQlOdj70
>>76
そういう人達に娯楽を提供することも社会には必要なんだよ
察しろ
0078名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW d629-K4Nb)
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2019/03/08(金) 17:31:25.76ID:NN0efgqx0
国際会館駅見てきたら京都バス15系統は京都駅行き土日5本あるみたいだ
なぜかバスターミナル内ではなく1番出口前の新乗り場から発車
あと北大路駅前が烏丸北大路に改称されてる
拾い画像だけど京都バスの教習車が北大路BTに入ってたみたいだし京都バスも乗り入れあり得るかもな
https://pbs.twimg.com/media/D1DlCdjU4AEV_g7.jpg
0082名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-Q6aG)
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2019/03/08(金) 23:08:15.94ID:i/t2Gm3V0
京都バス北大路BT乗り入れは、最大の効果を発揮するのは
京産大行A乗り場と出町柳行C乗り場なんだが
会社分離でD乗り場かも
37と統合でE乗り場の可能性も。そもそも北3もE統合したほうが良いが京産大生と佛大生がバッテイングするから実現の見込みはなさそう
0086名74系統　名無し野車庫行 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-eUiM)
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2019/03/09(土) 12:49:39.78ID:4deDX9M+d
京都バス18系統が廃止にならないのが今でも謎だ。17系統と統合したほうがいいのに。東山通の殆ど市バスと共同バス停になってるし。
0100名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ cba7-/kwh)
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2019/03/09(土) 20:11:03.46ID:VieRyFr60
堀川から産大経由ならE乗り場だろうに…。A乗り場に止めてまた直行便みたいにクレーム来たらどうするんだか。
あ出町行きもBじゃなくてCだろうよ・・・。つーか時間帯ごとで乗り場が違うってややこしすぎるわ！

あと、概要見てたらこれ、案内所の営業日縮小、出町発着路線も縮小って。京都バスはそのうち出町のロータリーから
撤退するんじゃないか？
0102名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ 73b9-Q6aG)
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2019/03/09(土) 22:37:17.41ID:XUoKFrpl0
よくわからない改正だな
http://www.kyotobus.jp/route/timetable/kana10/kokusaikaikanekimae.html
19系統（大原以遠）、40系統と50系統と52系統の一条山以遠は地下鉄・バス一日・二日券でのご乗車はできません。
10系統と19系統の大原以遠と55・95系統(全線)は地下鉄・バス一日・二日券でのご乗車はできません。
10系統（大原以遠）、32系統と34系統と35系統の京都産業大学以遠、51系統の地蔵谷以遠は地下鉄・バス一日・二日券でのご乗車はできません。
http://www.kyotobus.jp/rosen/~pdf/kitaojibt_02.pdf
バス停時刻表 北大路バスターミナル (赤Bのりば)

均一区間に編入したのに地下鉄バス一日券とバス一日券の範囲が違うのか、詐欺だな
赤B乗り場に乗り入れか、高野橋まで同一経路が理由か。それならE乗り入れが妥当、時間帯といい
10朽木の午後便が無くなった。これでハイキングできなくなったな
0103名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW af29-HIoI)
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2019/03/09(土) 23:01:03.05ID:vlIPV+Mt0
>>102
まだ改正前だからそこの文章変えてないだけだろ
プレスリリースには一日券の区間も拡大って書いてあるし
0104名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ b78e-Q6aG)
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2019/03/10(日) 10:48:20.60ID:pJWxGQZ/0
>>102
昔から「地下鉄バス一日券」と「バス一日券」の範囲は 違う
0107名74系統　名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲWW af29-HIoI)
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2019/03/10(日) 20:00:12.36ID:Y8e3V+sL0
>>105
快速35北大路乗り入れで廃止になりそう
0112名74系統　名無し野車庫行 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-eUiM)
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2019/03/11(月) 10:15:27.21ID:RaQQiJ+dd
そもそも京都バスは今も人手不足なのか？これ以上路線増やすとキツキツになりそうなんだが。
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