京都市交通局を語るスレ【京都駅八条口 115】
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◎京都市交通局公式サイト
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
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京都市交通局を語るスレ【三条京阪前 114】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1522254192/
◎京都市内を走る主な他社のバス会社スレ：下記以外にも京都市内を走るバス会社があります
＿＿＿＿京都バス 10｜梅の木 朽木学校前＿＿＿＿
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1427015629/
〓○〓京阪バススレッド28〓○〓 [無断転載禁止]2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1498457692/
京阪京都交通、旧・京都交通【6 亀岡車庫】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1525787959/
以下dat落ちのため省略
ヤサカバス、プリバス、懐かしの京都市バス・京都バス、京都京阪バス
-
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1522254192/ >>646
＞京都で運送にかかわる輩のモラルは全国最低レベル
それ、運送にかかわる輩と言って自分を除外しようとしているが
客観的にみれば、京都市民のモラルが全国最低レベルと言ってるのと同じだぞ！ >>634
運転席と運賃箱が見える位置にドラレコ付いてるよ
だからしょうもないことやってもすぐバレる いつまでも釣り銭は出せない出したくないという役所の凝り固まった頭が現場の改善を阻害してる >>655
現金では乗れないようにして、ICカードと磁気カード限定にするのが効率的なんだけどね。 まあ京都ナンバーの車を見たらよけろと言われるぐらい
京都人の運転マナーは最悪ではある罠 マナーはともかく知る限りでは他県ナンバーの車が交差点内立ち往生とか大杉 >>657
一車線化した四条通で客扱い中のバスを、非常通行帯を使って抜いていく一般車両は減った気がします。 逆に京都の運転に慣れるとドライブテクが上がっていくという罠
他府県いくとヌルい運転だなあと思うことあるし そうそう、車線またぎ運転していて、駐車車両や右折待ちを減速せず、うまく避けてると思い込んでるとか
ただの違法行為、ぬるいとかいって危ないすり抜け運転してるだけだったり、バス発車を妨害したり
みんなが左車線を走って右車線を追い越すのはぬるいわけないのに何勘違いしてんだか グズグズしてるとすぐ渋滞の原因になるからだよ。
京都の人間は、極力渋滞の原因を作らないようにしようとしているだけ。
それを理解できない他府県民が、乱暴な運転と誤解する。 荒い運転や割り込み、ふらふら車線またぎ運転にびっくりしてブレーキ踏んだりするのが、逆に渋滞の原因になるのにな >>665
他府県ナンバーが混じるとそうなるかもね。 市バス90周年記念 ヘッドマークのデザインが決定しました！
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000238557.html
ヘッドマーク掲出バス運行期間平成30年7月下旬〜平成31年3月下旬
ヘッドマーク掲出車両数755両 主観だが、
運転は荒いが、うまい：なにわ、和泉
運転は荒いが、色んな意味で怖い：神戸
運転は荒いし、へた：京都、名古屋、三河、尾張小牧
なにわと和泉は、少し隙間があると入ってくるが、
強引なわりにあまりにスムーズに割り込んでくるんで、
逆に感心するレベルである >>667
>アルファベットの「go」・・・（中略）…に見立てられており
