【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part11

**名無しの与一** · 2023/01/30(月) 18:07:04.12

ダーツライブやフェニックスなど会社を問わず

ダーツをやっていて改善点や思った事などを
語ってAフラに成りましょう！

荒れるため、日記書く方はトリップを付けてください

■前スレ
【ダーツの】BフラからAフラへの道【トリコ】Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1527695300/

**名無しの与一** · 2023/01/30(月) 20:32:18.95

ナイススレ立て

**名無しの与一** · 2023/01/30(月) 21:53:28.84

>>1
おつ

**名無しの与一** · 2023/01/31(火) 00:51:52.45

バレル変えてからAフラキープできとる

**名無しの与一** · 2023/01/31(火) 06:51:30.15

スレ建てサンクス

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 16:47:56.78

Aフラ１０弱でカウントアップで８００点って出すのきついよね？
でないことないけど

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 20:21:38.21

Aの01平均が80とするとAve.640なんだから、800程度ちょいちょい出せなければAになんてなれんよｗｗｗ
AになりきれないギリBでも800程度は割と出せるでしょｗ

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 20:55:11.16

Bじゃ対してだせないだろｗ　ちょいちょいだせるなら１１，１２はないと、、

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 22:04:52.56

ネカフェ組とダーツバー組で違うのかもなｗ
いちいちRｔ気にしてる奴なら800出せないかもしれんが、
800程度ちょいちょい出せなきゃRt9後半とか無理やで普通はｗ

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 22:08:26.90

ギリAだと800点台はそこそこテンション上がるくらいしか出なかったな
A12余裕くらいから800点出ても何も感じなくなるから、800点当たり前だと思ってるのにAギリギリだと逆に弱いと思う

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 22:14:17.70

まぁでも、1回投げに行って800点1回でるかなぐらいが「ちょいちょい出る」ならそんなもんか

**名無しの与一** · 2023/07/01(土) 22:19:33.03

だよね、１０弱じゃきついよね　

**名無しの与一** · 2023/07/02(日) 00:04:10.64

んで具体的にCU何回に1回が「ちょいちょい出せる」範囲なの？
10回に1回ぐらい？

**名無しの与一** · 2023/07/02(日) 16:41:19.21

ライブRt.10前後だとCU平均650足らずくらい？
800がちょいちょいの人は12前後あると思う

**名無しの与一** · 2023/07/03(月) 11:49:48.69

>>7
点数のバラつきが標準偏差10の正規分布相当とすると
平均640で800点超は５％

**名無しの与一** · 2023/07/04(火) 10:09:48.92

ID:zsVzwq0M0こいつRT4だからわかんねーで適当に答えてんだよ

**名無しの与一** · 2023/07/14(金) 02:58:55.60

この前やっと800出たわ…CU500~550がアベレージ、ライブRt8に安定できず7ずっとさまよってる

**名無しの与一** · 2023/08/10(木) 01:11:29.66

カウントアップって集中してやるもんなの？

**名無しの与一** · 2023/08/10(木) 01:38:22.58

ライブ2だと調子悪いもんなの？
ライブ3だと調子良いもんなの？

**名無しの与一** · 2023/08/13(日) 03:05:20.93

Bフラの言い訳ってくどい、ネチネチしてるな
そんで否定的ｗ

**名無しの与一** · 2023/08/13(日) 14:27:05.05

上手くなる奴はある程度決まっていてそれに当てはまらない奴は投げても投げても上達しない
それどころか投げたら投げた分だけ数字が下がり下手になっていく
かといって投げないとまたさらに下手になっていくから辛くても投げるしかないというね
何という欠陥スポーツなんだこれは

**名無しの与一** · 2023/08/13(日) 23:32:23.51

投げれば投げるほど下手になるって、偶然入ったのを実力と勘違いしてるだけじゃね

**名無しの与一** · 2023/08/13(日) 23:41:20.71

その偶然すら起こらなくなったんだから下手になってるって認識でいいんじゃない？
知らんけど

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 10:56:31.60

練習して自分なりの理屈が蓄積されれば実力は底上げされる
訳も分からず数字下がるとか言ってる時点でそもそも上達してない

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 12:12:29.82

そんなのできたらみんなSAになってるだろ
何で入るかわからんし何で外れるかわからん奴が大半
考えてないとかじゃなくて考えても答えが出てこないんだよ

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 14:37:43.95

ダーツ全体とか自分以外も全員とか、そうやって話の規模を広げないとメンタル保てないのは個人の問題

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 16:23:06.52

それで君はAフラ以上なの？
偉そうに言ってる割には

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 18:56:26.07

メンタル保てればAフラになれるとでも？
十数年ダーツ続けてるけど今まで1度もこれはいいと手ごたえあったスローをしたことない自分としては多分Bフラが限界なんだなって感じるわ
フォームも未だに決まってないしその日どころかラウンド毎に投げ方変わることだってある
違和感しか感じたことない

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 20:25:01.59

そこまでの極度なマイナス思考は無い方が100%良いわな
あとフォーム固定っていう初心者特有の勘違いもさっさと捨てないと無理

ちょうど鈴木未来がメンタル語ってる動画出してたからみとけば？
https://www.youtube.com/watch?v=APKtarj9NbE

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 20:27:53.62

ていうか何言ってもダーツの悪口か他人への八つ当たりしかしないなら、ダーツ辞めればいいじゃんって言う話になるよ
そんなん同じ趣味の人間の中に居てほしいってならんだろ

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 21:49:25.22

ここに涌いてくる来る努力が足りない理論マンは、誰でもMVGとか鈴木未来みたいになれるとでも思ってるのかね？ｗ
理屈分かれば誰でも上手くなれるなら、頭良い奴は皆フィル様になれるって事だなｗｗｗ

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 22:14:13.06

上級者の言うことって主観かつふわふわしてんだよな
腕倒して伸ばすだけでいいとか言う奴よくいるけど実際そんなことあり得ない
少なくとも俺の場合は腕倒しただけだとボードに届くことすらないし

**名無しの与一** · 2023/08/14(月) 22:37:55.21

辞めればいいじゃんってマジであほが使う言葉よな
趣味はマイナスなこと発言しちゃいかんのかね？真剣に上達したいからこそ試行錯誤しても何の成果もない結果マイナスな発言することもあるやろ
楽しくなきゃ趣味じゃないのか？上達思考なくて投げてるだけで楽しいですって人なの？

**名無しの与一** · 2023/08/16(水) 00:13:31.46

Rt7のド下手だけど、趣味が楽しくなければ一旦離れて良いと思うんだ。楽しむためにやってることが苦痛になってるなら、良くない状態だと思うし。ただ、マイナスなこと呟いても問題解決するわけでもないから程々にな。
後、ここが限界だと思ったらそこ超えられるわけないぞ。

**名無しの与一** · 2023/08/16(水) 12:35:22.95

>>31
話の流れやスレタイ読め
Aフラの話してるのに急にMVGやミクル出すとかどうした？

**名無しの与一** · 2023/08/16(水) 20:56:55.20

俺も正直ダーツ楽しいかって言われたら全然楽しくない時間の方が多い
Cフラ時期も十年以上と長いしダーツ離れてた時間も結構あったけど投げるとやっぱり楽しくないなって。自分でもなんで続けてるのかがわからないくらい
まぁ投げた結果以前に自分の思い通りに投げれないんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
数字が良くても何で入ってるかわからないから運ゲー感凄くて勝っても全然実感湧かないのが正直な感想
歴だけ十数年と長いからもはや後に引けなくて意地になってるだけなのかも

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 03:36:55.76

>>36
今はB？Aフラあるのかな？
逆に楽しくないのにAフラ行ける方が才能じゃね
楽しくないのに10年続けれるってそれも才能だと思うわ
自分の場合は投げるだけで楽しいって感じだけど

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 09:20:26.85

>>37
Bフラだよ。Cフラに下がるまである
投げるだけで楽しいって人本当に羨ましい。ダーツに限らず下手なりに結果求めちゃうから大体苦痛の方が上回るんだよね俺は
ダーツの他にも趣味いくつかあるけどマジで楽しんでる趣味1つもないわ

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 20:48:41.55

>>38
カメラとか楽しいよ

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 23:06:27.19

>>38
じゃーCフラスレに行きなよ

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 23:18:20.52

下がるまであるって読めないのかな？
腹立つわ文字も読めないくせして偉そうに

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 23:18:55.54

下がったらもちろんここからおさらばしてやるわ
死ね

**名無しの与一** · 2023/08/18(金) 23:20:56.11

言葉使い粗いね

**名無しの与一** · 2023/08/19(土) 06:33:58.05

金と時間使って楽しいと思えない事続けるのはアホ
何の対価も得られてないじゃん

**名無しの与一** · 2023/08/19(土) 06:47:43.25

上達しない人の特徴
・言葉を額面通りにしか受け取らない
・複数の問題を纏めて直そうとする
・出来る事が当たり前と思っている
・理想のフォームしか頭にない
・細かい動きに執着する
・他人の上達速度を気にする

**名無しの与一** · 2023/08/19(土) 13:31:25.82

入れる技術がないのにメンタル弱いとか言うのなぁぜなぁぜ？

**名無しの与一** · 2023/08/20(日) 08:16:09.87

経験者から語らせてもらうと
C→BよりはB→Aのほうが早く行けると思うな

**名無しの与一** · 2023/08/20(日) 08:39:56.72

俺は逆だった
C→Bはすぐなったけど
B→A（正確にはBB→A）は３年かかった

**名無しの与一** · 2023/08/20(日) 13:57:46.33

楽しむにしてもある程度上手い前提だしな
下手くそは楽しむ権利すらない

**名無しの与一** · 2023/08/20(日) 21:17:38.61

それは性格の問題

**名無しの与一** · 2023/08/20(日) 22:45:37.25

やたら楽しめとか言ってる奴いるけどよほどなにも考えてないのか上達する気0なのか
まぁある意味上手くならずに楽しめてない奴よりは救われているのか
投げてるだけで楽しいとかそんな時期Cフラだけだったわ俺は

**名無しの与一** · 2023/08/21(月) 12:01:03.31

普段の平均点より100点ぐらい高く出てる時の長時間カウントアップなら投げてるだけで楽しいよ
その時々の自分なりにやりたいことが出来てる時

**名無しの与一** · 2023/08/21(月) 16:57:01.77

>>51
楽しめって他人から強要されるようなもんじゃないだろｗ
楽しいってのは自分の内から湧いてくるものだよ

**名無しの与一** · 2023/08/21(月) 21:04:07.19

>>52
じゃあ俺の場合はやりたいこと全くできてないから多分一生楽しめないと思うわ
羨ましいほんと

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 01:39:29.36

言葉を額面通りにしか受け取らない　伝える、教える側もあると思う
出来る事が当たり前と思っている　これ意味が分からない
他人の上達速度を気にする　気にしまって上達したけどな

後は何となくわかる気がする

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 08:23:26.33

誰でも◯フラになれるって言ってる奴の努力のしてなさよ
こういう奴らって最初からある程度投げれてる奴しかいないからな

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 10:45:48.27

>>56
そうですか　思い込みが激しい方ですね

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 11:21:49.64

自分でもできるって思うことが大前提だからアドバイスとしては合ってる
言葉に責任持てみたいな発想になってるとしたら性格が終わってる

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 11:59:47.32

出来るように努力しようね

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 14:33:47.79

>>55
伝える教える側だけじゃなく、質問の仕方が悪いのもあるだろ
そもそも上級者から教えてもらうだけでありがたいのに、理解できなかったら上級者の責任にする時点で依存し過ぎだよ
基本自分で考えて、アドバイスは参考程度、ヒントもらえたら感謝位に考えよう

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 16:04:15.01

なんだ？依存ってｗ

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 18:11:34.85

ワタミの社長みたいな奴多いよなダーツって
身長も違うし性別だって違うのに誰でもAフラ行けるだの寝言は寝てから言えよ
何ならSAぐらいまでは誰でもなれるとか村松レベルのプレイヤーですらほざいてるからな
上にもおったが十年以上Cフラだった奴がAフラに行くなんて宝くじ当たるレベルなんだよ

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 20:31:26.43

だから…上達するなら自分も行けるって思って試行錯誤や練習しないと話にならないでしょ

他力本願丸出し、おんぶに抱っこ思考ならSAなんて当然無理

>言葉を額面通りにしか受け取らない
ってこういうことを言うのかね
ものすごい手とり足取り言葉選んで教えるって教える側の負担がデカくなりすぎる

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 21:02:07.26

じゃー伝えるスキルがないんだろ
そもそもお前SAないだろｗ

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 21:41:32.77

上級者に教えを乞いたいって誰が言ってるのかわからんけど
何で外れるのかわからない奴が投げ続けたら入るようになるか？
ならないだろ。その時点で誰でも上にいけるなんてのは間違いなんだよ
自分なりに考えて試行錯誤したところで正解かもわからないしそもそも正解が存在するかもわからん
そういう下手くそ側の人間の努力を理解できずにいちいちしゃしゃるなってことだわ

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 21:52:12.68

アルティメットアドバイスしてあげよう
発破をかけたり暗示をかける言葉に(ただし100%保証する訳では有りません)って補足入れる人は居ません
ダーツの上達以前に詐欺とか変な勧誘に引っかからないか心配だわ

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 21:59:15.85

偉そうに語ってる奴がみんなBフラだと思うと滑稽で草
あと努力ってのは報われるから努力であって何の成果もないのは努力ではなく時間の無駄って言うんだよ

**名無しの与一** · 2023/08/22(火) 22:00:39.96

急に詐欺の話が出てきて怖いわこの人
上級者に教えてもらうとかも知らないうちに出てきたし君は誰と戦ってるの？

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 00:29:32.46

他人を上達させられるほど言語化できない人間が圧倒的に多い時点で個人差競技なのは確か
それを踏まえて今後もダーツを遊ぶことにするかどうか、選ぶのは自分次第
仕事じゃないんだし趣味のハマり具合には折り合いつけていかないと

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 01:26:12.89

チョコレートプラネットのモンスタークレーマーのネタみたいだな

サンタさん来ないとか、茶柱立ったのに良いこと起きないとかキレてる長田みたいに、
誰でもSAになれるって言われたのになれねーじゃねーかよーみたいにキレちらかしてる

クッソどうでもいいことに拘ってて時間の無駄

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 01:36:22.55

>>67
君のようにBフラの人達を見下すような人間だけには絶対なりたくないな

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 08:34:19.81

>>67
お前が一番偉そうで草
努力の成果が出ないから時間の無駄だって？
その道に向いてないって分かっただけでも大きな成果じゃねーか

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 09:45:07.31

利き手で楽しめなくなって逆の手でやってる人居たな
わざわざカードも作り直してさ

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 10:23:09.35

俺は最近ダーツ全く楽しくないし苦痛ですらあるけど悔しいからやり続けるよ

**名無しの与一** · 2023/08/23(水) 16:17:02.29

根本的な運動能力が発達しきってない上に癇癪持ちだったりすると
ダーツより他のスポーツ先にやったほうがいいかもな

ブルに入る入らんとかレーティングとか、励みになるどころか足枷になってる可能性がある

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 02:03:28.20

>>55
> 言葉を額面通りにしか受け取らない　伝える、教える側もあると思う
むしろアドバイスする側は勝手に相手の状態を咀嚼したらダメだと思うよ
「聞きたいのはそこじゃねーよ」ってなるっしょ

> 出来る事が当たり前と思っている　これ意味が分からない
具体例だと「ブルに入れられるのが普通」「思った動きが出来て当然」「RT通り打てるのが当たり前」みたいな思い込みのこと
出来ない事が普通なのに出来る事を基準に捉えるから、出来ない時にイライラして雑に投げたり課題に集中しない状態になる

> 他人の上達速度を気にする　気にしまって上達したけどな
対抗心が強い人とかは上達するけど、上達しない人って「あいつはもう〇フラなのに俺は・・・」って自己嫌悪に陥るんだよね

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 02:21:51.98

>>65
>何で外れるのかわからない奴が投げ続けたら入るようになるか？
誰しもSAになるとは言わんがある程度は入るようにはなる
ダーツは投げる時の感覚が重要だから、ボリュームをこなせば入った時の感覚を覚えていける
ただ試行錯誤して投げた方が上達効率は良い

>正解かもわからないしそもそも正解が存在するかもわからん
万人に通じる正解は無いが、個々人に対する正解はある
ただ「あなたに最適なフォームはコレ」という決まった答えが初めから存在する訳じゃない
自分に合う動きや合わない感覚を取捨選択して、正解は出来上がっていく

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 11:36:49.50

>>76 このアドバイス聞いてたら上達しなそうｗ
いらんアドバイスだったな

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 11:38:26.77

自己嫌悪って人間性の問題だしな

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 12:58:52.93

アドバイスっていうか自分で考えても駄目、人に聞いても駄目な人の特徴だな

親かな？ぐらいに甘やかして、言葉に細心の注意払ってプライド傷つけないように根気よくアドバイスしないと駄目なんだろうけど、そんなのダーツのプロでも無理

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 12:58:55.24

アドバイスっていうか自分で考えても駄目、人に聞いても駄目な人の特徴だな

親かな？ぐらいに甘やかして、言葉に細心の注意払ってプライド傷つけないように根気よくアドバイスしないと駄目なんだろうけど、そんなのダーツのプロでも無理

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 13:38:12.76

上達するかしないかをそのまま人間性と結びつける奴は人生経験不足
趣味Aの上級者が趣味Bで上達しない(またはその逆)なんざ腐るほどある
上達しなかった奴ほど結果的に自己嫌悪のリスクが高まってるだけ

