【みなと循環】新潟交通スレッドH31-I【誕生】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/08(月) 00:35:13.94

萬代橋ライン開業から1年半、ダイヤ改正毎にブラッシュアップを続ける
新潟交通について語りましょう。

前スレ
【HapinessBus】新潟交通スレッドH30-I【運行中】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1487260128/

**名74系統 名無し野車庫行** (JPW 0H25-2jmU) · 2017/10/14(土) 21:53:47.75

>>704
そう思ってよろし。

2017/10/15(日) 14:26:52.13

新潟の支店に転勤してから、会社の事務に言われたこと
「新潟のバス定期券はあまり割引しないので、定期券ではなくバスカードを買ってください」
どこの都市でも、仕事終わりの飲み屋買い物、

休日のお出かけも定期券でしてたから
なんか出不精になった。
最初、街中にマンション借りたのに、結局クルマも買った。
クルマを持ったら、もったいなくてバスに乗らなくなった。
クルマ持つんならって郊外に引っ越した。
郊外からクルマで行きにくいので万代、古町に行かなくなった。

なんか新潟の諸問題を体現してるようで申し訳ないw

2017/10/15(日) 15:26:09.69

>>710
そしてバスカード廃止した今は会社はどうしてんだ？

2017/10/15(日) 15:29:04.40

大抵はＩＣ化されてて代替策があるんだがな

2017/10/15(日) 15:44:19.64

>>700
新潟交通のバスダイヤは、朝夕は過剰なくらい走るけど、昼間がスカスカ。
静岡・浜松はその逆で、朝夕も昼間も運転間隔はほとんど変わらない。
ただし、夜のダイヤはどちらかというと新潟の方が充実しているよ。

>>705
具体的にはどこでしょうか？

>>706
静岡・浜松も一社独占ですよ。

2017/10/15(日) 15:49:42.03

>>710
バス定期の割引率は全国どこも大きく変わりませんよ。
他都市では未だに6か月定期を販売しなかったり、定期を1日～末日という単位でしか売らないバス会社もあることを
考えれば、新潟交通はかなりまともな方ですよ。市内均一定期もありますし。

あと、ICカードのポイント付与も相当良心的ですよ。
Suica/PASMOの月末ポイントリセットとは好対照。

2017/10/15(日) 17:13:17.43

>>711
リュートの利用履歴を印刷して提出です。

2017/10/15(日) 17:52:51.52

>>713
別に静岡浜松の話を、今持ち出す必要ないと思うし、比べる必要性もない。

朝夕過剰昼間スカスカとはどの路線だろう？

2017/10/15(日) 18:01:25.56

>>710
いや、いいんですよ。現実を語るだけで問題提起がしやすいんですよ。

それが、新潟におけるあるあるな実態なのですから。

2017/10/15(日) 19:02:15.86

>>713
>>静岡・浜松も一社独占ですよ。

静岡・浜松も市内鉄道があって、その鉄道会社がバス事業を併任しているからな。
運賃も１００円くらいで大抵のとこいけて良心的じゃん。

貴重な市内鉄道をさっさと廃線にして、
市内のバス独占させて初乗り２１０円のどっかの会社とはえらい違い。

2017/10/15(日) 19:06:48.35

何で新潟ってドミーハー黒縁メガネが多いの？

2017/10/15(日) 19:31:33.08

皆さんは高速バスではシートベルトを締めてますか？
https://youtu.be/YLzsghbXHGQ

2017/10/15(日) 20:33:13.22

>>710
バスなんて新潟以外も割引率変わらないんだけどケチすぎやろ

2017/10/15(日) 20:34:34.09

>>718
均一区間と対キロの初乗り比べんなよ…

2017/10/15(日) 20:51:35.15

均一フリー
東方面の区間を縮小して
南・西方面の区間を伸ばしてくれよ

イオン青山、美咲町合同庁舎、
市民病院、県立図書館
イオン新潟南、ビックスワン、市民病院

**名74系統 名無し野車庫行** (JPW 0H25-2jmU) · 2017/10/15(日) 21:46:00.65

>>723
大事なことなので、市民病院を二度言いました。

市民病院均一はやり過ぎだな。むしろあそこは値上げが妥当。

東は東区役所(下木戸)まで入れてもいいだろう
さらには臨港線は臨港病院まで
松浜線は宝町
河渡線は河渡
竹尾牡丹山は牡丹山4
はなみずきは牡丹山十字路
亀田横越京王団地石山は南紫竹１がちょうどいいように感じる。

2017/10/16(月) 22:16:03.24

うむ。失礼
市民病院は不要かな？
以前も書いたけど、東京からの転勤族（ホワイトカラー）
この人たちが、休日バスに乗ってお出かけできるように
西方面・南方面のエリアを伸ばしてほしい

2017/10/16(月) 23:43:15.91

>>716
運行レベルの高いところと比較しないと、サービスは良くならないよ。
東京・仙台だけが都市ではない。

2017/10/17(火) 15:58:10.55

新潟きたばかりだけど初乗り２１０円て高いな。
それで市民が愛想つかしているとか、怒ってるとかで、
みんな郊外にでていってるの？ネットではなくリアル社会で。

2017/10/17(火) 18:18:56.40

>>727
均一運賃区間あるところならまあ一般的なレベル
https://i.imgur.com/aca7YYT.jpg

ちなみに新潟交通の対キロ区間の初乗りは170円だからな
君がどこから来たかにもよるが西日本の都市は安め

2017/10/17(火) 18:21:46.13

>>727
あと郊外化→バスがというわけじゃない
郊外化したから客が減って本数が減るんや

2017/10/17(火) 19:55:18.40

いろんな都市に住んだけど
街中の距離感がありすぎて、市内の要所に行くのに、バス代高めって感じ
さすが県内移動に新幹線使う県だな。

市内交通機関がバスでは、ちとスケールが大きすぎる街だな
渋滞も、信号機も多いし。

2017/10/17(火) 20:08:23.44

>>730
そゆこと
新潟は人口に対して広すぎるからな

田んぼ売りたがってる人ばかりだし

2017/10/17(火) 21:42:58.03

バスしか無いから公共交通機関が脆弱で、街が人が資本が分散してるのか
分散してるからバスでしか公共交通を賄えないのか
どっちなのかね

県の第二都市でするような悩みを、８０万都市でするのも珍しい。

2017/10/17(火) 23:47:34.04

>>727
都営バスと同じだよ。
ちなみに京都市・那覇市は230円。

>>730
県内移動と市内移動をごちゃまぜに語るのはおかしい。
公共施設をやたら郊外に配置しているというのは認めるけどね。
これも全て公共交通叩き＆ハコモノ＆クルマンセーの声が大きい結果。

2017/10/17(火) 23:53:01.52

>>732
この街はハコモノ・大型開発推進派が自分たちの利益のために道路・郊外開発に全力を挙げる反面、
他の都市ではあたりまえにある中心部への開発・公共交通への支援を全力で叩き潰そうとするからね。
ちょっと中心商店街やバス・鉄道に行政が支援しようものなら癒着だの税金投入反対とありとあらゆる手で嫌がらせをしてくる。
これは新潟の真の発展を妨げる黒い闇だね。

2017/10/18(水) 07:04:43.54

ある意味もう後戻りできないくらい、早くBRTを整備してしまえばいいんだと思う。
ただのバス停ではなく、本格的な駅みたいなものを作ったり、中途半端なバス優先道でなく、がっちりと専用道にしてしまったり。

2017/10/18(水) 19:26:18.42

いつものとおり
新潟市役所が税金使ってやるまで何もせんだろ

2017/10/19(木) 00:20:42.13

というか、本来なら税金投与してしかるべきでは。そもそもLRT作ったり、モノレール作れば全額税金から出るわけだから。それに比べたら安いものよ。

2017/10/19(木) 01:14:52.10

>>736-737
そりゃ公道を占有するようなものは民間会社の一存ではできませんよ。
だから行政との協働が必要なわけで。
新潟市も反対派に遠慮していつまでも先延ばしせず、期限決めてさっさと専用レーン整備すべし。
税金だってLRTやモノレールに比べればはるかに安い金額で整備可能だし、維持費も抑えられる。

2017/10/19(木) 03:49:26.85

BRTは新潟交通に委託してるだけだしな、専用道路だとか駅だとかの設備は新潟市が頑張ってくれないといけない

そういえば、今年も青山に冬季限定の待合室作るのかな？

**名74系統 名無し野車庫行** (JPW 0Hd5-PJCe) · 2017/10/19(木) 07:29:04.06

しばらくは季節恒例行事しかしない。
新しいことは、BRT完全予算大して盛ってないから無理。

2017/10/19(木) 13:33:49.10

政令市になってるのに、これほど交通機関整備を避けてるところって珍しいな。
その分バスに頑張ってもらいたいところだが

2017/10/20(金) 06:47:20.82

政令市になった勢いを使っても基幹バスしか導入できなかった時点でかなりハードルは高い。

2017/10/20(金) 12:34:25.14

その基幹バスも
もともとあった中央循環線の名前をかえただけだし。
しかも、すぐ無くなったし。
国と市からオムニバス構想で予算出てたのに、あの金はどうしたんだ？

2017/10/20(金) 16:22:39.31

車両と案内に手を入れればそのあたりの予算なんてすぐ尽きるんやで

2017/10/22(日) 01:39:46.27

11月ダイヤ改正は冬季対応だけかな？

2017/10/22(日) 10:03:42.93

>>745
それは知らん。
だが、今回の場合はそんなに大々的に報じるようなもんでもないし。
江南高校優遇な改正なんだろ。

2017/10/22(日) 13:35:31.17

？
江南優遇ってよくわからん

2017/10/22(日) 18:02:09.84

>>747
いつもの政治的再編だろ
また

**名74系統 名無し野車庫行** (JPW 0Hd5-PJCe) · 2017/10/22(日) 22:49:42.56

？
いつもの政治的再編って
よくわからん

2017/10/22(日) 23:10:01.80

？？？
時間調整でよくそこまで言えるもんだなｗｗｗ

2017/10/23(月) 16:36:27.31

マルケーの全路線が台風で運休だって

2017/10/23(月) 18:52:11.45

今回は上越の方が雨風が強かったのか？

2017/10/23(月) 20:00:14.50

仙台駅冠水
新潟交通大喜び　だから地下鉄はダメだ　BRTで大正解
https://twitter.com/EEVeE3rD/status/922243235497385984/photo/1

2017/10/23(月) 20:36:41.67

いいから専用車線をだな

2017/10/23(月) 22:16:14.51

>>745
今までは、「各路線でも増減便やダイヤの変更修正を行います」というコメントが付いていたけど、今回は無い。
だからML便の時刻調整だけの可能性大だけど、運転士確保のため協定対象外区間の運行短縮がこそっと行われているかも知れないね。
公開改正後ダイヤを目を皿のように見ればわかるかも知れないが・・・

2017/10/24(火) 11:58:14.43

>>754
降雪地帯ってバス専用路は禁忌ではなかった？
仙台も札幌も検討したけど断念してる

2017/10/24(火) 14:50:16.29

29年度に専用ゾーンだっけか専用路の予定だったが、
今の時点でなんもないから、今年度は間に合わないな。
駅前通りの浮島バス停の社会実験で、ミソがついちまったのが原因か。
あの社会実験の再開、継続から本施行のつもりだったんだろうが。

2017/10/24(火) 16:23:15.87

2017年度末までに、バス専用ゾーン
2018年度末までに、バス専用路

中央分離帯バス停実験は、
市役所だけがノリノリで、バス会社はお付き合い感覚だったな

なんかメリットあった？

2017/10/24(火) 18:54:23.09

中央分離帯バス停実験
車線変更する車が左右両方からくるので危険
絶対事故誘発する
ってのが分かっただけでも効果はあった。

2017/10/24(火) 23:07:41.04

全てのバスが中央を走らないとダメ
でもこれ以上のバスが、中央に集めると溢れる

ということが分かった
連接バスをもっともっと導入して
東大通りを走るバスは全てBRTに乗り換え必修にしないとな。

2017/10/24(火) 23:49:52.01

>>759
それは一時的なものだからでしょ。
名古屋基幹バスの走る道路で事故頻発しているという話は聞かないからね。

2017/10/24(火) 23:50:25.42

>>756
ソースは？

2017/10/25(水) 08:06:11.08

>>756
初めて聞いたわ

2017/10/25(水) 09:27:05.88

中央でも両脇でもいいから、早く専用専導入しろ。

個人的には今の万代シテイバス停改造したらいい感じの駅みたいになりそうだから、両脇がいいけどな。

2017/10/25(水) 12:02:17.45

青山までにせず、市役所前折り返しのショートBRT を運行して、頻度上げたら？

**名74系統 名無し野車庫行** (JPWW 0He2-kEN8) · 2017/10/25(水) 13:57:34.19

BRT 市役所　直通学校町信濃町みたいな路線あっても良さそう

2017/10/25(水) 15:03:40.22

まあ昔の信濃町線は凄い本数だったからな

2017/10/25(水) 15:13:13.04

>>764
万代シテイこそ、中央分離帯停留所にすべきでしょ。
地下にある万代クロッシングから、道路中央のバス停に登る感じ。

待合室や運行状況の案内板や、ICカードのチャージなども
万代クロッシングな中にあればいい。

ラブラとの壁をブチ抜けば回遊性も生まれる。

>>756
地下鉄建設に至った経緯を地元民からよく聞くな。反対も多かったから。
寒冷対策より、地下鉄建設費が長期的に安く上がると。

2017/10/25(水) 17:12:40.51

>>756
費用対効果の問題なんかな
検討資料が気になる

2017/10/25(水) 17:57:18.52

バスレーン導入すへき道路は沢山あります。弁天線、ビッグスワン前の大通り、国道113号線松浜方面（末広橋交差点まで）、県道1号線上所平成大橋間は必要です。

2017/10/25(水) 18:38:14.50

札幌の路面電車は、雪対策でコストがかかり
代替交通を検討して、ランニングコストの結果、地下鉄に移行することにした。

でも当時の札幌市の需要や都市規模では
地下鉄はオーバースペックで
国も市民も反対が多かった。
でも市長の「人がいなけりゃクマでも乗せちゃる」発言で、強引に地下鉄建設。

地下鉄建設してみたら、人や建物がどんどん集まってきて、地下鉄が必要な都市規模にまで成長した。

2017/10/25(水) 20:20:11.31

>>768
いい案だとは思うが、それ今の西堀ローサに近いからなあ。いまいち西堀ローサの待合所は活用されてないからねえ。

2017/10/25(水) 20:45:02.94

>>766
西小針線もＢＲＴにして、駅～市役所を同一バス停にする

新潟駅
　｜　5分毎
市役所　
　｜　10分毎
青山or小針方面

これで良んじゃないか？
（快速は除く）

2017/10/25(水) 21:18:18.11

>>768
クロッシングはまずラブラと連絡しないとどうしようもないわ

>>773
まあ案内さえわかりやすければアリかなー

2017/10/25(水) 21:21:03.61

>>772
確かに使われて無いな
地下からバス停までアクセス悪いし、複数のバス停に分散されてるからな
西堀も中央分離帯にバス停があれば違うのだろうけど

2017/10/25(水) 21:38:32.60

>>775
まあ歩道のバス停だとわざわざ下行かなくてもいいからな
必然的にローサの利用者がメインになるだろ

2017/10/25(水) 21:42:14.42

ああ
そもそもバスを利用するにあたって
歩道にバス停にあるのに
わざわざ地下に降りる必要が無いからな

2017/10/25(水) 22:53:20.49

そう思うと、あえて地下に改札とか作れば人の流れがだいぶ変わりそうだな

2017/10/26(木) 00:20:53.53

>>778
そもそも地下街ってそういうもんだろ

なんら交通機関の窓口になって無い
西堀ローサとか万代クロッシングとか
存在意味わからん。

昔、こんな地下街あるなら、地下鉄改札が絶対あるに違い無いと
ローサ三往復歩いたわw

2017/10/26(木) 00:24:00.69

>>778
そもそも普通地下街って駅の地下改札（もしくは地下駅）から作るもんだし

2017/10/26(木) 00:39:14.93

>>771
札幌に地下鉄を作ることによって、北海道の人口は増えないけど、
北海道全体の人口が札幌に集約されて、札幌市は大都会になった。

仙台に地下鉄を作ることによって、宮城県の人口は増えないけど、
宮城県全体の人口が仙台に集約され、、（以下略）

ところで宮城県より人口の多い新潟県は、政令市後どうしたのかね？

2017/10/26(木) 00:57:21.65

>>780
横浜ポルタ…

2017/10/26(木) 07:45:52.39

そこはほらコンパクトシティ的なあれだよ

2017/10/26(木) 07:55:17.60

ここ数年の記録的な豪雨を繰り返すように、地下鉄の穴掘って大丈夫か？なんてことにもなる。
そもそも、新潟って土地は地盤が砂丘だから地下鉄の穴掘ること自体向いてないんだかな。

2017/10/26(木) 09:25:04.31

地盤が弱いからROSAは最後の地下街と言われていたらしい地元の自分に言わせると大和三越 NEXT21が地下で繋がっているのは便利と思ってたよ

2017/10/26(木) 10:33:28.85

>>785
いまいち回遊性が無いのはなんでだろう

2017/10/26(木) 16:38:16.72

でも新潟って寒冷地だしな…
中心街の活性化に地下街を整備してほしい気持ちが無いわけじゃない

2017/10/26(木) 17:40:01.07

たしかに。
大阪、神戸、福岡に住んでた時ですら
冬は寒くて地下街でしか買い物しなかった。
通勤経路も電車と地下街の移動で、ほとんど地上に出なかった。

こんなに冬辛い新潟が地下街が死んでるのはおかしいわ。

2017/10/26(木) 21:55:56.82

ROSAはともかく万代クロッシングはマジで意味不明すぎる
なぜかミナミプラザ方面には繋げなかったという

2017/10/26(木) 21:58:26.63

>>784
広島ですら地下鉄・地下街が出来たのだから

2017/10/27(金) 00:34:09.03

とは言うけど、日本ほど地下鉄が多い国も珍しい。
財政面や維持費、乗りやすさ、バリアフリーなど様々な観点からLRTやBRTを選択する都市の方が世界では多数派。
モノレールだってこんなにあるのは日本くらいだからね。

2017/10/27(金) 06:28:36.34

BRTを地下に建設しよう。

2017/10/27(金) 15:18:06.93

>>791
道路事情が違う
日本の道路に路面電車作っても、定時制、高速性は期待できない
地下鉄か高架のモノレールにしないと。

2017/10/27(金) 15:54:09.80

起債総額238億円　借金で退職金を賄う新潟市の厚顔
http://www.zaikainiigata.com/?p=3632

2017/10/27(金) 17:32:06.27

新潟市役所の役人って、
新潟県庁の職員に対してコンプレックスが酷い
リュートリンク廃止して、県庁のみにBRT作ったり

自分たちの給料も県庁職員よりもずっと高額に
自分達で設定してる
そりゃ赤字になるよ

2017/10/27(金) 20:33:17.77

>>795
BRTに県庁なんてないだろ？市役所か？

それにラスパイ指数も県が100.4新潟市が99.2で新潟市の方が安いが「ずっと高い」とはこれ如何に
赤字云々とは退職手当債のことだろうがこれは総務省の方針自体を批判する必要がある

2017/10/27(金) 21:56:16.48

>>796
ほう、やっと市の方が下回ったか
でも、まだまだラスは高いのう。

2017/10/27(金) 22:11:12.43

>>796
政令指定都市レベルの市役所の給料が
県庁職員以下ってトコあるのか？
普通は市の方が高いが。

2017/10/28(土) 21:18:33.29

http://toyokeizai.net/articles/-/194818?page=3
シンコー安すぎだろ
社員でこれじゃ求人で応募してくる人はどうなるんだよｗ

2017/10/28(土) 23:20:09.44

>>793
財政事情が違う
新潟にモノレール・地下鉄作っても採算性、維持管理確保は期待できない。
LRTかBRTにしないと。

2017/10/28(土) 23:20:39.81

最低でもモノレールクン乙

2017/10/29(日) 00:32:02.44

>>797
大合併してなんとかね

2017/10/29(日) 13:45:34.10

モノレールの欠点は
レール転換部（と言うのか）が大掛かりになると言う点
普通鉄道ならポイント部の移動だけだが、モノレールなら軌道事動かす
なので
直進1本線ならさほど問題にならないが
新潟のように8の字ルートを考えているところには、デメリットが大きすぎる

2017/10/29(日) 14:41:09.01

モノレールはやめた方がいい
札幌にも神戸にも住んでたが、昔からの地元民は
ポートライナーも札幌地下鉄も作ったことを後悔している。
ゴムタイヤをつかった交通機関は、運行コストがかかるからっていう説明で
運賃がずっと高いままで業者に据え置かれてるから。

金かけてつくるならありきたりな鉄輪で。

2017/10/29(日) 15:13:31.02

>>804
ポートライナーの車両は、
新潟鉄工が作ったんですよね。

2017/10/30(月) 10:14:32.79

「建設費が安い」に踊らされて
未来永劫、負担を強いられる例だな。
そういうとこには企業の投資もあんまこない。

でもまあポートライナーは空港アクセスとして
札幌地下鉄は寒冷地対策された唯一の交通機関として
多少のランニングコスト増も呑み込めているな

2017/10/30(月) 16:33:51.14

旅行支出、ベトナムが首位　中国超え　
1年前と比べると新潟が大きく伸びた
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/inbound-report/

新潟交通の空港バスは英語、中国語、韓国語、ロシア語で放送しているがベトナム語も早急に追加するんだ

2017/10/30(月) 19:00:44.84

ゴムタイヤをつかった交通機関
空港内シャトルとか山万とか
そう言う短距離で使うもの
中距離で使うにはデメリットが大きい。って感じになってきたね。

新潟で使うなら
関屋駅ー県庁ー美咲町合庁　このラインで使うのが良いかも

2017/10/30(月) 21:12:38.75

>>808
関屋駅は狭すぎて無理～