【KKJ】 川越観光バス 利用者用 Part2 【東武】
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>>812
上熊井の回転場は来年春に地主に返さないとならないらしい
だから越生駅まで延びたら、上熊井は単なる途中バス停になりそう 高坂駅東口ロータリー仮完成に伴い、高03の乗り場変更
完成予報図のバスのイラストが描かれてる、コインパーキング脇のバス停から発車するようになった模様
立ち退いてない1軒を取り囲むように工事してたので、ロータリーで転回できるようになるかと思ってましたが
南側の道路に繋がるように仮の白線が引かれたので、転回出来ないまま、しばらくこのままのようです
バスは恐らく工事中の時と同じく、手前の脇道に入ってぐるっと回って高坂駅に入ってくる感じでしょうね 新型エルガミオは高03専属?
ピオニーに行くと大抵いる気がする そういえば高坂駅東口の構内見取り図に高03の乗り場以外にもう1つバス停あるけど使うのかな >>835
3月まで東松山市内循環バスが東口に乗り入れていたから、元々それ用に作ったバス停じゃないのかな
路線用には使われないだろうから、送迎バスのバス停とかに使うのかもしれないね 電機大から高坂駅に行くバス
なんか2パターンあって、ナントカ郵便局を回っていくバスのほうが半分ぐらいの時間で着くのに料金同じっておかしくね? >>838
これ気になって調べたことあるんだけど
高坂駅〜東京電機大学間の白山台郵便局経由の路線距離は3.09km、桜山台経由は5.02km、(どちらも206円)
お隣の高01ですと、大東文化大学が2.9km(186円)山村学園短大が3.7km(247円)の間と考えると、
距離の短い白山台郵便局経由で計算されてるんじゃないですかね?
高01だとちょうどよい距離のバス停が無いので、東松07(マイタウン循環線)に当てはめると
東松山駅からマイタウン入口が3.3km(206円)でやっぱり同額
ちなみに高01で桜山台経由と同距離なのは、ニュータウン北4.3km〜鳩山高校入口5.5km(どちらも258円)
と考えればお得・・・?(遠回りさせられてるだけなのでなんとも言えないけど) 大東大を過ぎて山村短大から運賃が跳ね上がるのは
東松山から鳩山に市町村境を超えるからだとずっと思ってた… 東松山市内循環バスは統一料金なのに何故後ろ乗り後払い? そもそもが均一料金=前乗り先払いってわけでもないからなあ
全国的に見ると均一料金でも前乗り先払いの方が少ないわな
東松山市内循環バスの場合はまわりのバスと合わせてるだけじゃね? 東松山市内循環は東武が運行してた頃は前乗り後降りだったはずだが、いつのまにか変わったんだな 昨日高坂駅に東武バス止まってたよ
なんかの臨時バスかね 鳩山カントリーでやってるイベント輸送便だね
あのイベントは高坂駅が東武バスだった頃は西武バスで輸送やってたり昔からなかなか捻くれてた 平成30年9月30日をもちまして以下の一部区間が部分廃止となります。
●東京電機大学線 東京電機大学体育館前〜東京電機大学本館前(1区間)
●鳩山ニュータウン線 にっさい花みずき〜鳩山ニュータウン
鳩山ニュータウン〜にっさいはなみずき、ついに廃止
東京電機大学本館前〜東京電機大学体育館って前から時刻表にのってなかったような?w >>846
来年4月の路線改変の前に入西方面を廃止という流れは予想通り
電大体育館廃止はついでに廃止届を出すのだろう 東京電機大学体育館行きって時刻表に載ってなくない? 東京電機大学体育館行きって時刻表にない便が存在してるのか?
東京電機大学体育館発の便が一本あるだけじゃないの? 高坂駅の時刻表は「東京電機大学ゆき」になってて、本館前とも体育館とも一言も書いてないw
本館前から体育館に回送する必要があるから
高坂駅→東京電機大学体育館ゆきも存在する可能性はあるけどどうだろうなぁ・・・
回送で持って行くだけかもしれない
とりあえず判る範囲だと、東京電機大学体育館16:27発平日1本のみ 10月からは東京電機大学本館前行きから東京電機大学行きに変更になるの? >>850
ポケット時刻表には東京電機大学本館前ゆき
とはっきり書いてあるなあ
http://www.asahibus.jp/html/time/20160326pockettime_taka02_1.pdf
16時9分発のバスに乗ると体育館前まで乗せてくれる可能性もないではないが 行き先表示としては東京電機大学体育館は存在するの? >>652
そっちは書いてあるんですねw
行き先が体育館になってれば乗せて貰えると思いますけど、本館前だとどうでしょうね・・・
あと休憩明けの車が入る可能性も(16:09が本館到着後休憩に入って、別の車が体育館発で休憩明けみたいな)
>>853
東武時代の幕には存在してたので、多分今のLEDにもありそうですが不明
なにぶん東武時代末期には既に1本だけの免許維持状態でしたので なつめ公園から東京電機大学に延長されたときは15〜17時台はほとんど体育館発着だったと思う
次のダイヤ改正からごっそり減らされて結局今みたいな本館前発着になった
スクールバスがないならありだけど、学生はスクールバスがない時間帯しか乗らないし、体育館まで延ばす意味はないと思う 全く話題になっていないが、けやき団地線と埼玉医科大線の100円運賃も終了して180円に値上げ 東毛呂駅〜埼玉医科大が100円でなくなるのは国際興業との競争上痛いのでは? >>856
100円円運賃って県の補助金入ってるんじゃないの?
この2路線ははじめた時期が早かったので補助金打ち切り傾向なのかね 運輸交通画像掲示板に東京電機大学体育館の幕を出した東武バス9607が上げられるね >>859
9607懐かしい
そして平日運行のみなので実質今日で廃止 鳩山ニュータウンのバスって5年間で6万人(-6.5%)も乗客減少してるんだね >>862
その鳩山ニュータウン住みですけども・・・
現状だと電車に乗るときしかバスに乗る機会というのがないですからね。
しかも、昔みたいに池袋や川越まで電車で行って買い物する人もいなくなりましたし、
高齢化が進み、退職する人が増えれば、バスに乗る乗客数が減るのも仕方ない傾向。
入西にバス伸ばしたのも、なんか求めている物と違うのですよね。
駐車場を横断して行くとしんどいから、車みたいに何店も掛け持ちで買い物をするのは厳しい。
あのような郊外店が並んでるだけの場所でバスで乗客を取るのは難しいのではないか。
バスですとピオニウォークみたいにショッピングモールのほうが向いてると思うのですが
ピオニウォークも乗り継げば行けますが、乗り継ぎの面倒さとか考えると車で行ってしまいますよね。
高齢者や子供連れなら尚更。
直通バスがあれば車を持っていても「バスで行ってみようかな」という人も出てくる筈なのですが。
町の路線再編の話でもそのような需要は無視されがちですよね。 当初の路線再編計画ではピオニー乗り入れを提言されていたような
川観との交渉で無理だったのかも 商業施設や病院と結ぶのって他社ではよくやってるけど川観はやらないね 目白台団地〜埼玉医科大の苦い経験があるから?
病院は病気の人しか乗らないし、大病院だと必ずしも地元の人が行ってるってわけじゃないですからね そうではなく団地線が商業施設や病院に乗り入れるという意味じゃないの? 明日からスリーデーマーチ
今年も応援バス出るのかな? いまいち電車との接続が悪いんだよなあ
始発をあと10分早くしてくれたらいいのに スリーデーマーチって電車とバスの接続て悪いんだ・・・ 50kmコースは元々東上線の始発では間に合わないスタート時間だったのを
間に合うように調整したからギリギリになっている感はある
バスの場合はどうだろう?
50kmコースは間に合わないんじゃないか あ、電車との接続云々はスリーデーマーチには関係ないけどね あのハイブリッド車ってオリンピックナンバーなの?