**名無しの与一** · 2023/08/24(木) 22:43:19.20

20狙って18や12にすっ飛ぶゲームで何を楽しめと？
ブル狙っても半分どころか3割も入らないゲームで何を楽しめと？
そりゃ入りゃ楽しいだろ
Bフラごときでイライラするなってこの前ネットで言われたけどBフラだからこそイライラするんだわ
Aフラみたいにある程度対戦成り立ってるのにイライラしてる奴の方が俺は理解できん

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 02:37:03.26

ライブ11あるけどたまに20狙って18や12に行くよ

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 12:26:31.58

他に楽しい趣味あったとして、向いてないなって感じた趣味に自己嫌悪とか何も共感できないけど
C～Bさまよってすぐダーツやめた友達いたけど、そんなもんだよねとしか思わない

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 12:54:58.38

無駄にトリプルリングの内側には集まるからキャッチにはまるで期待できない
クリケもブル入らないから基本泥試合必須
一番だるい時期だと思うわ。キャッチないからCフラみたいな事故ないし数値も無駄に安定してまう

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 12:59:07.49

あとあれだな。上の事故はないけど下の事故はあるからレーティングも停滞か下がるかの2択しかないのも辛いところ

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 19:42:45.89

>>86
君Cフラだろ
BからAに行こうとしてる人がキャッチ期待するとかねーから

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 19:57:56.15

Bになったら、3本に1本ペースでブル入るようになるし、ノーブルでもブル周辺に集まってる
バレルがカシャンカシャンって音立ててグルーピングもするようになる
フォームも様になってきてるから他のお客さんがチラ見してきて、「あの人上手いね。。」って声も聞こえ出してくる頃
Bでも一般エンジョイ系からは上手く見えるんだなあ
Cの頃は隣にお客さんがくると緊張したり、投げるの中断して休憩してたが、今は全然気にせず投げれるようになってきた

**名無しの与一** · 2023/08/25(金) 20:29:01.17

>>83
入る入らないしか頭に無いなら、Aフラになってもイライラしてるだろうな
それも含めて対戦自体を楽しめよ

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 10:50:28.27

入らないのに楽しいの？
勝てないのに楽しいの？
ただのドMにしか見えんのだが
多少結果求めるのが人間ってもんだろ

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 10:53:08.89

入らなかった事に対して受けるダメージでかすぎるメンタリティがまずダーツに向いてないな
イライラしすぎると冷静に考える時間も減るし、引きずったら外した後も入らなくなる悪循環

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 17:59:04.28

そこまでイライラするならお酒飲んでスタッツは一切見ないでエンジョイダーツとかじゃダメなの？

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 21:22:02.24

イライラする暇があったら何で入ったのか、何で入らなかったのかを考えりゃいいのに

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 21:57:46.78

1+1=2って計算は足し算知ってれば簡単だけど知らないと一生解けない
それと一緒で答えの出し方知らない人間が入らない理由考えたところで正解にたどり着く可能性は限りなく低い
簡単に考えろとか試行錯誤しろとか言うけどみんなしてるんだよ。しても上達しないのがほとんどなわけで

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 22:35:44.03

>>91
入らない時にどう凌ぐか、対抗するか、ってのを考えて対戦しなよ
相手にだって調子の波はあるんだし勝負の機微を楽しめって事だよ

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 22:50:48.26

>>95
答えの出し方を知らないなら、答えを出すのに必要な情報を集めれば良いだけ
人に聞く、動画撮影、レッスンなど情報を集める手段なんか幾つもあるんだし、理由を考えるだけが試行錯誤じゃないぞ

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 22:52:06.06

>>91
＞ただのドMにしか見えんのだが
↑
あなたの方がドMにしか見えんけど
楽しくないのに、イライラするためにダーツしに来るんだから？

入らないなら、なぜ入らないのか、どうしたら入るようになるのか、
考える頭ないのか

**名無しの与一** · 2023/08/26(土) 23:19:19.58

正解を知らないのが上達しない原因で、自分の能力や性格は問題ないと思い込みたいってスタンスだから泥沼にはまる

たくさん情報があるのに咀嚼できない思考回路か、そもそも物投げる運動神経足りてないか、その両方かを自覚できないと何も始まらない

**名無しの与一** · 2023/08/27(日) 07:39:24.74

ま、そこまでイラつくなら一旦離れたら良いんじゃ？
ダーツが無くても死にはしない