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京都市交通局を語るスレ【京都駅八条口 115】
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0001名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 55b8-B356)
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2018/05/13(日) 06:58:20.74ID:g6tQq+wo0
次スレは950踏んだ方が願います
◎京都市交通局公式サイト
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
◎前スレ
京都市交通局を語るスレ【三条京阪前 114】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1522254192/
◎京都市内を走る主な他社のバス会社スレ:下記以外にも京都市内を走るバス会社があります
____京都バス 10|梅の木 朽木学校前____
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1427015629/
〓○〓京阪バススレッド28〓○〓 [無断転載禁止]2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/bus/1498457692/
京阪京都交通、旧・京都交通【6 亀岡車庫】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1525787959/
以下dat落ちのため省略
ヤサカバス、プリバス、懐かしの京都市バス・京都バス、京都京阪バス
-
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1522254192/
0061名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW b662-bfnn)
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2018/05/19(土) 11:32:49.56ID:bp0knwou0
>>60
正確には「金を落としてくれる客が増える」
だな
北野天満宮とかもその手の客が異常に増えた

この手の経済効果とかは調べりゃすぐでてくるぞ
まだ景観条例があるだけ京都市はまし
地方はもっとえげつない
0063名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 9d64-HRP5)
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2018/05/19(土) 11:58:06.37ID:2uIbjbPy0
>>55
信号無視ではなく、無理な追い越しでもない。
黄色信号は基本止まれだが、
停止に無理がある場合のみ交差点に進入してかまわない。

これを信号無視というなら、
バスの乗客を全員転倒させるような停止をしろといっているようなもの。

一番悪なのは、クレームをつけたこの自転車の男性に、京都市は謝罪をしたということ。
京都市は、この間の車内転倒の件といい、運転手を守ろうとしていない。最悪。
0067名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7d20-RYnA)
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2018/05/19(土) 14:45:50.40ID:HAi46dqc0
>>61
実際どっかのフェミを名乗るクソババアがイチャモンつけようとしてたけど、
市交は「今後も起用していきます」って言ってたわけだしな。

中の人は卒業してしまったけどキャラクターはだいぶ定着もしてるし(つーかそもそもの発端は
市交職員の家族が描いた冴えない画だった)、実際地下鉄にお金落とす人も増えてるはずだから、
今さらやめるわけにもいくまいて。


ところで、現状これでもかと路線が敷かれてるわけだが、

・この路線要らんやろ
・ここ路線引っ張ったらええんちゃうん?

みたいなのってある?仮にあったとして、市交に陳情してみたら効果出るもんだろうか。

・北大路〜嵐山急行便(>>30
・京都駅〜嵐山急行便
(京都駅、四条烏丸、烏丸御池、烏丸丸太町、千丸、円町、花園駅、映画村、嵯峨嵐山駅(→嵯峨小、天龍寺、嵐山→嵯峨嵐山駅の一方循環)〜復路)

くらいはやっていい気がする。
0072名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 76a5-JF3g)
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2018/05/19(土) 19:28:19.69ID:PitwooLn0
>>67
北大路からきぬがけの路抜けて山越中町、出来れば太秦天神川か嵐山へ向かう路線望む
59の混雑緩和の為

でも、一番必要な路線は京都駅〜免許試験場だと思う。市民でも竹田か長岡京まで出るの面倒
0074名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/19(土) 20:06:05.63ID:lFDuxlea0
嵯峨祭に伴う臨時経路変更について
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000235567.html
臨時交通規制及び臨時経路変更実施時間14時30分頃から16時30分頃まで
往路(嵐山方面)は,嵯峨小学校前(北行臨時停留所)までの運行となります。

復路(93錦林車庫前ゆき,特93太秦天神川駅前ゆき)は,嵯峨小学校前(南行停留所)からの運行となります。
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000235/235567/30sagamaturikeirohenkouzu.pdf
これ93は大覚寺で操車するのか、それならもう混雑期は大覚寺固定でいいんじゃないか
0076名74系統 名無し野車庫行 (ワイエディ MMc2-wvmP)
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2018/05/19(土) 21:40:22.69ID:1V7IB4vcM
桂坂中央から京都駅の34系統新設してほしい
私鉄会社バスには乗る機会ないし市バス利用者だからな
0077名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ dad1-KHlt)
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2018/05/19(土) 23:32:08.83ID:QtpnOSvY0
どう考えてもいらないし、むしろ市バスは桂坂から撤退しろ
民営バスのダイヤ編成が効率的になるし、市バスも運転手や車両を別路線に回せる
民営は洛西や桂坂で稼いで会社を成り立たせているのに、なぜ市バスは赤字路線ばかりなのか

ハイパー市バスダイヤの系統番号検索、また「特」や「臨」の付く系統で固めるようになったんだな
適当にソートしただけなんだろうけど、
枝線系統なのに本線系統と並べておかないなんて、交通局は馬鹿なのか?
0079名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW b6b8-TnSl)
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2018/05/20(日) 00:33:05.91ID:x/x/fcCF0
>>69
ダブスタもクソもない
景観条例は外の話で文化的な建造物と都市の共存について考えられているもの

キャラクターは交通局の活動の一環であり、建物内か強いて言えば掲示板レベルでしか影響を与えない
それこそアキバや日本橋みたいに建物外壁にデカデカとアニメの宣伝広告を貼ってるというなら話は別だが
0080名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイWW 5a68-MHbG)
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2018/05/20(日) 07:08:44.21ID:CAmGAJzV0
地下鉄の駅に入った途端
何枚も続く意味不明なアニメポスター

ありゃ観光客もドン引きだろうな

オタクが金落とすからか知らんけど世界的観光都市なんだからやり方を考えろ
0085名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7d69-A9b3)
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2018/05/20(日) 17:33:04.86ID:Y1U5nhRg0
>>83
おまえのような大バカよりまし
0091名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ dad1-KHlt)
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2018/05/20(日) 19:33:00.82ID:09muM3wP0
>>89
アニメキャラの活用なんて、
民間が先行で後れを取っていた交通局がやっと追いついただけ

そんなに文句があるなら、同等以上の収益をあげられる事業を提案しなよ
交通局だってあくまで儲かるから力を入れているだけであって、
アニメキャラに固執しているわけではあるまい
0093名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/20(日) 20:22:20.90ID:CVVrIucX0
特急はるかの京都市トラベルマップ持ち帰り不可
清水寺 京都駅→JR奈良線→東福寺→京阪→清水五条→徒歩
二条城 JR嵯峨野線二条駅
八坂神社 京阪祇園四条駅
金閣寺 JR嵯峨野線円町駅→204,205
伏見稲荷大社 JR奈良線稲荷駅

金閣だけ上手くいかないな、一日嵐電縛りにしたら白梅町から歩くのもありだけど
仁和寺から竜安寺、地層をみて立命館、金閣ときぬかけの道を歩くのもいい
0099名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/20(日) 22:02:29.36ID:6KCH6NML0
>>77
>民営は洛西や桂坂で稼いで会社を成り立たせているのに、なぜ市バスは赤字路線ばかりなのか
そんな会社どこにある京都交通は破産したし、阪急バスが1時間に1便くらいまで減便して免許維持で防衛運行しているだけ
よくわからないのがヤサカかな、朝夕で回りを変えたり、昼・夜も減便したりしてセオリーと違う経営をしている
0106名74系統 名無し野車庫行 (ササクッテロラ Sp75-RrSp)
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2018/05/21(月) 00:04:41.10ID:M1Xt4webp
最近梅津国鉄指差確認やらなくなってる?
0107名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/21(月) 00:09:36.98ID:SFythFCy0
立命館大学新聞新入生歓迎号
https://www.ritsumeikanunivpress.com/digital/
市バスは衣笠キャンパスへのアクセス強化に年々力を入れている
4,5限後にキャンパス内を始発とする快速205号に3限終了後5回に大学内発車が追加され始発は計16便となる
これによりきぬかけの道にある停留所、歩道の混雑緩和が期待される
52系統を新設し、55系統とダイヤを調節し、衣笠・朱雀間のキャンパス移動を便利の行うことができる

1時間に1本にダイヤ調整も何もないだろうに
0108名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ dad1-KHlt)
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2018/05/21(月) 01:32:22.21ID:iiNRUsV80
>>99
京都交通の破産は亀岡以北のド田舎路線のせいだろうが
京阪に移譲する際、儲かる都市部の路線に集中して経営を立て直すということで、
桂坂や亀岡の住宅地の路線を大増便したのを知らないのか?

これをよく読んで勉強しろ
http://www.pref.kyoto.jp/kotsu/kyotokotsu.html

阪急はヤサカに負けただけ。どう考えてもヤサカの方が便利
桂駅〜竹ノ里で京阪京都交通が市バスに負けて減便に追い込まれたのと同じ
0109名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/21(月) 02:24:10.02ID:sdqK8B3C0
>>108
なにをたわごとを、破産の原因はワンマン経営、環境の変化についていけなかった
亀岡以北は論外(お決まりの過疎化モータリゼーション)、亀岡市内も維持できなくてコミュニティバス受託に移行している。見かけは京都交通でも補助金路線。優良路線は京都学園大学と保津川下りくらい
嵯峨野線の複線化、高速化、本数増も大きい、ドル箱の国道線も大打撃
京大路線は西6と等間隔、西6が赤字なのに京都交通だけ黒字とかありえない
73は増便して黒字なのに21は増便で対抗できない、そしたら1時間に6本で利用者は便利なのに
京阪京都交通の生命線は京都成章高校、桂坂に行ったあともわざわざ成章にむかう、この需要で維持している、だから芸大が移転して頭が痛い
まあ京都駅から1本で亀岡まで行けるのはすごいと思うけどね、バス旅でも「亀岡まで行けちゃうんだ」と驚嘆していたし、近隣自治体まで行くのが私バス役割だとわかる好例

いづれにしても京阪京都交通になって路線整理の効果はあっても依然経営は厳しい。5人以上乗ってる路線とか言ってるけど1便13人は乗らないと、西系統は5人くらいは乗ってるけど赤字を垂れ流してる
ヤサカバスってあれで便利なんだ、あれで、
いま思えばヤサカが参入する前か京阪京都交通になるときに洛西系統を京阪京都交通に移管すればよかったな
しかしいまもそうだけど運転手不足で破綻しそう
0110名74系統 名無し野車庫行 (ブーイモ MMa1-eJMK)
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2018/05/21(月) 03:03:40.73ID:UWKExjSdM
京都交通て、いまだに老ノ坂越えの2系統が2本/hあるのが常識では考えられない
単純に国鉄が不便だった時代の遺物でしかない

国鉄が不便だった時代の京都〜奈良の近鉄/京阪/奈交のバスは合わせて20分間隔で走ってたけど
JR奈良線電化後段階経て全部なくなったしね
0111名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7d20-RYnA)
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2018/05/21(月) 03:16:16.97ID:F50AOG130
>>92
教習所のこと車校って言うのか
免許取得は教習所卒でも羽束師じゃないとできないぞ

大学の交通政策の専門家ってのは市バスの路線図を見て「京都駅発着に集約されてない!」とか怒り出すから意味無い
京都に来たこともないのに地図だけ見て偉そうなこと言う連中だよ
0112名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7d20-RYnA)
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2018/05/21(月) 07:34:33.28ID:yjaNkFK80
まあ、どっちにしても1回は羽束師の試験場行かないといけないから、
竹田や長岡京、長岡天神で乗り換えなあかん(しかも1時間1〜2本)のはしんどいわな・・・。

八条口から1号線ぶち抜いて外環との交差点→外環を菱川まで→左折して試験場

の直行便、あるいは急行便があったらだいぶ楽だと思う。免許試験場が混むのはだいたい更新手続きとか
最後の学科試験だから、朝一番と昼過ぎくらいに設定したらいいんじゃね?
0117名74系統 名無し野車庫行 (オッペケ Sr75-s/Uy)
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2018/05/21(月) 08:36:05.94ID:LI+Jk1fLr
>>110
京都〜奈良間のバスだが
電化前後から既に一日数本になっていた模様

墨染バス停などでは
市バス、京阪バス、近鉄バス+奈良交通と3本の標柱が林立していたのを思い出す
近鉄バス+奈良交通バス停では
市内相互間(京都駅〜桃陵団地)の
乗降不可とあったのも今は昔
所謂クローズドドアシステムの所産だが
結局誰も得しなかったというオチ…
0120名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ aedc-A9b3)
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2018/05/21(月) 15:03:09.27ID:FhqdI29V0
>>111
交通アドバイザーあるある
路線ぶったぎり、郊外駅発着化、BRT幹線化、デマンドタクシー接続化
路線バスからコミュニティバス、デマンドタクシー転換
小型バスの導入ジャンボタクシー、セダン
バスマップの作製
あやしげな「最適なダイヤ作成機」
乗降客カウント、運行実績レコーダー

とりあえずこれいっときゃOK、見た目だけは正論
正しいのってPDCAサイクルくらいだよな
0122名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 7d20-RYnA)
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2018/05/21(月) 18:20:03.18ID:yjaNkFK80
竹田駅の周りの開発とあの界隈の路線が失敗した理由って何だっけ?

しかし、結果的に竹田駅が失敗したことを鑑みたら、その時に八条口を整備して、
南区・伏見区路線をそっちに整理・集約させた方がよかったんじゃないかな。

あんな風になってて、バスもタクシーも歩行者も使いにくい現状だけど、再々整備なんて
到底難しいだろうしなぁ。
0124名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 0db8-PeV/)
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2018/05/21(月) 19:01:50.75ID:W56wAtjn0
竹田駅は近鉄単独時代はもう少し南にあって準急すら停まらん様な駅だった
とは言え地下鉄開業で移転してそれなりの規模になって30年経つのに駅周辺にはコンビニさえも少し歩かないと無いと言う
駅ナカくらいあっても良いんだろうけど大半は相互直通列車に乗りっぱなし(統計上乗り換えした扱い)か同一ホーム内短時間乗り換えする客
0126名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/21(月) 21:46:29.58ID:gPnaQfNb0
京都・阪急洛西口駅西側に複合施設 ホテル含め誘致計画
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180520000137
地権者でつくる協議会が業者を募集
開発行為が原則禁止の市街化調整区域に当たるが、地権者が2016年4月に「阪急洛西口駅西地区まちづくり協議会」を設立し、住民合意のもとで開発が可能となる地区計画制度を利用することにした。
北側を「にぎわいゾーン」として、複合型宿泊施設や商業施設、東側にあるイオンモール京都桂川(京都市南区)周辺の市街地と結ぶ道路を設ける

これからわかることは地権者ち住民がまちづくり協議会をつくり、市が開発許可を与えれば竹田にイオンでもバスタでもできた
0127名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 616b-oL5H)
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2018/05/21(月) 23:19:11.94ID:cegzgk5m0
八条口に高速バス全部固めるというのは多少意味ある?
岡山や広島は裏口(?)に高速ほぼ固めているし。

竹田にバスターミナル作らせるなら、東方面に行く高速バスを京都東ICではなく京都南ICで高速に乗せるようにしたいところ。
0128名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/22(火) 00:18:27.94ID:ofZkaWuh0
>>127
八条口のほうが渋滞に強い、1号線、油小路、烏丸通、竹田街道と運転士の選択肢は多い
また大阪から京都駅に立ち寄る便は圧倒的に八条口のほうが良い
岡山や広島はJR駅と市中心部にバスターミナルが分かれてる駄目な都市の典型、まあそれを2眼レフ構造といってその間の路線が栄えるのがセオリーなんだが
分かりにくいけどバースを会社別ではなく方向別に集約して共同運航して回数券・乗車券を共通化すること、すると乗車券を変更して前の便に乗ったり、より遅い便に乗ったりと色々できる。これが会社が違うと競合してるだけでなんの意味もない
また、岡山や三宮が四国や山陰への結節点なら京都は実は関西極東の都市(大津は何のバスターミナルでもない)、渋滞の混乱を嫌い京都から乗る層もいるし、高速バスを京都で降りて電車で帰宅するなど最早デフィルトでテクでもない
0129名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ dad1-KHlt)
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2018/05/22(火) 01:00:31.70ID:5xXW5RI20
>>109
馬鹿じゃねえのお前?
ワンマン経営で乗降客調査もまともにやらず、
赤字路線を削減することも黒字路線を伸ばすこともやらなかったから潰れた
京阪への移管時にそれを是正したわけ
亀岡で稼いでるのはイトーピア系統
園部〜四条河原町系統はJRにやられたが、
亀岡〜京都駅系統は桂駅で客が入れ替わるから、
JRは直接的にはあまり関係ない。だから残っている

成章高校発着の21Aは27を21に振り替えた救済措置。そして芸大には行かない
21/21Aは成章高校と芸大の需要で維持している、なんて戯言をよく言えたもんだな
21/21Aの場合、桂坂や京大の需要が主で成章高校の需要はあくまでおまけなんだが?
0130名74系統 名無し野車庫行 (ガラプー KK99-Xl+p)
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2018/05/22(火) 01:17:38.83ID:SiE7LqhsK
京都交通が倒産した時はかなり迷走してたな
市バスみたいにいきなり系統番号が付くようになったり、
通勤快速バスや女性専用バスが出来て日曜祝日には京都交通の全路線が半額で乗れる2000円の「はんがくカード」が発売されたり
市バスの牙城に乗り込んで桂駅から桂坂や洛西まで5時から23時近くまで走らせてたりと色々やってた
0131名74系統 名無し野車庫行 (オッペケ Sr75-nBGf)
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2018/05/22(火) 01:17:55.87ID:NY6NxAwFr
文のどこにも成章が21を維持してるなんて欠いてないみたいだが、藝大行かないし

まとめで成章路線が京都交通の生命線で藝大移転は経営に痛手だということだろう
0141名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 21dc-A9b3)
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2018/05/22(火) 20:06:27.02ID:B3NmGZi10
「関西ワンパス」 外国人用IC乗車券 前年同期の3倍に
https://mainichi.jp/articles/20180522/k00/00m/020/154000c
訪日外国人が関西の主な鉄道やバスを1枚で利用できるICカード乗車券「関西ワンパス」の2017年4〜12月の利用数が13万件超で、試行的に販売した前年同期の約3倍だった
利用者の周遊状況を府県別に分析した結果、大阪府が最多で延べ14万人。以下、京都、奈良、兵庫、滋賀、和歌山と続く。

パスなんて詐欺みたいな名前つけなきゃいいのに
0143名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ dad1-KHlt)
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2018/05/22(火) 20:28:48.52ID:5xXW5RI20
>>130
系統番号が付いたのは京阪への譲渡準備であって、
譲渡の3ヶ月前に行われた路線の大規模再編と同時のこと

>>131
>桂坂に行ったあともわざわざ成章にむかう
これが21Aじゃなければなんだ?
それに生命線は成章高校と言いながら、
同じ文中で芸大移転で頭が痛いと言っているのは、
そもそも日本語として成り立ってない

>>134
頭悪いんだなお前
民間がダメなんじゃなくて、ワンマン経営がダメなだけだろ
0147名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ b6a9-A9b3)
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2018/05/22(火) 22:37:33.82ID:lmewkd8q0
国道線はJRになってからの大増発と9号線の渋滞悪化でだめになったな、
それまでは四条河原町〜園部が15分間隔、京都駅〜亀岡が30分間隔で
本数過剰気味でバスが走ってたのに
0148名74系統 名無し野車庫行 (オッペケ Sr75-nBGf)
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2018/05/22(火) 23:46:58.88ID:XocWShpsr
今日の市会
お決まりの混雑対策、あるくまち ハイパー市バス時刻表などアプリケーションの横断的利用、歩かず乗り換えられる案内など

質問が浅すぎ、議員の思いつきなんかいらん
0152名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイW 51b8-4U4/)
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2018/05/24(木) 12:49:27.93ID:ZJJ678560
>>150
地下鉄は当日のは普通の切符あるから大丈夫やろ
あと関東ではICで一日券やってるところあるで
0153名74系統 名無し野車庫行 (ガラプー KK1d-EhM9)
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2018/05/24(木) 14:12:19.12ID:fSckKd8hK
hoopの四条烏丸バス停って四条烏丸からバス停1個分ぐらい離れた烏丸高辻(下京警察署はす向かい)にあるんだなw
さすがに既存の四条烏丸バス停の停車は認可が下りなかったか

>>149
昨日四条駅の定期券うりばで地下鉄・バス一日券を買ったらいつ使うのかを聞かれ
「今から使います」と言ったらセット券ではなく1枚の磁気券で売ってくれたわ
烏丸高辻のローソンでも店の入口に「地下鉄バス一日券900円あります」のお手製看板も見たし品薄は解消してるんじゃないのかな?
0157名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1361-zX0R)
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2018/05/24(木) 18:29:52.95ID:QNWSJQGR0
>>156
市バスの位置を知らせるセンサーだと思う。
各営業所や操車場の入口にもあるが、京都駅C6には付いていない。
28系統は関係ないのか?
0158名74系統 名無し野車庫行 (ワッチョイ 1361-zX0R)
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2018/05/24(木) 18:32:19.29ID:QNWSJQGR0
>>156
各営業所の周辺の電柱にも付いているので、バスが出庫してどっちへ向かったかをチェックしているのだと思う。
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