白ナンバーだよね >>874
都営バスみたいみたいに全車オリンピックナンバーにはさすがにしないだろうなw 最近、高02の高坂ニュータウン路線に大型運用増えてるね。
遅い時間まで走ってる。 >>877
前にも誰かが書き込んだけど、ダイヤ改正前までみたいな高01の日中間合い運用だけでなく
前回のダイヤ改正から大型車が1台が専属で入ってる気がする
もしかしたら午後からかもしれないけど 大型は頑なに廃車しないな
初期の大型より新しい日野ワンステの中型なんかもうほとんど残ってないのに 鳩山町営バスの行き先が見えにくいのなんとかしてほしい
3行も書いてあると行き先わからんよ >>883
2行じゃなかったっけ?
| 鳩山町営路線バス
| 上熊井コース(上熊井ゆき)
こんな感じだったような
ゴチャゴチャしすぎて読みにくいのは確かだがw
しかも、鳩山町のHPだと上熊井コースという名前では無く、北部線って名前らしいけど ○○コースは鳩山町内循環バスとごっちゃになってるのかも >>868
多分
@団地〜駅〜病院
A団地〜駅〜商業施設
出はなくて、
病院〜団地〜商業施設を結ぶ路線のことじゃないの。
駅からの病院や商業施設に向かう乗客じゃなくて、団地を中心に病院と商業施設を結ぶ路線のことかと。
団地の住人と路線の沿線住人だけだと運賃収入が厳しいかと。 鳩山町のバス再編は、高01の今宿・保健センター方面への延長と、坂01の鳩山高校方面への延長は無くなった模様。
代わりに町内循環バスがこの四角の範囲をぐるぐるまわる形になるとのこと。
町営路線バスは大橋に休憩所とバスターミナルを整備後に越生駅東口に延長するらしい。 >>888
まだ工事やってる形跡がないので・・・。
これから工事を始めるとしても春までに出来るかというと微妙かもですね。 いつの間にか高坂駅東口ロータリー完成してたw
ちゃんとバスがロータリー回るようになってる >>890
完成予想図にはバス停2つあるけど新しい路線が出来たりするのかしら? 多分もう一つのバス停は東松山市内循環バスのバス停になるはずだったものではないかと
高坂駅東口を通るコースは廃止になったので、使われない可能性が高そう >>893
本町通りの歩道工事
バス停に休止中の紙が貼ってあるよ
歩道フラットにするならもっと歩道を広げないと車椅子が通れなくないのかね >>895
昼間は1時間ぐらいかかりそうだなw
大東大は鴻巣にスクールバス出しているからそれでいいんじゃね?
それを路線バスとして展開できなかった川観は東松02の乗客減少もあったかもしれないが 埼玉県内だと、大学のみならず私立高校も争ってスクールバスを多方面に走らるのが普通になってきた
東上線と高崎線を結ぶような、異なる鉄道路線同士を結ぶ路線はだいぶ打撃を受けていそう
まぁ、バス会社も少子化で片付けて、まともにデーター取ってなさそうだけど スクールバス走らせるだけで遠方から生徒を集められるからな 高02の白山台郵便局バス停のポールがアルミポールになってた
下の重石は古かったから、多分どこかで廃止になったバス停から持ってきたやつだと思うw
これで川観からオレンジポールは消滅かな? >>899
富士重工線のオレンジのだるまポールはもう置き換えられた?
去年の段階ではまだ何カ所か残っていた気がする
しかし富士重工線の一部で使われてるブラウンの外枠を使ってるアルミポールは試験導入品? 色がブラウンだと周りの風景と溶け込んでバス停と判別しにくい感じがする ひさしぶりに実家に帰ってきたら月ヶ丘団地入口のバス停がいつの間にか月ヶ丘に変わってる…
月ヶ丘という地名はないんだけどなぁ >>902
月ヶ丘団地のバス停名変わったのって結構前じゃなかったっけ?
なんで変えたのか謎だったけど >>902
月ヶ丘団地の名前はともかく、並木通り中央を高01が停まらないのは納得いかん
停まったら2路線使えるんだがなぁ コミュバスもなかなか厳しいらしいね
川観担当じゃないけど、吉見町の巡回バスはデマンドタクシーに移行するようだ
どこの自治体も財政的に厳しいから利用者を増やせないとなかなか維持できないのかな >>906
実際にバス空白地域に走らせようにも地域の要望とかであちこちぐるぐる回らないとならなくなって
直線で5分で着く場所を30分かけて走って、結局誰も乗らないということに陥りがちなのよね
あと既存バス路線とかぶらないようにしたら使えない路線になったりね
団地〜A駅という既存路線があったとしても、団地〜隣のB駅(市の中心駅)みたいな路線ならいいんじゃねと思う
高齢者は乗り換えを一番嫌うからね >>908
坂戸市がそういうルートでコミュバスを走らせているね 小川みどりが丘循環線遅延のお知らせ
2019年2月28日
小川町にて17時頃に発生しました弊社車両事故の影響により、只今大幅な遅延が発生しております。
お急ぎの処ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご理解を頂けますようお願い申し上げます。
原因等はただいま調査をしております。 昔みたいに東武バス熊谷営業所から、方向幕なしの中型車借り入れ必須だな! つーか、これかなりやばい案件。
from他バス会社事務員。 >>914
それ知らないなぁ
東武バス東松山出張所時代に坂戸出張所にしかいなかったはずの
富士5Eの日野車がいたことがあったけどあれ借り入れだったのかな? >>916
ん?
もと坂戸の9253とか言って解る方か? >>917
9253は森林公園が川観に移管されたときに入れ替えで譲渡された車両だったかな
写真引っ張り出してきたら、5Eのは9061で坂戸独特の補助ウィンドー付きのやつだった
東松山の森林公園に移転と同時に何事も無かったかのように坂戸に戻っていた記憶がある ここ数年は東武バスがよく突っ込む事故起こしてたけど、ついに川越観光まで… 何で会社名を言わず「路線バスの事故」としか言わないんだ>NHKニュース ついでにHP見たら
東松山駅〜六反町、東松山駅〜上沼間のバス100円区間運賃が3/31をもって廃止される模様
4/1からは180円に戻るとのことなので注意 >>920
乗客をおろした後に急発進したと言う報道があって
路線外で事故、と言っている局もある。 >>922
100円区間設定と同時に東松07系統マイタウン循環と、東松10系統パークタウン五領行きの本数がかなり増えた記憶があるけど
100円区間廃止と同時に両系統の本数も元の本数まで削られるのだろうか? まだ小川町に路線残っていたんだな
もう撤退してたかと思ってた 昨日の事故
曲がるはずの交差点を300m行き過ぎて、建物に突っ込んだとの事。
運転手は重傷 小03は小川町駅からヤオコーの前を通って小川町駅西交差点で右折するのでルート外れてるね
小07と間違えた?
まぁ、どちらからでも行けるし、こちらから行っても小03はスルーするバス停はないから乗降上の問題はないけど 東松山と同時に北本の100円運賃も3/31で廃止
ちなみに朝日バスも3/31で100円運賃が全線で廃止されるので、朝日系で揃って廃止かも
東武バスのHPに告知はないけど、東松山駅〜五領間はどうなる? 川越観光の創業以来50年重大事故ゼロの記録が途切れちゃったね >>929
朝日の100円運賃廃止は去年の3/31ですよw
朝日が廃止したので、うちも…という感じなんでしょう
9月の毛呂山100円区間廃止と期間を分けたのは、国際興業と足並みを揃える為でしょうか 乗務員は、ウンコを我慢したので意識朦朧になり、最後は気を失ったそうです。 突っ込むのは 他社でも A瀬d 優遇 突っ込んで
もらってる 河豚もいる。 今日は三郷で東武バスが突っ込む事故があったようだ
最近、東武グループの事故が増えすぎでないか? 越生駅東口新自由通路、新改札口3/16供用開始 八高線無人化、東武越生線有人化
https://pbs.twimg.com/media/D03_PibU0AIPPVZ.jpg
新設される越生駅東口ロータリー
・バスバース2台(ときがわ町営バスの経路変更?と、今年秋乗り入れ予定の鳩山町営バス高坂駅〜越生駅線用?)
・タクシーバース
・公衆トイレ >>935
毎日5時間程度しか睡眠時間が取れないような労務管理しているからでしょ
安全にうるさいのにインターバル規制8時間あるようなダイヤが多い
しかも乗務中は休憩時間も細切れで少ないし飯の時間も40分程度で分割
労基法の最低要件を満たせば良い的な考えだもの
事故は減らないよ 川越観光も東武もエルガミオで
事故か。
これはミオの経年車になんかしらの。。 >>937
嫌なら辞めて戴いて結構です。
あなたの代わりはいくらでもいます! 他社の話ですが、ときがわ町路線バスは3/16から越生駅西口から東口発着に変更になる模様
新宿、黒岩、西和田の各バス停は廃止、
そして新たに、越生駅入口、山吹大橋北のバス停が新設される模様
越生駅東口の乗り場は手前の小型バス用のバス停を使うようなので
今秋予定の鳩山町営路線バスの越生駅延伸は奥の中・大型バス用のバス停ですかね >>940
>他社の話ですが
だったらここに書いちゃ駄目でしょ イーグルはスレないから仕方ないw
越生駅からしばらく川観と路線被ってるから、ありがちスレ違いでもない 高02の東京電機大学本館前は舗装工事?でバス停移動してます >>948
さっき高02にオリンピックナンバーの新型ミオorレインボーいたよ
遠目で見たから車番不明 4月1日から以下の路線でダイヤ改正
・東松山駅〜マイタウン循環線
・東松山駅〜パークタウン五領線
・東松山駅〜免許センター線
・北本駅〜北本団地線
・北本駅〜北里大学メディカルセンター病院線
・北本駅西口〜衛生研究所〜荒川荘線
全体的にどの路線も朝や日中など1時間1本ぐらいの割合で本数が減ってますが、
東松02だけは日中にやや本数が増える模様
運転手不足が響いているせいか、去年の高坂系統に続いてごっそり削ってきましたな >>949
今日夕方の高02は2106、2109と大型1042が入ってました
中型は新車に置き換えられたようですが、大型が入る運用は大型車のまま残ってる模様
あと東松山駅に2105がいました 2109まで確認できてるということは新車は5台は入ったということなのかな
もっといるかもしれませんがw >>952
今回入った車両は全部オリンピックの白いナンバープレートで、ナンバーも全て20-20です
1047に続く20-20で、希望ナンバーなのかは判りませんが、東京オリンピック仕様という事でしょうね 4/1からのダイヤだけど
北本駅ー荒川荘線は随分バッサリと本数削ったなあ
まだダイヤを弄っていない坂戸とか小川町の路線も来年春に減らしてきそうな予感 2035あたりの多分最後のレインボーRJワンステが走ってた鳩山町営路線バスも
最近2055あたりのエルガミオしか見かけなくなってる
レインボーRJは全滅? >>955
RJワンステは2031が残っているようです
本日鳩山町営バスに就いてました
同年代の中型車で残ってるのはこの車両だけなので、もしかしたら予備車かも?
まぁ、古いといっても大型の初期ノンステよりは新しいのですが 中型は2006年式あたりが廃車になっていることを考えると3年ぐらい開きがあるのでは 大型は延命工事と排ガス対応やってるから、まだしばらく使う予感
そのあとどうなるのかが気になるところですけどね 1日のダイヤ改正から、朝と夜で反対方向の循環線が誕生して複雑になった北本団地線
朝に循環運転出来るなら日中も出来ると思うので
元の終日同じルートの循環線に戻した方がいいのではと思ってしまう
利用してる人はパニックにならないのかな? >>960
北本は管轄外なのに「やらされてる」感が満載の系統だからでしょう! >>961
その割には川観生え抜きの北里病院線は昔から優遇されているような?
北本団地線もノンステが入るのは結構早かった方だと思う >>961,962
団地線だけはなぜかドル箱路線なのよね・・・って聞いたぞ
北里行くのと吉見行くのは行政が運行資金援助してるとか・・・ >>963
あと富士重工線とけやき団地線もね
その4路線の中で比較しても北里団地線はかなり優遇されていると思う >>964
団地はドル箱路線
北里は駅周辺住民の北里への足&バス沿線住民の駅への足で行政が支援してるからなぁ・・・ 北里線、富士重工線、荒川荘線は北本市の支援
けやき団地線は桶川市の支援が入ってますよ
市によって契約内容は違うでしょうが、同じ市なら運行する条件は同じでしょうね >>966
富士重工線は市の支援で開設されたとはいえ、運行開始が早かったので東武で運行してた期間が何年かありましたから
生え抜きの北里病院線とは思い入れが違うので、北里病院線を優遇しているのではないでしょうか 北本といえば、新しい北本の系統番号ってIと1で区別付きにくそう 北本の場合は,、菖蒲からも遠いよね
確か正規の回送ルートだと、菖蒲から北本駅西口まで12kmぐらいあったはず
森林公園から北本駅まで回送ルートは17kmありますが、北里病院から森林公園となると菖蒲より近くなるね
まぁ、高給といわれてた鉄道直営時代の東武バスの頃から17kmある小川町まで回送してましたね
東武バスの白石車庫線があった時代
最終便が皆谷から森林公園まで回送する距離はなんと30kmありました >>970
回送バスを見るたびに営業運転すればいいのにと思ってしまう
川越観光は入出庫の路線が全くない 森林公園駅は拠点性が乏しいので需要が無いと思う・・・w
北本駅、小川町駅、高坂駅、坂戸駅などから森林公園駅まで走らせて
誰が乗るのかと考えると、うーん^^; >>968
東松山の系統は0xからはじまってるのに、北本の系統は0xの系統が無いので
ひょっとすると富士重工線がKI-01系統かもしれませんね
富士重工線は4/1にダイヤ改正してないので、今のところ変わっていません >>972
とりあえず営業車で走らせとけば、一部区間だけでも乗る奴が出てくるよ。
>>970
いま白石車庫行を寄居側から走らせてるのって、イーグルだっけ?
東秩父村の白石車庫の手前のバス停以外のところで止まっている
不審なバスを何度か見た事があるんだよ。
これだけど、終点までいかないで途中で引き返している様な
気がするんだよな。 寄居駅から東秩父村に行くバスは元東秩父村村営バス(白ナンバー)で、
何年か前にイーグルバスの運行に変わりましたね
車両も同時にイーグルに移動して今は塗装も変わっているようですね
イーグルもときがわ町ではハブターミナルを作って強制的に乗り換えさせるようにしていましたが
やはり直通していないと利用者自体が減るそうで
東秩父村のバス再編では、ハブターミナルを作っても路線の分断はしていないそうです。 朝日や国際十王っていつのまにかスレ無くなったのですか?
今調べたら阪東や茨急も無くなってるようですね
エリア的に川観、東武、西武のスレぐらいしか見てなかったので気づかなかったです 川越観光の沿線って東武バスとも結びつきが強いから、朝日系でまとめると書き込み減りそうな予感 狭いエリアのスレだから書けることもありますからね
川観スレみたいに単独路線の話で盛り上がるのは、広域の東武や西武のスレではまず無いですから
ただ、このスレも消化するのに5年かかってる過疎スレなので
いつスレが途切れてもおかしくないかもw
このスレの次スレを建てるかは別として、朝日系をまとめたスレは必要かもしれませんね >>972
森林公園・高坂・坂戸ー北本なら
電車が止まったら都心行くのにTJへ高崎線へのルートとしては・・・
維持するのが無駄だよなぁ・・・ 東松02の乗客が分散したり、各路線の本数が減ってかえって不便になるかもね
まぁ、高坂の大学はスクールバスを鴻巣とかから走らせているから、対抗で設定してみるのもひとつの手かも >>981
10年前に運行できてたらドル箱になっていたかもしれないけど、スクールバス(無料)が走った今やっても… 川越観光自動車という社名なのに、社内の諸事情で川越市の営業所がなくなり、森林公園に集約したし。
東武系じゃ茨城急行と言いながら、千葉・埼玉県が主体で、東武バスが古河から撤退して受け皿が茨城急行になってやっと社名同じ所に路線を復活させたとか。
川越観光自動車が名前を変えるとなると、埼玉観光自動車、埼玉バス、東武バス埼玉、北本観光バス、桶川観光バス、森林公園自動車 >>983
アリバイ的に高速バス停が川越駅前にあるから・・・ バスマニアじゃない人が桶川や北本で川越観光バスを見たら、川越からここまで来ているんだと思うだろうな。実際は森林公園からなんだけど。 そもそもkkjと略す意味がわからん
英表記
kawagoe
motor
corporationじゃんkmc Kawago Kanko Jidosya でKKJ 観光バスの営業をやめたのに川越観光自動車と名乗るのはおかしいと突っ込んでみる。
路線バス車両をつかった貸切とかはできるだろうけど。観光バスの車両がない。
川越自動車か川越バスに改名とか。 川越自動車は東武バスからの移籍車以外は一時大型バスが無くて、新車は全部中型の時代ってありましたっけ?
東武からの大型車が廃車になって、全部中型の時代とか? >>993
あるよ観光車両
新車入ったよ
何も知らんのだな >>994
森林公園が移管される前は新車は中型車のみでしたので・・・ >>994
川越観光バスとしてなのか、森林公園営業所としてなのかで時系列が変わってくる このスレッドは1000を超えました。
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