J-BUSエルガ/エルガミオ/ブルーリボン/レインボー@7
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>>584
同時期にPA-MKを中古購入してますし・・・ 車幅が2.5m超えてんのにどうやってシターロを国内販売すんの? >>587
エアロスターX・・・ユニバース
エアロスターG・・・シターロ
かな? >>582
ふそうは本音ではバスから撤退したくて仕方ないのかな。
もう20年以上経ってる路線車のモデルチェンジがあっても本来おかしくないし、
中型に至っては原設計がさらに古いものを細々と売り続けた挙句にひっそりと撤退したし。
現行モデルでも観光型はともかく路線型は頼まれれば売るっていう感じだし、
もうバスに関してはやる気がなくなってきてるのかもな。
そうなると本当に日本のバスがJバス一択になってしまうし、今のJバスが完成度が
決して高いといえない中で競争原理が起こらなくなってしまうのも困ったものだが。 Jバス1択になったらさらに値上げと手抜きが酷くなるなw ふそうと日産ディーゼルのバス部門統合が成功していたらよかったのにな。
自動車メーカーは外国資本に牛耳られたらろくなことないな。 親のダイムラーとボルボがバチバチやっているのにその子のふそうとUDは一緒になれないよな。
外国メーカーに入っているのが片方だけど、どちらも外国メーカーの傘下でなければ統合出来たかもしれないけれど。 ジェイバス発足時、本当はUDも参加したかったが
独禁法とかの関係であきらめた 06年式のPJ-LVはへたってて使い物にならないのに07年式のPKG-RAはまだまだパワーもあるしよく走ってくれる つい今さっきまでPKG運転してたんだけど
1500回転越えた辺りから聞こえてくるピィーって音は何の音なんだ あれ何なんだろうね。俺も運転してて気になったわ。少数派だからあまり乗る機会なくて判明に至ってないんよね。 ターボの音と違うん?
PKGからはVGSターボになってるから独特の音になりますん >>597
ジェイ・バス発足のプレスリリースがあったあとにUDも参加を打診したが、
条件が折り合わずに見送ったという話をどこかで見た気がする >>604
ジェイバスで製造されたバスを供給してもらうだけ、という条件を提示されて泣く泣く辞退したと聞いた >>601
>>599が言っているのはターボの音だろうね
PKGの世代はLV234の中でも、特にターボの音がわかりやすい気がする >>605
そんなのUDになんのメリットもねえじゃん。破談して当然 >>605>>607
スペースランナー・スペースウィング「…」 VGSターボ自体はおもちゃぽいけど、かなり効いてるよな
低速からモリモリトルクでPJ代とは大違い >>607
MFBMだけが製造してんのに、新しい会社の半分は俺らに関わらせろとか言って破談になった会社がどうした? >>610
PJはグリーンゾーンを越えてから加給するから乗りづらいよなぁ
PKGは低回転から加給するから乗りやすいが、
その代わりに煤焼きと言う面倒臭い作業がある そういやターボ自体は三菱なのかIHIなのかはちょっと気になる >>587
日本向け「シターロK」でいい
日本向けに図面見直してMP系の
足まわりを組み合わせ
Kは言うまでもなく「呉羽」である >>616
それただの新型エアロスターだから。
日本向けにいちいち設計し直してたらスケールメリットが全く得られないだろ でもエアロスターってエンジン周りの整備面倒くさいんだろ? 三菱自動車全体でトルク重視のエンジン設計だからなぁ >>619
小型自動車も含めて。
ただ、最新のekワゴンの最大トルク発生回転数が5000回転で引いた。 >>616-617
親会社がインドの子会社に大層力を入れているそうなので、設計から部品製造までインドで
組み立てのみ国内のノックダウン生産とかやりかねん >>619
ふそうの話してんのに三菱自動車の話してどうすんだよベンツの話しろよ >>613-615
PKGからはギャレット、LV290になってからはIHIだよ >>620
スレチだが、次のek用は日産自動車が開発だから特性変わるぞ
>>623
Jバス自体は国内資本でも、その親の日野がワーゲンと、いすゞはカミンズとパワートレーンの提携したりと、今後はどうなるやら >>626
最近増殖中のダブルデッカースカニアは、スカニア日本法人が対応してるんだっけ? >>616-617
初代エスティマと子エスティマと言われてた5ナンバー幅のエミーナ&ルシーダみたいに
流用できるものは全て使えば純血ふそうを全くの新規で起こすよりも安くなりそうな気がするが
スケールメリット?また30年同じ型で頑張って途中フェイスリフトで乗り切ればいい >>629
どうせなら「比較するなら話は別だが」って文言付加すべきだけど。
三菱はトルクあるけど、騒音のシャットアウトがド下手だからな。
日野はパワーあるけど、「どうもなぁ」って言うのが実感。
いすゞはV8はパワーがあるし、エンジン音も迫力あっていいんだけど、アイドリング時の音の遮蔽がどうもなぁって。
今の直4ターボは平坦ならまだマシだろうけど、北海道中央バスのゾーンだと西岡や小樽は・・・。 >>630
伝統的には日野は平地に強く、勾配には弱いな 直4ターボが増えて、路線沿線の家からクレームきたらしい
回すと煩いからかな。AMTだと手動にして上まで引っ張っるの居るから >>631
ドライバーの間では「平地の日野・坂道のいすゞ」と言われてるな いすゞの直6 ターボの轟音にくらべればマシな気がするんだけど ガオオオムピイイィィィーーーwwwwww
なお、遅れながら運行している時は2000回転くらいまで引っ張ると急いでる感が出せる おんなじ4気筒でもMC前の6MTはガオーンガオーンだったのに
AMTはンギョオオオモギャアアアアアだもんな でもエンジンが苦しそうな回り方になってるのはよく分かるよなあ。
小排気量ターボに傾きすぎて、数字上の馬力さえ出せればよいというのは
やはり無理があるのかな。 >>634
いやいや、直4増えて煩くなったよ
車庫の近くだからたまらんわ >>640
アルトワークスで限界までブン回して悦に浸るのとは違うからな 直4にとか関係なくブン回すうちの営業所には関係ない話だな。
AT車ではパワーモードはデフォに、さらには4速固定にしているやつも多いい。
MTはそれはもうね。3速ではレッドゾーンまで引っ張るやつばっかしだもん。
坂道、ダイヤキツイって路線環境もあるんだけどね。
皆の大好物は先代エルガ後期タイプのAT車っすよ。新型になって遅くなったって不評ぶーぶー言われてるな >>643
ちょっと前なら広電だろうかと思ったが、今は遅いから違うな。
先代末期と現行を比べて現行が勝ってる点は何かあるの? >>644
・ヘッドライトが流石に明るくて見やすい。
・ヲタ席がない。(マニアがウザいとかじゃなくて純粋に斜め後方の安全確認がしやすい。路線に「ト」形の交差点があるため)
・車内の段差が低くなってるから車内点検の時とか僅かに楽
・反転式車イススロープ最強。
・運転席のヒーター吹き出し口が1つから2つになって暖かい。
ぐらいかな? ちなみに一番の不評は運転席周りが狭くなったこと。荷物置場に困ってる様子。
今までのいすゞが広かったから尚更 後部の天井高くなったのはオレ的には最強
屈まなくても普通に移動できるようになったのは神 >>635 >>636
で盛大に吹いた
言わんとすることは分かるけどw 古いストリートビューだが、宇都宮工場内に何故か神奈中エアロスターが
https://goo.gl/maps/un2v8LuoHg72
ライバルメーカー車の解剖でもしてるのか? 地元事業者、エルガハイブリが大増殖してきた。
2速領域はモーターのみで、3速と同時にエンジン駆動…な制御なのね。
アイドリングでは4気筒の振動が…やっぱりV8と直6の方が良いね
旧エルガは客席前方の暖房の効きがひどかったが(右フロントタイヤハウスのところから貧弱な風量で・・・)、新型は風量アップで効きが良くなった。 >>650-651
松本車体のいすゞBA10
教習車として使われていた個体 最近入ってきたのはウチ仕様らしく両方ともオタ席ないぞ 寒冷地仕様の新型エルガの車内画像ってないかな?
燃料タンクが床置きになると、車内側はどんななのか興味ある >>660
おのみちバスの初期導入車は床置きじゃなかったか?
座席が多すぎてジャングルジム状態だが おっと、レスがかぶってもた、申し訳ない。
それにしても案の定同じこと考えていたかw
10年後、ノンステオンリーとなった時の宇野バスの座席配置がどうなるか興味深いものだ。
もっとも、それまで俺が生きているかどうかだけど・・・。 >>663
このブログの時点では新型は当分先と想像されてたのに、中国バスは本当につまらなくなったな。 >>664
他じゃ聞かないからねぇ>床置き
5キロほど走るとUNOが走ってる地区に引っ越ししてたまに見かけるが、10年くらいじゃ今と顔ぶれ変わらん気がする…
座席はどうなんだろうね、乗車記見てもハイバックか否かは書いてあっても樹脂かどうかは書いてないのが多いし
ハイブリッドなんか導入してるとこはヨカブイで付けとるかも >>660
これもブルリだけど
ノンステ部分を確保した床置きは、日野の公式の「充実の仕様・装備」に出てる
https://www.hino.co.jp/blueribbon/equipment/index.html
エアコンのリターン口の位置が後方なのでハイブリッド車だけどな >>667
せっかくこういうのを用意してるんだから、富士急、広交、南国、宮交なんかはこっち買えよ。
それにしても前輪上に収まるのに、床下にするとこんなに広がるのか? みんなありがとー。
燃料タンクの場所が、二人掛け席の幅の段上げになるのかー。
>>668と同じことを考えちゃった。一人掛け席の幅ぐらいで収まればいいのにね。 そういや、先程書いた樹脂製の座席だけど、
検索したところ、こちらのしずてつの車両もハイバックとまではいかないけど若干背もたれが高くなっているような感じやね。
ttps://twitter.com/MaiKuzuha/status/724096991832109058
そういや、阪急バスと阪神バスは15年版標準ノンステップ仕様でも、
座席は樹脂製は採用せず、頑なに従来のスチール製の標準座席を堅持し続けているのは興味深いね。
事業者によっては、耐久性とかにこだわっているのが主な理由かな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>670
確かにちと高いね
ここも微妙に凝った仕様が多いな
フルドットLEDとかドアブザーとか あの新型の座席そんな悪いかな
俺はめちゃくちゃ居心地いいなと感じるんだが 人間工学が取り入れられてるか知らないけど新型の座席に関してはすごくいいと思う
合わない人には合わないかもしれないけど
ついでに背もたれの手摺を採用していないタイプがベスト 旧型だとヲタ席無くても仕切りはあるのがすごく邪魔。
広電やじょうてつは郊外型だから、仕切りさえ無ければ前が見えそうなのに。
アクリル板や仕切りが無くなったのは新型の数少ない長所。 >>661
大型は全車床置、中型は左フェンダー。
>>662
エルガも在籍(基本ATだが341のみAMT)。 >>672-673
確かにおっしゃるとおり、樹脂製の座席は従来品よりも背中のクッションのふくらみが大きく、座り心地は良くなっているね。
ただ、従来品のようなハイバックシートではなく、頭の所に手すりが当たる仕様なのは欠陥品と言わざるをえないなぁ。
座席上部に手すりを持ってきたのは、従来品よりも座席を薄くして座席間隔を極力広げるスタンスなんだろうけど、
一部の事業者が頑なに樹脂製座席の導入を拒んでいることから、まだまだ改善の余地はあると思う。 川崎市は従来型のモケットだった
大阪シティはどうだろう? エルガミオの美点は、ノンステ専用設計・屋根(エアコン)軽量化で重心が下がって
カーブでのふらつきが減って走りやすくなったこと(特にそれなりの速度で走る郊外路線で思う) 汚物とか糞とかゲテモノとか
交通系のヲタって当たり前のように汚い蔑称を好んで使う奴が多いよな
趣味のジャンル的に教養の無い人間が集まりやすいのか >>681
それがマニアが事業者側に嫌われる第一歩だったり。 >>681
バカ席廃止されて発狂してる池沼だろ
特に新型を汚物呼ばわりしてんの >>683
馬鹿席が無くなったとかで営業所と本社にクレームを入れた池沼がいるんだよ
あの席があるから様々なトラブルの元になるから両方とも無くして欲しいのは本音
京成グループの新車は両方ないんだっけ? >>685
左は個体数少ないからともかく正直右は座りにくいから両方取っ払っても支障無いと思う 運転席後ろの席は目の前に広告の板で視界0だから閉塞感強くて俺は苦手 ヲタ席あったところでワンステ廃止した4気筒のATなんかゴミでしかない
どれか一つでも嫌な要素なのに全部詰め込まれた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています