静岡県の高速バススレッド 14号車 [転載禁止]©2ch.net
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前スレ
静岡県の高速バススレッド 13号車
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1368618277/ >>391
しずてつサイトの“高速バス表示ガイドラインによる表示”の運行会社欄のことか？
意地張ってるのか、記載忘れか…
しずてつの高速新時刻表には、“静岡新宿線は（4社）共同運行です。”と記載されてる。
ちなみに新時刻表、駅前案内所は客が自由に取れる所に置いてない。
アクリル板の内側に2017年4月1日改訂版という新時刻表（高速バスガイドブック）があるのが見えたから求めたら、
まず、どこ行きか聞かれて「新宿」と答えたらペラ1枚の業務用っぽい時刻表渡された。
そこにある4月改訂版を貰えるか聞いたら貰えたけどね。
改訂版があるのを把握してないとはなんともはや…
しずてつ、ホントに客への情報提供は誠実にやった方がいい。
ペラ1枚のは、
http://www.justline.co.jp/express/news/kosoku201703262230.html
http://www.justline.co.jp/images/2744.pdf
↑に系統名（北街道、南幹線、直行、直行東静）が付け加えてある感じ。
4社の内部ではそういう旧駿府／渋新はそういう系統名に変わったんだろうね。
しずてつのサイト、ガイドブックとも新宿線がトップに記載ということは、4社間でギクシャクしたことが残ってるにしても、
新宿が看板路線であることに変わりないことの証左じゃね？
しずてつが京都大阪や横浜、相良渋谷を宣伝してるのは客数・乗車率が上向かせたいという理由だけなんじゃないか？
せっかく統合、和解に近付いたのに相変わらず古臭いこと言い続けたりケンカさせたいのもいるようだけど。 直行系は静岡駅から一杯になるだろうけど、北街道経由は途中で乗る客が多いから、静岡駅では少ない。
しかし、静岡駅のハイウェイバスのバス停標柱の時刻表だけを見ると、かなり増えた印象に見えるな。
しかし、急行東京駅ゆきの少なさがよけい目立つようになった。 静岡駅だけの乗車データだけで大盛況とか言ってる奴が昔からいるが何の役に立たない。
同じ経路なら納得するが静岡側も東京側も経由地が違うのだから比較するならせめて清水インターからの乗車データにしてくれ。 >>400
スマン、静岡駅での概況を書かせてもらった。
北街道の乗降が多いのは知ってるけど、その北街道系統は渋谷を経由しないワケで、
直行の直後に出発の北街道系統はチト苦しいんじゃないか。
直行と北街道／南幹線系統の出発間隔はもう少し開けた方が良さそう。
清水インターといえば、東名清水と興津、日本平にも停めて客拾ったらいいのにね。
静大生ターゲットで、静岡東スマートIC経由や、ムリだと思うけど東名静岡大学バス停なんて造ったら面白そう。 >>401
昨日の状況は今までの状況そのままな印象やね。
旧渋新は２号車が出るほどの盛況。駿府は出ない。
旧駿府がいくら清水から乗る、と行っても２号車出すほどでもない。
静岡から東京へ行く人は結構いる訳だから、今後どう増えていくか、が見ものやね。マニアはさておき、客としては今回の統合で確実に利便性は上がった訳だし。 >>402
しずてつはまず乗務員不足を何とかしないと、積極的な展開に出れないと思う。
静岡市内は現状でこれ以上路線を減便できないでしょう。 >>403
給料がおかしなぐらい安いからな。手取り13とか聞いたことあるが、それで誰がやるかと。
会社的には、街中路線より高速、特に駿府に力を入れて、収益上げて、それを乗務員に配分したいとこだろうけど、そうすると路線を今よりもっと減便しないとだし。
これ以上路線減らすと市民から文句があるだろうから収益上がる高速に力入れられない。
しずてつは苦しいとこだよな。 >>404 ハローワークや求人誌にはしずてつは基本給17万、諸手当込みで24万と書いてある。実際は残業して休日出勤して手取り20万いくかどうか。
共同運行先になった京王バスもかなり給料が安いみたいだし。 >>405
京王は稼げるけど分配しないからケチ王
しずてつは稼げないから分配出来ない
っていう収益構造上の問題があると思うんだ。 旧渋新の２号車以降はバスタ新宿の発着枠の関係で渋谷マークシティ発着のはず。
旧駿府は渋谷に行かない代わりに、池尻大橋で下車ができる。東急田園都市線に乗り換えるか、平行移動して、東急バスと小田急バスの渋谷駅行きに乗り換える。
渋谷に寄らない分バスタ新宿には早く到着できる。
ただ、玉川通り、山手通りや甲州街道の渋滞に左右されるし。 東急が渋新参入の折には、渋谷系統と新宿系統を分けたりしないかな？
渋谷：東急・京王・静鉄
新宿：京王・JR関東・JR東海 >>408 利用者としても分かりやすいが、静岡市内の３コース①直行東名静岡経由②北街道経由③東静岡駅・清水駅経由
の配分だな。
今は清水駅経由が少ない。
静鉄は筆頭株主の東急と組んで、静岡～渋谷にシフトしてバスタ新宿の乗り入れを諦めてしまいそうだ。
それから、駿府ライナーの乗り場だった、松坂屋前静岡駅17番乗り場には、新宿行きは静岡駅構内の13番乗り場に変更しました。という大きな案内板が設置されていました。 >>409
もう少し乗るか調べよう。
まず、渋新だけど渋谷止まりは今はほぼない。２号車以降が新宿西口止まりはよくある。
そして、マニア以外は池尻や用賀で乗り換えよりも、やっぱり渋谷へまっすぐ行ける、が大事。池尻なんて用賀並みに、一般の客からすると、ココドコ？状態。
あとは、ここでもよく株主株主言うやついるけど、正直関係ないから。東京側の組める相手が東急以外にいなかっただけ。
東急は東急で、キャリアパス的に、路線頑張ればいつかは高速乗れるよーって乗務員に言いたいが為に、高速始めてる。その一環。 上り最終40号（関東佐野H654-08410）
相変わらず［駿府ライナー］の行先表示。御幸通り経由。ノリホ15名ほど。
>>402,407-410
合間に新幹線改札付近を見てきたけど、行楽客風の新幹線客がスゴい数なワケよ。
東海は子会社のバス1台が満席になるくらいに流れても痛くも痒くもない。
静鉄は東海とウマく付き合って、分け前を少しでも多くもらうが吉。
渋谷は客層の最大目的地であり、東名～首都高3号とのアクセスで合理的。
新宿発着／北街道経由も全便渋谷経由がいい。静岡～新宿～渋谷だとムダな往復することになるからね。
一部渋谷始終着便を設定しても、静岡～新宿移動ならちょこっと山手線に乗れば済むだけだし。
全便渋谷経由かつ、中目黒や代官山徒歩圏内の池尻大橋も上下全便停車がいい。
>>410
>>409ほかｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-KANBは「まにあガラケー昔ばなし」「語る話題は昔ばかり」だから…
東急が京王とケンカするようなことはないのにね。
東急と静鉄は「準関連会社」レベルで、東急から静鉄に何かすることはなく、
静鉄が東急グループの会社に協力を求めた場合はグループ会社に準ずる協力をするというのが実態だろ。
東急は京王や東海を敵に回してまで静鉄を支援するほどバカではない。 >>402
おめえが多用する「～やね」ってどこのド田舎の方言だ？
共通語を学校で習わなかったのか？ >>411 なんかこのサイトを仕切りたいようですね。
昔のことを知っているのはあんたより、年をとっているから。ハイハイ私の敗けですよ。 >>411
>東海は子会社のバス1台が満席になるくらいに流れても痛くも痒くもない。
だつたらバス事業から撤退して、新幹線に専念すればいいじゃん。 JR東海バスは、一般の路線バスを全廃にした。
今は、高速路線バスだけ。東名ハイウェイバスを今もやっているのは、JRバス関東と幹事社をやっているから、続けている。
高速路線バスも委譲全廃にしてもよいのじゃないか。地元の足の一般路線バスを最初に切ったんだし。
西日本JRバスが名神高速、JRバス関東が東名高速と幹事社の区分を名古屋で分ければよい。 静岡駅１３番のポール
新静岡や北街道バス停の表示いっさいなし。
ちょいと不親切ではないか？ >>418 同感。統合して共同運行になったのだから、バス停を管理するJR東海バスが路線図を修正するのが当然。
旧渋谷新宿ライナーの行き先表示は｢渋谷･新宿｣
旧駿府ライナーの行き先表示は、しずてつが｢バスタ新宿｣、JRバス関東が｢新宿駅｣
この違いだけでは、バスマニア以外は判らない。
特にJRバス関東便で誤乗車がありそう。 座席指定制で乗車時に改札するわけだし、どう乗り間違えるんだい？ >>422
論破されて自分の思い通りにならないとすぐ他人に八つ当たりするんだな。屑だよお前。 >>423
ここには、東海貶しとけば勝った気になれる奴が数人いるみたいだから適当にあしらっとけばいいよ。
このスレ、他のとこと違って、趣味を語り合えるスレじゃないから。残念だけど。 今日東海の東京行き乗ったんだけど、すれ違いで結構しずてつと手挙げて挨拶してるのな。
やっぱり共同運行になると違うのかな？運転手レベルだと結構好意的なのかもしれないと思ったよ。 >>426
そりゃそうなるわな
ケンカしているのは企画担当と上層部だけ
現場は知ったこっちゃない もう東海は静岡から出て行って欲しいわ。
役立たず過ぎ >>428
そういうことか。相良とスライドしたときに挨拶してて不思議に思ったからさ。 >>428 その通りです。
しずてつからJR東海バスへ転職、またその逆も。
しずてつ→JR東海バス→しずてつ
なんて人もいるらしい。 >>431
いるらしい、ではなく、実際におるんやで
しずてつ→異業種→しずてつもいる >>421
乗り違えるとは言っていない。
バス停にはバス乗車場所を指示する役目のほかに
バス路線をＰＲする役割もある。
ＪＲ東海バスのバス停は全部記載して
もとスンプライナーは省略は不公平と言っているだけ。
少なくとも新静岡始発便があることが分かる表示方が必用。 >>433 その理由だと、しずてつが案内所や営業所で無料配布しているしずてつグループ全路線図に、元渋谷新宿ライナー静岡号を載せないといけない。
実際は、しずてつとJRバス関東が担当の元駿府ライナーしか載っていないし、表記も静岡新宿線ではなく、駿府ライナーと記載されている。 静岡便の「渋谷・新宿ライナー」の名称が駿府ライナーと事実上統合され消滅したため「渋谷・新宿ライナー」の便名は浜松便が独占する結果に(笑) >>434
結局、無理やり統合させたのが諸悪の根源だな。
従前どおりで利用者にはなんの不便がなかったのに・・・・ 渋谷新宿ライナー静岡号と駿府ライナーを統合した以上、４社協議してあたらしい名前を決めることだな。
静岡新宿線じゃ単なる路線名だし。
単純に、静岡ライナーとか。 >>436
遠鉄なんぞ後手後手参入で
クソみたいな時間しか運行してないがな。
高速に関しての遠鉄はひどい出遅れ企業。
免許なんて早い者勝ちなんだから
後からやってきてもろくなの残ってないのだよ。
横浜で必死だけど
やはり東京と横浜では雲泥の差。
横浜は巨大なベッドタウンだからな。
未だに相方募集中の苦しい路線なのが
対面需要の乏しさを表してるわけで。
競合覚悟でも東京で商売したほうが良いと思うがね。
ま、東海にヘコヘコの遠鉄はやらんでしょう。 今時刻表見てて思ったが、静岡駅北口9:30って【東名高速線東名ライナー103号(東京駅行き)】と【静岡・新宿線18号(バスタ新宿行き)】同時に2便東京方面行きの、しかもJR東海バス便が出てるんですね。静岡から東京、どんだけバス走らせてるんだ(笑) いくらリスク含めて分かち合う共同運行とはいえ
あきらかに本数過剰で
果たしてまともに儲けてるのかも怪しい。 渋谷新宿ライナー浜松号はJR東海バスと京王バス東の２社でスタートしてあとから遠鉄が参加させてもらったようなもの。
高速路線バスはセントレアゆきだけで良いと当初は思っていたんだろうな。
東京行きが好評で、あわてて遠鉄単独で横浜行きを作り、渋谷新宿ライナーに参加した感じかな。 いま浜松から大阪行きに乗ったけど、
横浜行きに乗るための人が必死に探してる、
さっき出たのを見たので、この人この後どうするんだろう… >>445
遠鉄の参入が遅れたのは、東京までの距離がかなりあることからでは？
往復ともバスで日帰りはかなりきつい。 >>447 君が心配しなくてもいいよ。
乗り遅れたから乗車券は無効。新幹線か東海道本線で横浜へ行くでしょ。 夜行浜松～関東は
ウィラー、キラキラ、杉崎が
ガッチリ押さえてる
無駄な時間調整もない
キラキラは席空いてるなら
飛び入り現金払い乗車も歓迎
難点はキラキラ以外は名古屋発着という点だけ >>448
かなりとか馬鹿じゃねーの。
どう考えても目測誤って出遅れたひどい経営判断ミス。
もう取り返しつかないね。 >>453 JR東海バスと京王バス東が、渋谷新宿ライナー開設の時に、遠鉄に誘いの話がなかったのだろうか。
あとから、お願いしたような形で入って、一往復担当とか。
もし、開業前に参加をすることを伝えていたら、遠鉄担当便も増えたし、京王バスの日帰り運用がなくなり、泊まりの運用があったな。
他社だけど、しずてつと東急トランセの渋谷マークシティ～相良営業所で、東急トランセの泊まりの運用があるのは、相良営業所に男性運転手の独身寮があって、その一室が東急トランセの乗務員用になっているはず。
遠鉄も京王バスの泊まりの乗務員に宿泊場所の提供ができたらの話だけど、現実はそれができないから、施設がない。 牧の原の停まるバス増やしてほしい、あそこすげー便利なのに。 東名ハイウエイバスの急行便の東京駅～名古屋駅の消滅や特急、超特急も以前に比べて減便。
ライナー系が増えて、高速道路上やインターのバス停は停まるバスが減った。
東名大井川なんて、ほとんどしずてつの特急静岡相良線で県外を結ぶ都市間高速バスは皆無に等しい。 東名ハイウェイバスの特急と急行はもういらないだろ
赤字なのに伝統路線だか何だかで続けている
直行と超特急、あとは静岡新宿線とかだけでおｋ >>457
東京駅八重洲口と静岡駅葵口だけ停車する便を新設して
あとは廃止でもＯＫ。 >>458
作ったが、すぐに利用されなくて消滅した過去が…。 >>457
東名高速線で需要があるのって、東京～伊勢原と豊田～名古屋だからねー。
降車は名鉄があるけど前者は小田箱ですらさじ投げたし。
>>458
おまえが実際乗ってないのだけはよくわかったw 静岡県内の東名高速道路のバス停で比較的多く停まるのは、東名御殿場、東名富士、東名静岡（しずてつの静岡インター入口を含む）、東名吉田（しずてつの吉田インター入口）ぐらいだろうか。
東名沼津も急行便が一時間に一本あった時代に比べたらかなり減っているし。
名神高速バスのように、高速道路上のバス停が廃止されてしまうのだろうか。 >>460
静岡県は環首都圏だから
名古屋とその近郊は関係ねえんだよ
ほかでやれ！ >>440
浜松8時、新宿16時45分発が悪い時間？？ >>467
東京到着が遅すぎ
東京発が中途半端に早すぎ >>457
どうせ乗務員不足であと数年でそうなる
あんな給料じゃ応募来るわけ無い
せいぜい二種取得費用目的の奴くらい 近い将来、バス運転手はみなパートのおばちゃんになるのでは？ ピンポンバスなんて
12時間拘束の内5時間休憩とかなんだから
本来はパートで十分ｗ
あとは世間が納得するかどうか >>474 「アルバイト運転手募集」と車内広告をだしたら、苦情がきたからやめた地元のバス会社。
クレーマーいわく、アルバイトに人の命を預けられるかだと。
そんなこといったら、昔からあるバス会社や私鉄系バス会社を定年退職して、新興勢力のバス会社に行って、公営ギャンブルの無料送迎バス、スクールバス、企業の特定輸送（通勤バス）の運転をしている非正規雇用（アルバイト）の運転士さんはどうなるかと思う。
地方のバス会社は赤字で、給料も安くて、運転士さんは辞めて行くばかり、挙げ句人が足りなくなって路線の廃止や休止が起きている。
休みが少なくて、残業や休日返上で乗務して、1ヶ月手取り20万じゃ運転士のなりてはいません。 >>475
えんてつ？
アルバイト・パートという表現方法をやめて、短時間社員とか準社員と言う呼称にすれば良いのにな。 いちいち客のたわごとで広告をやめるとか馬鹿じゃねーの？
嫌なら乗るなってはっきり言ってやればいいのに >>477 しずてつ。
静岡鉄道から子会社のしずてつジャストラインになった頃かな。
中の人から聞いた。
東急にバス部門を引き取ってもらう話もあったそうだが、「こんな赤字会社は無理。」と断られたとか。
その当時の東急電鉄や東急バスも苦しかったし、現に東急グループで残ったバス会社は札幌のじょうてつだけだし。 もう路線バスなんて地域密着だの使命だのに縛られてる
罰ゲームに等しい。
今更宣伝効果も新規以外にはないし。
新規が自主運行受託目立つのは
無駄なコストだらけの既存勢力より無駄が少なくてローコストに強いことや
新規が故の広告宣伝効果を期待するとこが大きいだろうし。
メインは仕事作ってから走らせる
観光チャーターに決まってる。
静鉄なんてもう袋井あたりでも
果たしてグループバス存在する意味があるのやら。
遠鉄が磐田の隅っこから
観光だけつまみ食いしてるし
遠鉄も遠鉄で湖西や浜北などエリア外縁からの撤退が顕著。
横須賀あたりはもう要らないのでは。 >>↑↑静岡県だけでなく、地方のバス会社は地元の路線バスが赤字で大変だから、その分東京行きなどの都市間高速路線バスの収入にたよっていることを言いたいんじゃないのかな。
観光バスも規制緩和で、元白バスや新興勢力の参入でお客の取り合いだし。 規制緩和で得したのはいったいだれなのか？
規制緩和で地方都市衰退、バス路線も崩壊
結局最終的なツケは末端の弱者に回って経済格差も拡大
そういう政策を国民が支持しているのだから仕方がないが・・・ 人口が減り続けてるんだから
規制緩和はとくに関係ないと思いますよ
既得権益で守られていても
沿線に人がいなきゃ商売になりません バス業界に関してだけ、規制緩和を見てみると観光バスの方が大きかった。
新規参入で東京地区じゃ大手私鉄が減車や直営の観光バスをやめて系列会社にまとめたり、完全に撤退とか。
東急バスを例にみても、減車→直営の観光バス部門を廃止→観光バスなし→子会社の東急トランセで10台以下で再開。
路線バスは旨みが少ないから、規制緩和直後に静岡県内で路線バスに新規に参入した所はなかったな。（コミュニティバスを除く）
去年、静岡市の日本平自動車が新規に駿河区の大谷地区の高台の住宅地に新規に路線バスを開通させたくらいか。 >>485
その通りだよな。
どんなに需要を掘り起こそうとしても、そこに人がいないから何も出てこない。
成田？甲府？そこにミクロな需要が埋まってても、コンスタントに３８人乗るだけの需要はない。
いずれ、高速もポンチョになるんじゃないの(笑) 静岡～甲府は将来的に開通する中部横断自動車道にのせ変えて完全に高速路線バスにするための先行とうしだろう。
高速道路が開通したら、JR身延線の特急ふじかわと互角かバスの方が所要時間が短くなったりもするかもしれない。
身延線は西富士宮から先が単線で、国鉄が買収した元私鉄だから線形もあまりよくないかもしれないからな。 >>485
ば～～～～～か
人口が減っていると言っても東北などの限界集落とはちがうぞ！ >>488
似た様な関係で仙台～山形があるが静岡は甲府に対して求心力ないから存続は厳しいかもな >>493
仙山線と山形道との関係のことだろ。
仙台山形、の両都市と違って、静岡甲府は都市として弱いってことだよ。 山梨県は、戦前は静岡経済圏であったが（実際、静岡市の中心部の商店には甲州出身者が多いという）
戦後は東京方面の交通網が整備された結果、今では東京経済圏になったので
同一経済圏に属する山形・仙台とは比較にならないと思う。 6/17の沼津駅15:00発の渋谷、新宿行の高速バスが
primeK（51202）でした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