「青は進め、黄色は急いで進め、赤は気を付けて進め」の精神を
表現したのを評価したんかなwww 外国人に人気の日本の観光スポット2018
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1127621.html
1位（1）：伏見稲荷大社
8位（8）：金閣寺
11位（30）：三十三間堂
20位（12）：永観堂禅林寺
25位（29）：京都駅ビル
27位（初）：平等院
30位（初）：三千院
これを結べば安泰 〜京都の夏のおもてなし〜「京(みやこ)の駅ミスト」・「京(みやこ)のまちなかミスト」の実施について
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000238685.html
京都駅前については，従来のC，Dのりばに加え，今回初めてBのりばにミストを設置します
平成30年6月25日（月曜日）〜9月30日（日曜日）午前8時〜午後8時
京（みやこ）の駅ミスト：京都駅前バスのりばBのりば＜新規＞，Cのりば，Dのりば
京（みやこ）のまちなかミスト：四条河原町・四条高倉（各 東行・西行）バス停 計4箇所
Cのりばっていうか降り場 なんでB？金閣だからか 三十三間堂は何故かよくわからん
30年前の古都税抗議無料拝観のとき1回行ったけど 釣り銭をあくまで拒否するのなら
前乗りにしても何にも変わらないだろうな
むしろなかなか乗れなくて余計にイライラするだろうな >>674
そう、ガラガラになったあとの車内にチンタラと
阪急駅がいい例かな四条河原町の総入れ替えとか、今は２台目が半分でも降ろして少し進んで降ろしながら乗せてるけど、前乗りはガラガラなろうが乗るのに時間がかかる
西行とか３台同時降車できても１台目の乗車を３台待つっていう
西院北行なんか降車が早くても意味なくて、乗れないならさっさとどけという状況が悪化する >>675
路上でチャージ、カード販売とか両替させて早く乗れるようにすれば良くないか >>675
経路途中で乗降客多い停留所はどうしてもそうなるわな
ただ、駅が目的地の降車客にとってみれば、
さっさと降りられるのは精神衛生上いいことだな
電車が微妙に間に合いそうなときに、
降車でもたつかれると残念なことになるパターンが多い
いずれにしても、通過する客にとっては苦痛でしかないが カオス時期のみ烏丸口のD1に両替要員が居てもいいかな >>676
残額把握してないような奴は、
いくらチャージ機器を設置しても乗車時に気付く
機器を設置しなくても実はコンビニでチャージできたりする
カード類もコンビニで扱ってくれればいいんだがな
両替は、バス側の機器を両替にすればいいだけ、費用どんだけかかるかは知らんが >>677
2台目3台目は手前で両扉開けて先に降車客降ろすとかあかんかな？ 梅津直営32系統っぽい
京都市バスとミニバイク接触 男性転倒しけが
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000034-kyt-l26
１４日午前８時５０分ごろ、京都市下京区四条通堀川東入ルで、銀閣寺前行きの市バスと会社員男性（２５）＝西京区＝のミニバイクが接触した。男性は転倒し、左腕に軽傷を負った。乗客３０人にけがはなかった。
下京署によると、市バスがバス停に停車しようとした際、後方から走ってきたミニバイクと接触したという。 【久世】南区久世大築町
☆久世いきいき市民活動センター
★久世浴場
【上鳥羽】南区上鳥羽山ノ本町、上鳥羽南唐戸町
☆上鳥羽北部いきいき市民活動センター
☆上鳥羽南部いきいき市民活動センター
【吉祥院】南区吉祥院砂ノ町
☆吉祥院いきいき市民活動センター
【竹田】伏見区竹田狩賀町
★改進浴場
【醍醐】伏見区醍醐外山街道町
☆醍醐いきいき市民活動センター
★辰巳浴場
【深草】伏見区深草加賀屋敷町
☆伏見いきいき市民活動センター 【楽只】北区紫野北花ノ坊町
☆北いきいき市民活動センター
★楽只浴場
【養正】左京区田中馬場町、田中玄京町
☆左京西部いきいき市民活動センター
★養正浴場
【錦林】左京区鹿ケ谷高岸町
☆左京東部いきいき市民活動センター
★錦林浴場
【三條】東山区
☆東山いきいき市民活動センター
★三条浴場
【壬生】中京区西ノ京新建町
☆中京いきいき市民活動センター
★壬生浴場
【崇仁】下京区
☆下京いきいき市民活動センター
★崇仁第二浴場
★崇仁第三浴場 フルカラーＬＥＤ式行先表示器購入仕様書
http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/kotsu/ebid/buppin/2018/4303000383_04.pdf
４６両分うち，２両分は，既存車両
カラーの調整機能については，甲が現在使用している方向幕（幕式の行 先表示）で表示している色を遜色なく再現
来年度は44両新車か、純増は何台だろう 名古屋市交通局は、TVや映画などの撮影協力を行っています。
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/jp/pc/ABOUT/TRP0003291.htm
テレビ東京で放送予定の、『ローカル路線バス乗り継ぎの旅Z 第6弾』（外部リンク）の撮影に協力しました。ぜひご視聴ください！
平成30年6月16日（土曜日）午後6時半から午後8時54分
こんな誘致活動というかネタバレとかあるんだ >>674、>>675
前乗りにしたら四条通の渋滞が惨くなるのでは？
現状では、バスが数珠つなぎになったら同時に前ドアを開けて運賃を払って降りるから3台のバスで30人が運賃を支払っても30人分の時間がかかるだけ。
でも前乗り前払いにすると停留所には1台のバスしか停まれないから同じ前提だと
30人×3で90人分の時間がかかる。現状よりも乗るときに運賃を払う分だけ余分な時間がかかる。
交通局は何か対策を考えているのかな？ 考える側の事務方の現場への不理解
これが一番大きいな
繁忙期に同乗くらいはやってるのかね 先払いにしてしまったら2か所同時乗車はできない、横入り奨励としてトラブル勃発
後払いを後ろから降ろすのとはわけが違う
今の後払いで必要なところに駅員を配置するのがベスト、何も800台全部に車掌を乗せなくてもいい
それくらい前乗り変更は愚策 乗降客上位20ぐらいの停留所＋観光地最寄りに終日駅員を配置するのがいいな
シルバー人材活用でコストも大してかからない まず100で恒常的に前乗り先払いを導入した後は、新方式導入前後の総運行時間の変化比較とか
やるつもりはあるのかな？
ON/OFFシーズン毎の変動を考慮しない通年運用の結果が、期間限定の実証実験の結果通りに
将来的に均一区間全系統に導入したとして実際目に見える時短効果に繋がるのか、
>>691にもあるように、停留所への停車方法の変更で新たな問題は生じないのか、
などなど、京都市の特殊事情をどの辺まで考慮に入れてるのかねえ。
ただ盲目的に「こう決めたから最終的には全部こうします」では逆効果しか見えてこないんだけど。 せめて京都駅のおりばくらい収受員常駐させて後ろからも降りれるようにしたらいいのに
日中だけでも全然違うと思うぞ 京都駅の降り場は構造が悪すぎ
降り場にC1が挟んであるせいで詰められない
そもそも柵があるせいで降り場に1台しか着けられない＆寄せられない、台数に対してキャパシティがなさすぎ 観光客がここまで増える前の設計だしな
特にAB乗り場はまったく対応できてない 今気づいたんだが、四条堀川の交差点て、
西行と北行で交通標識の交差点名が違うのな
堀川四条と四条堀川 交差点名はshichijo
バス停はnanajo
五条大宮、大宮五条
などなど不揃いすぎて、
おもてなしとは程遠い状況 >>696
実験結果はすでにでているとかいいはるんだろうな
http://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000236/236115/siryou.pdf
京都駅前を除く停留所（５箇所）における１人当たりの平均乗降時間
事前 平均乗車時間3.2秒 平均降車時間3.7秒
実験 平均乗車時間4.4秒 平均降車時間2.1秒
