【ダーツ】質問スレ★レート90【初心者歓迎】
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>>484
コンドルアルティメット
ハードとソフトの差を埋めるならこれが一番良かった
TBに「これをよく出してくれた」とリプライしたくらい >>484
俺はコンドル。
でも近々コンドルアルティメットに変えようか悩み中 「Ａフラになるには」？
そのために考え方がある
・何時間ブルを向かって投げろ。だめ？じゃぁ投げる時間を倍にしろ。だめ？それを繰り返せ永遠に。だめ？もっと投げろよ
・うまくなるために、右手と左手はここにして、こう振って投げる。だめ？それは才能がないからこのようにすべき
・うまくなるために、最小限のこれは頑張ろう、できた？だったら次はこれをうまくなろう。上手くいったなら次はこれだ
Ａフラ以上になりたいなら好きなの選べ 結局ほぼ根性論になってるけど、まあ実際、根性というか自分の技術を発見して身につけるまで時間を惜しまず投げんと上手くならんのは同意するわ >>488
すごく良く分かったけど、いまやってる練習？修正？が正解かどうか分からなくて悩むんだよな
例えば、グリップを深くか浅くかとか
長期的に見ようとすると、どちらが正しいのか分からなくなる >>490
んなもん見られる人間ですら、教えられる訳なかろうが
左利きなら、その時点で「方法」は諦めて 結局何が正しいのか保証できないんだから素人に教わるのは危険という意見に触れてなくて草 目に見えないような小さい動きが多すぎる技術だから素人どころかプロでも教えるのが難しい競技だしな
特にダーツは誰かに目が醒めるような自分にピッタリの答え貰えるなんて宝クジに当たるくらいの確率なんじゃないの？
一般論ならネットにいっぱい転がってるけどね >>490
上手く行きゃ正解、でなければ失敗で良いんじゃね？
絶対的な正解なんて無いようなもんだし、その時々の状態で何が合うかの引き出し増やしとけば、フォームは多少バラついても結果は安定させ易くなるんじゃないかな 「練習しろよ」の一言に集約されてるね
でもそれって丸投げ
聞きたいのはそこじゃない
「集めるためには何の意識・技術が大切か」に全く触れられてない 代案はあります！トラストミー！ぐらいの中身がない回答 みんなもちろん調子のいい、悪いはあるんだろうけど、俺の明らかな違いっていうか違和感は、調子がいいときはしっかりバレルの重さを感じ取れて力を伝えることができるから飛びがよくなるんだけど
調子悪いときは同じバレルでも重さを感じ取れなくて、軽いものをむりやり飛ばそうとして力んだり、あるいはすっぽ抜けたり
同じものを使ってるのにどうしてこんなに感覚が違ってしまうんだろう？？
ちなみに万年Cフラです >>502
俺は投げ始めに軽量のダーツ使ってカウントアップ１、２回やるな
それで重さとかカットの感触とかの違いを感じ易くする、みたいな
本当に効果出てるか自分でも良く判らんけど >>503
江口のように練習しまくってるプロが調子落とす事もある
練習至上主義は怖い 調子を落とすのと自分の技術の未熟さを一緒にするのは違うでしょ。 そもそも江口が調子崩したのって練習しすぎたせいなの？
今のpdcトッププロなんて練習の鬼ばっかりなんだが
そりゃ間違った練習続けてりゃダメになるかもしれないけど体得の基本は練習以外にありえんと思うんだが 江口がどんだけ練習してるか知らんが間違いなくBフラを嘆いてるやつより練習してるよ笑 上手くならないのは練習が足りないからではなく、
頭で考えずに練習してるから
練習時間の長さの問題ではない 頭で考えれば上達は早いかもだけど数こなしてれば確実に前には進めてるわけだしやらないよりかはまし みんな何グラムのダーツつかってんの？
やっぱ重いのんか？ >>498
意識は人それぞれグルーピングの為のイメージが違うから何とも言えないんじゃないかな？
自分の場合はリリースから目標までのダーツの飛行ラインをイメージしてそのラインに腕をなぞって出すだけ
練習は自分の体がイメージ通り動かせるように反復するだけ
要は数をこなすだけ >>513
18.0ｇにウェイト入れて18.8、セッティング重量は21.5ｇぐらい >>502
同じ重さの筈なのに日によって重く感じたり軽く感じたりする
これってある意味さ特技っつーか特殊能力だよ歴長いがそんな違いなんて明確に感じたこと一度たりともないよｗ
ホントに重さが違うって感じてるの？勘違いとか思いこみじゃなくてマジでか？
大体はさ日によって体調が違うから投げ方同じじゃないしグリップも微妙に違うんだ
当然バレルの感触だって違うけど「んーなんか違うな」ぐらいなもんだよこれが違う！とか言えないのよね
そんでもアップの段階でなんか違うってとこへなんとなくでもアジャストしていくんだスイングだったり体重のかけ方
だったりをね。それでも意識的にココ変えて！とかやらんのよなんとなーーく変わっちゃうだけよ
長くなったけど何が言いたいかというと、日によって違うなんか当たり前なのでその日その日で投げ方合わせてけ
軽いなら軽いなりに無理に飛ばそうと力まなきゃいいんだよってことｗ 長文書けばそれっぽく見える。
光正さんもそうしてる >>502が言いたいのは調子がいい時は重みを感じて投げられるけど、調子が悪い時はそれが出来ないってだけで実際に重さが違って感じてるって話じゃないだろ
後半の長くなったけど〜からは同意 女子プロのチャレマイベントって参加できますか？
自分はどうしても男子よりも著しく実力が劣る女子プロのイベントに参加する人間は単なる劣化版アイドルの追っかけ、オタクのようにしか見えなくて軽蔑に近い感情で見てしまいます。
一方で有名な男子プロのチャレマはトッププロの実力を体感したい、というか思いで割と積極的に参加します。
自分の考え方は偏見でしょうか？同じような考えの方いますか？ 女子プロでも自分よりは遥かに上手いんでな（キリッ） >>523
参加しなければ良い
それだけだと思うけど よくダーツを親指にのせろとか親指に最後まで乗った状態でリリースしろとか言われるんやけど、グリップの時に親指をダーツの下にして上から人差し指とかでつまめってこと？
上下にサンドするみたいに。
いま親指と人差し指で左右に挟んでるねんけどこれじゃあかんのかな？ >>527
バドミントンのプッシュという打ち方がいちばん近かかった。まぁ自分がバドミントンの経験者だったからだが
バドミントンのグリップって普通はイースタングリップって握り方をするので画像検索して
プッシュっていうのは浮いたシャトルを相手コートに押し込む打ち方なんだけど、親指を手前にしたムチを振るようにラケットを振る
動画検索してみて、参考になれば良いけど >>525
私の質問の意図とはちょっと違う回答ですね。
私は参加しませんが、あなたは参加できますか？
PossibleかImpossibleを伺いたいのです。 >>529
possibleかimpossibleかがもうおかしいよ大多数はpossibleではあるけどしないが答えでしょ >>529
横からだけど、男女で一括りにしてるならそれは偏見だし、可能か不可能かで言えば可能だよ
善かれ悪しかれそんな信条ないから行こうと思えば行けるわ
実際は興味ないから行かないし、可能か否かではなく興味の有無の問題だと思うけど >>527
「そのほうがわかりやすいよ」位に聞いといたほうがいい
初心者にはそれがすぐ成果が出るけど、絶対じゃない
例え複数のトッププロがそれで何年も年間王者を獲ったとしても、それが万人向けの絶対の正解ではない >>529
そもそもその質問自体が相手によってはとても失礼なものだという事を理解してる？
冷静で公平を装ってるけど身勝手な質問なんだし回答者にどうこう言える立場じゃねーぞ >>523
可愛いくてダーツがソコソコ上手い女の子と遊ぶ権利に価値を見出しませんか？
僕はお金を払う価値があると思います。 >>523
傍から見たら参加者の想いなんか知らんから、男女関係無く「思い出作りしてんだなぁ」ぐらいにしか思わん >>527
グリップなんて個人差しかないから当人が問題なければ何だってＯＫ
俺も上下サンド試したことあるけど、水平に飛ばさないと縦ブレひどくて無理だったわｗ >>527
今月のNewDarts Lifeって言う雑誌がGrip100の例特集だから見てみては？ >>527
どんな競技でも上手いけど変則的な人っているからね
ただ変則的な人は少数
多くの場合は上手くいかない グランボード3使ってる方に聞きたいのですがチップて何を使ってますか？
今日グランボード3買ったんですが殆ど弾かれます……
リップポイントプレミアムなんですが
今までdash使っててたまに弾かれる程度でした
フェニックスやライブでは殆ど弾かれません >>540
チップが痩せてるとか？
新品のチップは試した？ >>541
試しましたがだめでした
チップか設置の仕方が悪いと思いたいのですが
もしかしたらいつもと飛びがちがうのかもしれません >>542
dashに戻して投げて見たら？
それでも弾かれるなら
飛びが変わった >>543
いま丁度やってましたやっぱりdashではそこまで弾かれません
ボードと飛びの相性が悪いのかもしれません
丁寧に投げれば3でも大体刺さるようになってきたので続けたいとおもいます >>543
因みに3持ってれば使ってるチップ聞きたいです みんな何本指でグリップしてるの？
あとうまい人って上手くなるまで何回ぐらいグリップ変えた？ >>545
残念ながら持ってないのよ
ゼロボード&ハードボード使ってる >>547
ゼロボードのセグメントグランボード3と互換性あるみたいだから換装も考えてみます >>545
因みに家庭用ボードは他に
pcダーツ、ネクサス、ライブ200s
は投げてみたけど弾かれた事はない
チップはアキュートリップ >>548
逆にDashのセグメントを3には付かない？ >>546
一般的なのは3〜4本ではないでしょうか。
2本は安定しないので現実的でないと思います。ほとんど聞かないです。5本も引っ掛かるリスクがそれだけあると思います。こちらもほとんど聞かないです。
上手い人の定義がわからないですが、
自分ははじめたときは掌屈鉛筆持ち、ライブ8くらいで背屈深めグリップ、いまライブ11ですが背屈指先浅めから変えてないです。 >>518
そうそう、そういうこと
実際に重さが違う、って感じるのではなくて、上手く力がバレルに伝わらないな、っていう・・
一般的には重い方が投げやすいじゃない？ 「ビュン」って感じで・・
でも、調子悪いときは上手く力が伝わらなくて何か違うものを投げてる感じがするんだよな
結果、投げ方も変わってしまうんだよ
普段から気を付けていることは、上手くバレルに力を伝えられるように飛びをよくすること
それが安定してないから、いつまでもBの壁を超えられないみたいなんだよなあ
もちろんそういうときはグリップ確認したり投げ方やリリースの位置を意識したりしてはいるんだけどさ >>540
グラン2と3、200s、Nexus保持経験者です
機嫌を損なわないで欲しいんだが、レーティングはどれくらい？
もし低いならそれが原因かもしれない(飛びの悪さ)
自分の経験で申し訳ないんだがレーティングが低い時、グランの2と3は刺さりが悪かった
AAになった今は昔よりも矢角が安定して綺麗になったせいか普通に刺さる
ちなみにチップはグランボードと相性が悪いと言われているノーマルコンドルです
200sはレーティングが低い時でも普通に刺さってくれた
Nexusはある程度上手くなってから購入したので違いがわからんけど刺さりは元々良い気がする
刺さるように意識しながら投げるのも上達の近道かもしれないよ？ >>553
具体的にバレルに力が伝わってる、伝わってないってのがどんな事だと思ってるのさ？
ビュンて飛んでれば力が伝わってるって思ってるのかな・・・ビュンって飛ぶのと一般的に「飛びがいい」
って必ずしもイコールではないと思うしさ
まあ実際に投げ方観てないから何とも言えんけど貴方たぶん指先だけで投げてるような感じなんだろうと思うよ
指先に意識集中するんじゃなくてもっと手首とか前腕全体で投げる意識にしてみたらどうよ 確かに飛びが悪いから刺さらないというのもある
飛びが悪いとボードとの相性も出てくるね >>554
元々飛びは良くない方ですね現在はグランボードの80%スタっツで9です
フェニックスでAAあった時期もあるんですがその時も弾かれ過ぎてダーツから離れてました
最近はリリースの矢角を意識してちゃんと刺さるようになってたんですが
若干裏抜きっぽく飛んで斜めに着地するのでそれが原因かもしれません
芯抜きをうまくできるようになれば刺さるようになるかもしれません
今は8Rで2〜3投くらい弾かれます >>557
なるほど
どれくらい斜め着地なのかはわからないけど、ソフトダーツのセグメント自体がその着地に向いてないからそれが原因かもしれんね
自分の体感だが、実機や200sなんかよりグランのセグメントの方が穴が小さい気がするんだよ
だから余計に刺さらないのかもしれない
あと買ったばかりだからってのもあるかも
弾かれないために投げ方を変えるのは色々迷子になりそうだしストレスフリーで考えたらトリニのソフトダーツ企画のブリッスルボードがいいのかも
って質問の答えになってないよな
すまんの >>558
ハードボードはあるんですが……
せっかく買ったんだしもうちょっと投げてから考えようとおもいます
200sも持ってるのでもしかしたらそっちをメインに使うかもしれません みんなダーツの重さ感じれるの…？
テイクバック時にダーツの重さ感じた時に出せと教わったけど、そもそも重さを感じた試しがないから何となくのフィーリングで投げてるわ
だから調子いいときはバカスカ入るけど、感覚狂うと本当に迷子になるし現在進行形で迷子だわ
ようやく念願のAに載せたのに1週間でBBB12まで落ちるとか… グランボードのレーティング反映されるのってオンラインだけですかね？ 同じ店でライブだとほとんど弾かれないけどフェニはやたら弾かれる グランボードのアニマルバトル、パンダが01強すぎでビビるわ。トンアベ以上出してきて勝てん。 >>555
うーん、感覚的なことだから上手く説明はできないけど・・
重さを感じる、っていうときは明らかに「モノを投げてる」って感じ取れて、調子悪いときはその「モノ」の存在を感じられないで、空投げみたいな感覚というか・・
その「重さ」というか「モノ」を意識出来るので重いもの（重さを感じられるもの）をスーっと引っ張るようにラインに乗せることが出来るんだけど、調子悪いと「重さ＝モノ」を感じられないから投げていて違和感を感じる
「投げる」っていうより「入れる」っていう感覚を意識しながら投げてるんだけど、グリップは軽く持て、ということを変に意識しちゃってグリップ圧が軽すぎちゃうのかも
確かに指先の感覚重視かも？ 手首、腕の振りももっと意識してみるかな・・
上手く説明出来ず長文申し訳無いです >>560
重さて言うほど感じないのが実際のところだろうね
ステンレスバレルとかハウスとか投げた後にタングステンバレル投げると実感はするけど
普段から重さを感じたりはなかなかないよ。あるとすればテイクバック後の投げ出しの瞬間に
なんか抵抗あるなってぐらいだよ
まあそれぐらい力を抜いて投げた方がいいってことだし手首を硬くしてると尚の事感じ取れない
から手首から先はただダーツを握ってるだけで力は入れないようにしてる >>566
んーなんとなく分ったかも
他の人は知らんけど俺は素振りの時からダーツ持ってる時と同じ感覚で振ってるんだよね
当然持ってるつもりなんだけど意識は手首のちょい下あたりにあるので手首から先の重さで
そのままバレル持ってる時の感覚で振ってる（重さを実感しているっていう意味ではない）
これは上にも書いたように手首から先は極力柔らかく力入れないようにしてるし意識が手首
付近にあるからなんだろうかね
これ出来るようになったのはすっごく軽いバレルとかで練習したのもあるよ駄津とか投げてたし
ミニダーツとかでも投げたね。一回そんなかるーーーいバレルで投げる練習してみたらどう？ >>560
重さ感じた時に出せってのは知らなかったけど、大体バレル単体20g以上あると重さ感じるな、個人的には
グリップの強さとか指の位置によるだろうけど
星野が「ダーツが重いと指が負ける」って動画で言ってたけど、俺はその負ける感じを使って投げてるから重さ感じやすいのかもしれない
気になるようだったら一回ハードの24~6gくらいの投げてみて試してみてもいいかもね 渋谷って意外と投げ放題の店無い感じ…？
調べても閉店してたりで全然見つからん 渋谷JACKは19時まで入店でパックがあったけど、店長変わって17時まで入店に変更になり、価格も上がった
渋谷で投げ放だとBeeだけど、接客、客層、セグメント等のメンテ含めておすすめしない 渋谷なんて投げ放題にしなくても客来るって気づきだしたからみんな辞めたよ
気づかなかった店は採算合わなくて潰れた >>568
ありがとう
実はちょっと軽いバレルに変えてから違和感が増えたかも
もう2年くらい使っていたものを気分転換で変えたんだけど、軽いバレルをちゃんと飛ばせた方が練習になる、って聞いて・・
駄津も興味はあるけど、さすがにそこまでしちゃうと投げ方もボロボロになっちゃう気がして・・
もう少しこのちょっと軽いバレルで手首、腕の振り意識しながらしっかり飛ばせる練習続けていってみます 指先で投げる意識でもいいんだよ
その動きを上手く使えれば 渋谷は2時間投げほ+1ドリ付きのM-SPO閉店がとても惜しかった 賃貸でスティールボードしかおけないんたが、スティールで練習しててソフトの上達に繋がるかな？全然別物って言う人もいるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
