ダーツって上手くなれる人が最初から決まってるよね
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何年もやって制度上がらない人はもうあきらめて別の趣味探すほうがいいと思う >>797
ダーツって徐々に上手くなるもんじゃないよ
ある程度最初から投げれる人が上手くなるゲームだから >>800
スポーツなんでもそうだよ
下手くそはずーっと下手くそのまま
運動神経悪くて頭悪いとほんとに上達しない
部活が運動部だったやつはわかるだろ
おんなじ練習してるのに下手くそはずっと下手
他のスポーツよりフィジカルの必要性が低いから運動神経悪いやつでも割りと上達のチャンスがあるってのがダーツのいいとこなのに
頭悪いと問題提起できないから改善されない
つまり下手くそは下手くそべくして下手くそ 陸上の100mは100mを何本も走ると速くなる訳じゃゃなく、足じゃなく上半身を鍛えたりするしな。同じように使うところじゃない部位、全く違う競技が参考になったりする
動かないダーツより前後左右に動きまくる競技の応用が役に立ったりすんだよね。自分はバドミントンのバックハンドプッシュだったよ
http://iinoism.blog.fc2.com/blog-entry-396.html?sp >>792
ねぇねぇ
運でたまたま上打ったみたいな事書いてるけどさ、ちゃんと狙ってそこに入って上に打てたんでしょ?
じゃあそれは運じゃなくてお兄さんの実力だよ
お兄さんには上を打てる実力があるけどそれを上手く再現出来ないってだけだからそんなに卑屈にならなくても良いと思うよ
毎回ブル狙ってT20にキャッチで入っちゃった...とかだったら運要素高いけど、そんな感じのキャッチだけじゃAフラには行けないからね
実力がしっかりあるって事だよ!
12年お兄さんは頑張って練習してるんだから上手くなってないハズはないよー >>801
一般にゴールデンエイジ期間に色んな種目の球技をしてから部活に入った子供と、いきなり中学生になって運動部に入った子供とでは上達のスピードに差が出るよ。
でも、いずれ何処かで上達の壁にぶつかる時に、それ以上のレベルになる為には自分に何が足りてないのか、または何が必要なのか、現状を客観的に分析して初めてレベルアップの為の材料集めが始まって、後は練習の成果が上手く発揮できるかどうかといった流れで上達するんだけど、
中学生くらいのメンタルで自分の実力を客観的に分析するのがまず難しい。多分受け入れられないのが殆ど。余程素晴らしい指導者に会わないと上達出来るのはほんのひと握り(だと思われてる)
実際そのレベルに留まらないでもっと上達できる人間は山ほどいる。 >>804
球技歴が影響するってレスも含めて要約するとゴールデンエイジ期間に球技に触れさせてもらえなかった為に運動能力が低いまま成長して大人になって始めたダーツが下手くそで上達しないのは親の責任ってことになるのか?w >>800
俺はRT3から徐々に上手くなっていったぞ
始めて2ヶ月半はRT3のままだったし、一番伸びた時期でも一か月で1つ(RT6→7)上がった程度
お前はその固定観念というか上達出来ない事への言い訳を捨てるべき 12年投げた結果の今ってのにめちゃくちゃ不満があってそれが自分の中で固執してるから俺らが何言っても全部言い訳と愚痴で返して来ると思う
マイナス思考すぎるんだよな >親の責任ってことになるのか?w
これは本人の性格が一番の原因 12年ニキ、お笑い芸人の下積みとか見たら泡吹いてぶっ倒れそう >>805
親の責任?いや単に巡り合わせが悪かっただけだろう。誰も将来大人になってダーツ真剣にやるなんて予想もつかないんだから、その土台で運動を小学生以下かから始める奴なんておらんて。
それに、そういう人でも五体満足で障害もないなら、人より頑張れば上手くなる可能性は充分あるよって話だろ。 >>805
親の責任とは言わないけど、そういう人の場合ただダーツだけやってても上手くなれない壁ある可能性がある。
だからダーツ以外の運動してみたり、身体の柔軟性上げるためにストレッチしたりマッサージ受けたり、ダーツ以外の身体の動かし方の基礎みたいな部分を改善する必要はあるかもしれない。
ただし、最終的にどこを目指してるかにもよる。
全ての人がそれ程の努力が必要とは言わない。
本人の目標がどこにあるのかを決めて無いのに上手くなれないと嘆くのはおかしい。 シンプルに楽しかったらなんでもいんじゃない
はじめたばっかりの頃はブル一本入っただけで嬉しかっただろ、はじめてハット出たときなんて人目気にせず写真撮ったりするくらい嬉しかっただろ、投げたい時に投げて嫌ならやめればいい、所詮趣味なんだから草野球レベルで楽しんでればいいのよ ダーツが下手くそな自分を「ダーツは最初から決まってる!!」って言うことで慰めてるだけでしょ
正論で論破するんじゃなくて哀れんでやれ
そいつはお前よりダーツとしても人間としても格下だ >>807
ダーツどころか人生で成功体験なかったからね。マイナス思考にもなりますわ
ダーツも何かしら成果が出てくれればもっと頑張ろうってプラスな思いが出るけど成果ないからどうしても負の感情が続けるモチベーションになってしまう
大会や対戦とかも勝ったら相手のお陰、負けたら自分のせいって考えが染み付いててどんな結果になっても落ち込んでしまう >>815
なんと言うかごめん
そこまでだとは思わなかった
ちょっと感情移入してきてしまったわ >>815
10年かけてAフラになったのは成果だろ
お前は「誰でもAフラ」否定派なのに自分の事を認めないの矛盾してねーか?
結局、自称才能無しもマイナス思考も逆に「自分はもっと出来るハズ」って期待してんじゃねーの? 5年ずっとBフラだった知り合いが覚醒してから半年で17までいってJapan取ったやつがいるんだよ、そいつもほぼ毎日満喫で投げてた、13年目に何か起こるかも知れない どう見ても運動神経のかけらも無さそうなオタクや女でもAフラ位普通にいくんだから
投げ続けてれば殆どの人は行くと思う
練習量とモチベーションが低いってケースが殆どなんじゃ >>819
あと試行錯誤せず投げてる事と自分の身体を理解せず理想のフォームを追い続けているのも有り得る >>815
まぁ、上手くならない原因はメンタルだな。
主はどうしても越えられない壁を感じているんだろう。
スポーツ全般に言えるが、そういう時期に腐らず乗り越えると飛躍的に成長するらしい(陸上の為末だかが言ってた気がする)
人間の身体パフォーマンスの成長曲線は右肩上がりで無く、上がって少し下がって停滞し、また急に上がってから下がって停滞を繰り返すらしい。
気長にやるしかないんだろうな。 >>821
10年目でAに到達したのに「他のヤツが同じぐらい努力したら~」って自己否定してるからねぇ
メンタルというか判断基準が相対評価しかなくて、他人と比較して優れてる側じゃないと納得出来ないんだろうな >>822
スポーツに関しては、絶対評価の積み重ねでしか「本人の成長」は促進されないからな。
10年も頑張って成長してきた自分自身と向き合えば良いのにな。 実際週5で3時間を12年やってようやくAフラって下手な部類なんじゃねえの?これが普通なの?
俺はAフラなんて程遠いレベルだけどここまでやらなきゃAフラになれないならちょっとダーツ無理だわ。敷居高すぎ 確かに質の問題だろうな
ただただ漠然と量投げてるだけじゃいつまで経っても成長しないと思う
何故横ブレするのかとか縦ブレするのかって考えたり、苦手なクリケナンバーが得意になるまで投げ込むだとか、色々やりようはある
ただ、こう言っても「いやそんなの試したしやったし」って言われそうだけど 重火器以前の人間最大のパフォーマンスをだせる技能は剣や槍や弓でなく投擲だというから
練習すればだれでも一定のうまさは確保できるらしい。
人間はそういう身体的特徴もってみんな生まれてきてるから漫然と投げてれば誰でもうまくなれる
投石やスリング兵をみてもそれは歴史が証明してる。
みんなが思ってるよりかなり頻繁に人類は投石を明確に狙い当てて人を殺してる >>824
まあ下手というか時間かけた方だろうね
統計取ってないから知らんけど、ツイッター見てると3年前後ぐらいが多い気がする
後はこの12年の個人練習と対戦がどのぐらいの比率だったか、かな 極端にネガティブな人は「上達しない人 特徴」とか検索して心の持ち方から変えたほうがいいんじゃないの ダーツにはダーツの理に適った動きをする為の技術は必要だと思う。
例えばモノを投げる時の肩の使い方とか、体幹の保持力とか、手元から飛んだモノが着地する迄の空間認識力とかは他のスポーツの経験値で補完できそうだが、軸足と同じ腕で投げる競技って殆ど無いんだよな。
軸足と同じ腕で、細長い棒を投げる手元の作り方をして投擲するには、それ用の動きの技術は必要だと思う。
ダーツに特化した特別な身体の動かし方を落とし込まずに仮にSAになったとしても、身体の何処かを痛めて不調になるか、イップスになると思う。 >>832
ネガティブが常にNGって訳でもないんだけどね
課題に取り組むときはネガティブに追い込んだ方がパフォーマンス発揮されやすかったりするし
逆に競技中とか振り返りはポジティブ寄りに捉えた方がパフォーマンス向上に繋がる Aフラほど遠い人がAフラを下手くそって言う資格あるんかね? >>833
つっても前にプロ野球選手に投げさせた動画あったけど何も教えてない状態ですでにB相当の当たり方してたが
引退した二軍の人ですらその恐ろしさだから化け物みたいなコントロールの小宮山や上原が投げたらどんなすごいことかと ダーツで上手くならない人でよく陥りがちな例があるんだけど、初心者ほど上達の即効性を求めて色々変えちゃう、歴が長くなればなるほどいらない知識が成長の邪魔をしてる。フォームを改善したら良くなる、グリップを改善したら良くなる、効率を求めたらそうなのかも知れないけど、そっちばっか模索して1番重要な狙ったとに当てるっていう要素に特化して練習してない方が多い。がむしゃらに投げるだけだと頭打ちになることが多いけど頭打ちまで投げ込まずにコロコロ変えてもなにも身になってないから今の投げ方でいけるとこまでいたすらに何も考えずに投げて精度あげるほうが上達は早いよ。わけわからん投げ方で上手い人って結構いる。 オンライン対戦でBまでは訳分からん投げ方よく見かけたけどA以上になったらぱったり見なくなったが 一部の天才は初めから当たるから変える必要がなくいつまでもへんなフォームだが
ふつうの人は結局普遍的な普通のフォームが一番効率的ということに気がつく >>839
すげぇサイドスローのRT15の外国人には当たったことある 新宿のダーツ場にいた下投げ(ソフトボールの投手)のRT.4の人は見たことある 俺からすればジョニーの投げ方も全然意味わからんからな
どう狙ってるんだ一体 空間認知で投げはじめの最下点とターゲットをイメージして飛ばすならジョニーのフォームってシンプルでいかにも入りそうなフォームに思える
目線に矢や腕の動きを合わせることを必須にしちゃうと、人によっては難易度高い あのフォームで投げてたら舐めプ、適当投げ言われたことある >>839
Aフラでも普通にいるよ
AA以上は殆ど対戦無いから知らないけどw ここの人間って結局Aフラも無いのにプロにあれこれいうおっさん集団でしかないんだよな
ダサすぎて草 >>848
ここで誰もプロにあれ言ってないぞ
スレ間違えたんか?
ダサすぎて草 >>843
目の横に引いてるじゃん
視界にダーツ入ってるよ セットで動き固くなるからテイクバックしながらターゲットに合わせるように変えて良くなったような気がしたこと思い出した グリップが迷子になってからと言うものどんどんスタッツが下がって行く
あー、もうなんでこうなっちゃったんだ!!! そうなのよなー
昨日は良かったグリップが今日はダメになったりするのマジでどうやったらグリップが安定するのか分からなくなったよ 同じグリップで投げ続ければいいだけでしょ
自分に合ってるか合ってないかは数ヶ月単位で投げ込まないとわからないよ どうなの課のダーツ特集観たけど俺の12年が数時間の森川葵に負けてて草も生えん
やっぱダーツって時間かければ上手くなるわけじゃねえんだな
ほぼ0のモチベーションがさらに下がったわ。まぁどうせ今日も投げはするけどさ
そろそろ上達のきっかけの1つぐらいくれよ神様 森川葵は身体感覚が良い上に番組で色んな練習をめちゃくちゃやりまくってるからな
ダーツやる以前から手先で何かやる事の経験値が凄くて、
スポーツや芸で上達する能力が仕上がってる
上達しない人って楽な手癖に流されるのと、すぐ失敗に落ち込む…の繰り返しで時間かけてる意味が薄い
ダーツの能力というか、何かを上達する能力を磨く必要がある >>860
あれのどこがCよ?
続けてたら確実にAA行くと思うんだけど >>861
森川の事じゃなくて、お前の12年の事を指してるんだけど?
ってか他人の上達速度とかどうでも良いだろ、それを競う競技じゃねーぞ >>862
俺の何見てCフラって断言してるか知らんけどまぁいいや話通じなさそうだし >>863
>やっぱダーツって時間かければ上手くなるわけじゃねえんだな
>そろそろ上達のきっかけの1つぐらいくれよ神様
→開始当初から一切上達していない
あとは一般的にCフラスタートが多いからCフラって判断しただけ
もしかしてNフラ?それともBフラスタートで一切上達してないって事? 12年ニキには頑張って欲しい
きっといつか...ね!なんとかなるさ!
知らんけど! 12年も週5で3時間投げてんのにこれ以上頑張れって?無責任な事言わないでくれ
キャッチでAフラ残ってるだけだし頑張るモチベーション無いわ、惰性で投げてるけど
森川とかみたいに頑張った分だけ結果が出るなら誰でも頑張るよ
って思ってそうwww >>868
実際そう思ってるよ。当たり前じゃない結果出せてないんだからこんな考えにもなるわ
これ以上やらなきゃいけないなら仕事辞めるしかないんだけど。そんな価値このクソゲーにはない センスと才能あれば馬鹿でも上手くなれるけど、それらが無いと馬鹿では上手くなれない。それがダーツ。 >>870
スポーツ全般そうだろ
そこから更に上を目指そうとすると頭使うか良い指導者が必要になる >>869
クソゴミメンタリティで草
ってかAフラに到達したのは長年努力した成果だろ
これが理解できないならダーツ関係なく努力する才能が無いわ
もしかしてAフラ到達は成果でも何でもないって事?
他人より一等優れた何かが無いと成果ではないって事? クリケットでブルを最後に残すと立て続けに外しまくる罠にはまる。 クリケの謎なとこよな俺も何故かクリケになるとブル外しまくる ダーツをクソゲーとか思いながら続けてる人に勝ちでもしたら滅茶苦茶キレられそう 偶に居るんだよな、自分の関わってる事を卑下するヤツ
酸いも甘いも経験した人の上辺だけ掬って「この界隈を分かってる」感を出したがる浅い人間に多い言動
まあ12年マンはコンコルド効果でダーツを辞められないバカってだけだけどw >>871
指導者がBBかAフライト位のナンパ氏が多い傾向 >>877
確かに12年費やした労力考えてもう引き下がれないとこまで行ってるからズルズルやってるってのが印象的だな
俺でもそうなるかもしれんしエンジョイ勢として生きる事にスイッチするかな たーだダラダラ投げてて上手くなるなら、誰も苦労せんわなw 最初はそんなもんじゃない?下手な自分が自己分析なんてまぁ難しい みんなってCCフライトもCフラっていうの?
BBフライトもBフラっていうの? 12年マンのレス要約
ダーツは時間をかければ上手くなる訳じゃないけど、自分は10年目までCフラで以降はAフラらしい
Aフラは誰でもなれると言えないけど、Aフラになれた自分は何の結果も出せてないらしい
自分はCフラからAフラになれたけど、上達のきっかけの一つも得られてないらしい もういい加減煽りうざいからここには来ないけどさ
Aフラ到達は成果でもなんでもないよ。だって12年週5の3時間投げてんだぞ?これが1週間でAフラになれましたなら成果だろうけどこれだけ時間かけてなれない方が稀だろ?
もう一番最初の書き込みに戻るけど才能才能言ってる奴は少なくとも俺より投げてから言ってくれ。俺ほど時間使って何の成果もなけりゃクソゲーって言いたくもなるわ
お前らみたいに大して苦労せずとも上達してる奴はいいよな。ダーツ楽しくて仕方ないんでしょ?そんな奴らに俺の気持ちがわかってたまるか
邪魔物は消えるからどうぞ罵ってくれればいいわ。じゃなあ正常者共 >>886
お前の発言がアホアホ過ぎるから突っ込み入れてるだけだぞ
> Aフラ到達は成果でもなんでもないよ。
じゃあ誰でもなれるようなレベルって思ってたんだな、嘘つきじゃねーか
> これが1週間でAフラになれましたなら成果だろう
ダーツは上がりの早さを競うが上達速度を競う競技じゃない、誰にそんな事教わったんだ?