降車と乗車が逆転したとかじゃなくて3.7秒から4.4秒で停車時間が伸びてる。乗降は同時に行うし、降車はサッサと終わったガラガラの乗車に時間がかかるんだからな
しかもこれ市会で議員に指摘されたのをうやむやに、ごまかした >>702
札幌なんて四隅で全部違うぞ
あれはどういう仕組みなのか http://kaigiroku.city.kyoto.lg.jp/discuss/cgi-bin/WWWframeNittei.exe?USR=kyokyot
委員 乗るときは1.5秒ぐらい長くなるわけですよね。一人当たりの時間4.4秒というのは，影響は，ここが延びたことが影響せず全体の時間が短縮になっている理由を，念のため，教えてもらいたいんですけど。
自動車部長 乗降時間の合計につきましては，降車の方の時間の減少が乗り込む時間の減少を上回ってございます
委員 前乗りにしたときに4.4秒掛かるというのは，ここの伸びはさほど停車時間には，実態としては影響は出ていないということなのかな、そこら辺がよく分からないんですよ。
自動車部長 乗車時間の全体の数値を押し上げているのが，実は，京都駅ののりばでございます。
それ以外の所につきましては乗車時間は短いので，すいません，全体の数字に京都駅の始発のお客様が乗り込む時間はすごく長い。その部分を入れますと乗車時間が長くなるということでございます
京都駅を除く主要７バス停で乗車時間が長くなっているといってるのに、ごまかしやがって >>700
今のA2のりばに206甲や特206(二代目)、208乙が停まってたもんなぁ 前乗りは動線制御も大きな目的
それに乗+降なら事前6.9秒実験6.5秒で短くなってる
乗と降の数は最終的に一致するし、京都駅で乗車が多いのであれば、他で降車時間短縮となって回復運転に資する
理解力無い発言をする委員も行政リソースの無駄だが、運転部長がわざわざ深みに嵌まっていく答弁をしているのは、内心反対だからか？ >>711
だから乗+降にする必要ない、この式を持ち出すところが間違ってる
特に前払い後ろ降りで乗+降にする必要ない。後ろ降りなのに同線を分けるために、完全に降り切ってから前扉を開けたとでも？
そんなことしなくても後ろから降り切っても、乗り切れないで時間が掛かる実験結果が出た。
それに前乗りと後ろ降りの路線が錯綜するから、もっと大きな同線の錯綜が起きるんだよ、そしてそれはどこまでも解決しない >>711
>それに乗+降なら事前6.9秒実験6.5秒で短くなってる これ意味ない、都合のいいようで無意味なデータ
>乗と降の数は最終的に一致するし、京都駅で乗車が多いのであれば、他で降車時間短縮となって回復運転に資する
だからこれは京都駅前を除く停留所（５箇所）における１人当たりの平均乗降時間のデータ
都合がいいはずの京都駅を除くデータで長くかかってる。しかも実験は９月１０月の楽勝コースでほとんどの停留所でほぼ同時解放
他で降車時間短縮とか回復運転とか机上の空論、停車時間は減ってるが、それ以上に乗車人員が大きく減ってる >>711
>運転部長がわざわざ深みに嵌まっていく答弁をしているのは、内心反対だからか？
元は分からんがもうやることになってやってるだけ、典型的役人。それにこの乗+降の式が正しい、データだと信じ切ってるから何か指摘されても理解できてない
乗車4.4秒というのが京都駅を含む７か所でも含まない５か所でも変わらない。それが１人当たりの平均というものだから
京都駅以外でも乗車に時間が掛かるということがうまく呑み込めていない
それに導入するのは100だけじゃないだろ均一全部だろ途中乗降の多い205とか地獄だろうが
205は後払いだから混んでるのですか、いいえ多くの人が乗っているから混んでいるのです 先払い前乗り中降りの話が出てきたのは、ツーステ時代は後扉ができたので詰め込めたけど、
ワンステ・ノンステになってから中扉でないと作れないので、中乗りだと降りられなくなる心配をして後ろに詰め込まなくなるためだと思う。 >>715
http://www.city.kyoto.lg.jp/templates/shingikai_kekka/cmsfiles/contents/0000236/236115/siryou.pdf
それが机上の空論だった
車内の立ち位置分布
事前 前方57% 後ろ扉22% 後方21%
実験 前方61% 後ろ扉21% 後方18%
とすべてにおいて最悪な結果になってる。ともすれば少ない人数しか乗れない。もう机上の空論にはうんざりだ 後ろに詰めたいけど2人掛け×2列のあれだと降りる人の邪魔になるしな・・・ 京都市では前後扉の都市低床ツーステぐらいが最適解だったんじゃないか
これだけ混雑してたら、優先座席も車いすスペースもくそもない。今更どうしようもないけど >>718
違うよ、立ち位置、座る位置は降車停留所で決まる
100でいうと祇園より北に行く場合は後部に座るか立つ。それまでに乗客の入れ替えがあって座れるでしょ
それに、混雑した車内移動は掻き分けとか譲り合いではなく立ち位置、の入れ替えである。これが分かってないからなかなか進まん
あと後ろに座っていいのは五条坂とか大量に降りる停留所、三十三間堂とか論外 >>720
それを100系統を使う客が理解できるか
って無理だな >>716
実験から正式施行で慣れればましな方に変わる
東京とか前乗りが定着してる所はどううなんだよ
つかそんな嫌なら市バス使わなけりゃええやん
タク使えば悩むこともうんざりすることもない
あんたはんデータ集めては変化にいちいちイライラして愚痴垂れとるけど、ここが老害の生き甲斐か何かですか？ >>720
BOTじゃあるまいし立ち位置の入れ替えなんて視点で乗合がうまくいくかっての
人の心理なんてまるで考えちゃいないだろ
あんたの思考はバスの車内じゃかなり偏ったマイノリティだ
自身が正しいと思うなら車内移動の交通整理でもしてりゃいい
机上の空論() 四条通地下の店舗設置見送り 通行の妨げで断念、文化空間に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00000040-kyt-soci
通行人が少ないのと通行の妨げになるから店舗の設置は見送りと言う矛盾 >>723
一応京都駅では係員が降車バス停によって前に行ってくれとか、後ろに行ってくれとは言ってはいるけどな(例206の場合 祇園までのバス停は車内前方へ、知恩院前から先のバス停は車内後方へ行くように係員が言っている) 京都駅なんかさらに狭い通路に店ぶっこんでるのになあ >>723
それ机上の空論じゃなくて理想論
なぜ電車で「中ほど」まで進まないのか 〜気の利かない人が増えた理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258582/
あなたは「気を利かせる回路」がない人々に含まれると白状している
ただ単に祇園より北に行くなら後部に立つのはいいことで、通路邪魔かもなんて思い悩まなくていいってこと
銀閣寺まで降車口に立ってるとOOOO 銀閣寺まで100で行くなら一台見送って座っていくのが正解
206も三哲から乗って座るか七烏から無理やり乗るかの二択、206で京都駅BTの列に並ぶのは時間の無駄 これ如何に全行程座るかじゃないよね、奥に詰めたいけど降りる人の邪魔になるしなへのアドバイスだよな
それに２ステとか座席除去とか小手先じゃなくて、今年から100,206合わせて４分おきの１時間１６本+106,86,208その他だからな
バス２台増便に座席除去はかなわんよ 銀閣寺なら17の方が時間読めるのになぜか利用者少ない いっそ実験で「座席なし」のバスでもやってみる？妊婦や身障者の事考えたら優先席は必要だけど、
優先席以外は全面立ちっぱ。
>>726
南改札移動させてセブンイレブンぶっ込んでくるとは思わなかったわ・・・。＜地下鉄京都駅
ただその南改札含めて、動線変わって使いにくくなったなぁとは思う。 わけのわからん駅ナカスイーツ(笑)の店よりはセブンの方がよほど役に立つ >>730
そもそも17は前ではなく道までだから歩くのと京都駅で島から出てて認識されづらい >>708
京都は通りに面している左右の家を同じ名称で扱う
札幌は「条」も「丁目」も街のブロック単位になっている
京都の感覚で交差点に立つと東西南北それぞれの角の名称が異なることになる 札幌は、住居表示制度（町界を必ず道路とし、各街区に街区符号を付す制度）の実施で
通りに付いていた名称が街区ごとになったため、通り名と住所の表示が
異なってしまったのでは？
札幌のような街区が整った都市では、京都市のように
通り沿いの向き合う地名が同じ方が分かりやすかったのだろうが
旧自治省は一律に住居表示の実施をせまったため、京都市のように
独自の主張をできない多くの市では、旧自治省のいいなりになって
しまった。
（大阪市の中央区の一部（道修町など）では、町界を道路ではなく
背割で実施して、この欠点を避けている） >>736
北海道の市町村は全て札幌方式です。
開拓から始まったのですから道路の線よりも土地の区画が重要です。だから附番は道路にでは無く、土地の区画に対して実施されました。
交差点は4つの区画があつまる地点ですから4つの名前があります。 >>736
京都市の中心部も両側町ですから、道路が町の境界ではないですね。中心から少し外れると道路が町の境界になるのが一般的です。 あれ初めて見たときの驚きは忘れられない
交差点の名前、という概念が通用しないもんな >>739
三条通、四条通という表記になれていると、北3条西4という住所の表記に違和感がありますね。
おまけに北1条と南1条の間に基線があります。開拓は基線をひくことから始まったのですね。 >>741
基線は南北が創成川、東西が大通り、0の基点は創生川公園のまんなか広場のスノーリング
https://www.sapporo-park.or.jp/sousei/?page_id=905
東西は北１条の通り、南北は西一丁目の通りがあると思っていいし、地下鉄の駅もそうなってるし、ただし交差点名になっていないだけ それ、交通事故で警察呼ぶときホント困る
何のために各交差点に名前つけるようにしてるのかわからなくなる >>744
カーナビは北海道式交差点標識に対応してる。
「東に向かって走ってるときに北３西４の交差点で事故った」
で伝わるのでは？
幸い事故にあったことはないけど。 >>745
いずれにしても、札幌より名古屋の方がましだな 2018 年度 鉄道事業設備投資計画について
https://www.keihan.co.jp/corporate/release/upload/2018-06-15_setsubi.pdf
観光総合案内板の設置 当社沿線を観光目的でご利用される国内 外のお客さまに、乗換方法や主要観光地へ のアクセス方法をご案内する観光総合案内 板の設置を進めています
たしかにあの案内板は分かりやすい。交通局も直接京阪に随意契約で頼んだらどうだ
爪の垢を煎じて飲め >>748
不便かなあ、カーブ式で遅いとか、加算運賃で高いとか、両端はほぼ各駅停車とか、プレミアムカー導入で混雑緩和しなくなるとかは、全線券1日乗車券がないとかはわかるけど
それでも阪急沿線より住める可能性があるし、市バスに乗らなくともという面では現実的が沿線だと思うけど >>749
毎日通勤で立って乗る前提だと
カープだらけは遅いだけじゃなくて揺れで体に負担が大きいぞ
お出かけの利用はともかくこんな電車の沿線絶対住みたくない
もうすぐ解消されるが、
奈良線の交換駅ポイント通過の揺れも相当鬱陶しい そんなことより東福寺駅の両側踏切解消とか、駅前の本町通の細さ何とかして欲しいわ・・・。
近所の某真宗系中高通ってたとき、不便＆交通量多くて怖かったなぁ・・・。紅葉シーズンもよく
あの貧弱な駅規模で捌いてると思うよ・・・。 それが出来てるんなら京阪ももうとっくに8両対応しているはずなんですよ >>751
東福寺・稲荷界隈の道路と踏切の件は
それこそインバウンドの遙か以前からあった問題
あらゆる機会を捉えて様々な場で声を上げる必要がある
地下鉄駅にある「市長への手紙」を活用するなり
市議や府議のブログやツイッターにコメントするのもよい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