> 俺ほど時間使って何の成果もなけりゃクソゲーって言いたくもなるわ
時間かかったら成果じゃないのに時間使って得られる成果って何?矛盾すんなアホ
それにまともな人はエンジョイにシフトするなり辞めるなりで時間の浪費を止めるわw
> お前らみたいに大して苦労せずとも上達してる奴はいいよな。
長時間身体を動かすだけが努力じゃないぞ、努力の仕方を何で考えなかったの?ドラクエでもLV上げでスライムだけ倒し続けるバカは居ないぞ
> ダーツ楽しくて仕方ないんでしょ?そんな奴らに俺の気持ちがわかってたまるか
仕事でもないのに楽しくない事続けてるアホの気持ちなんか分かるわけねーだろw 正直Aフラになれたんなら成果だと思うんだがな
何にそんな激おこプンプン丸なのか知らんけど自分の発言を客観的に見てごらんよ
その発言自体が黒歴史だと思うからさ 怒ってる理由は推測できるぞ
「世界で一番ダーツの才能に恵まれなかった俺。楽しさを感じなくなるまで追い込んでガンバってる俺。持たざる者として持ってる奴等に抵抗する俺」に浸れるスレのハズが、毎度毎度突っまれてストレス溜まってたんだろうな
実態は「努力下手だから非効率な練習で時間を浪費した事を認められずに才能を言い訳に他人を妬んでるだけ」だけどな 周りの万年CフラはずっとCフラのままなのよ
何も気付かずCからAに行く成長曲線って無いと思う
だからこそ何かに気づいてCからAに上がれたのは素晴らしいと思うけどな >>890
20でダーツはじめても32歳だろ
ダーツ上手くなりたいから
悲劇のヒロインになりたいに
シフトチェンジしたメンヘラおじさんやな 遊びなんだから別にうまくなるより楽しくやれたほうがいいんじゃね。
スポーツ全般にいえることだがなんで日本人はすぐうまくなることにこだわるんだろうね。
自分の持ってる技量だけで楽しく相手に盤外戦しかけたり嫌がらせして勝つ楽しさもあるやん >>874
あれって自覚症状ないんだけど微妙に緊張してるんかな。
シングルノーミスで来てるのに途端に当たらくなるのはオカルトかとおもう >>894
01とかカウントアップやってるとほぼブルしか狙わない脳になってる
クリケになるとブルは最後に狙うから脳が切り替わってくれないのではなかろうか
上手い人らには分からない現象だよな! 緊張もあるだろうけど単純に01よりもブルを狙い続けるラウンドが少ないから、腕が慣れていない状態のラウンドの割合が多いためブル率が低くなってると思う 成果を求めてるけど、スタッツの平均のフライトレーティングを成果と捉えてしまうとモチベーション保つの難しいと思う。
それよりは、トンやハットが今日は何回出せたとか、1ブルキープは出来たなとか、ハイオフで上がれたなとか、上がらなくても上がり目はずっと作れてたなとか、そういうところを自分の練習の成果と捉えた方が、結果上手くなる気がするけど。
投げ続ける事に意味はあると思う。自分の使ってるダーツの重心を感覚的に捉えると、それだけで確実にグルーピングは良くなるはず。でもそれが平均スタッツに反映されるかどうかはその時の調子というか、運要素も少しはあるわけだからそれを成果とか成長と捉えようとすると、ダーツが上手くはならない様に思う。
特に自分は、01なら削りがグダってもハイオフ決めたら、その感覚を1番大事にしてる。
逆にハットいくら決めても上がりでグダってたらダメだなって思う。
クリケはスタッツ抜きの成果目標立てるの難しいけどな。まぁ物理的に3本以上ナンバーに入ってればとりあえず良いかなと。ノーカンの無駄な1本が無ければよし、と思ってる。 長い割に内容ペラペラ。結論何が言いたいのって上司に良く言われますよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています