【ダーツ】質問スレ★レート87【初心者歓迎】
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>>899
ブル入る様になれば〜ってのはあながち嘘でもないんだけどねｗ
ブルに入れる練習はブルを狙うだけじゃないよって事なんだ >>900に同意
どっか他のとこに書いたかもしれないけど
ブル練はブルに入れるためだけにやるんじゃなく
ダーツを狙ったところに投げる練習としてブルを使ってる意識でやれれば
他のとこ狙う時にも使えるって話よ
ただ漫然とブルに投げてるんじゃもったいないべ >>901
なるほど
言葉にすると当たり前の事かもしれんけど、何か腑に落ちた ナンバー狙いだとどこにブレてるのか明確になりにくい+高低左右の投げ分けしなきゃいけないし、ブル狙いだとどこを修正すべきか分かりやすいから初心者はど真ん中のブル練がいいんじゃないかな、と思うけど、でも練習する本人が納得できる形でやるのが一番だよね
飽きたりしてもいけないし普段と違うメニュー取り入れるのはいいと思う
なんかごめんな、気に障ったみたいで みんなちゃんと質問に本気で考えてあげてて偉いな
いいことあるよ ブル練でもその他でもいいけど、上手くなったと言うのは、意識的でも無意識でも体の使い方が変わっているからなんだよな
投げ続けている間に、体のどこかの使い方が最適化されてくる、そうやって上手くなる
逆に意識的に何も変えない「投げ方を固定する」が最悪。同じブル練なら左右にずれたり近づいたり意識的に環境を変えると最適化しやすい >>899
ブルが無理なのに
他が入ると思うのか？
多分、狙い方がわかってないと思うの
なぜ、はずしたのか？も重要だけど
なんで入ったのか？と考えることが大事 >>903
それもひとつの考え方ではあるんだ
でもね、高低左右の投げ分けと言うか投げた結果高さが足りないとか、右にズレちゃったなと
やってる内に高さ調整のやり方左右への投げ方なんかが身についてくるっていう考えもあるんだね
同じ個所ばかりを意識してやるのと違う場所を意識する。これ両方狙ったとこへ入れる練習になる
そういう意味では>>905の言う通り。いろいろな身体の使い方を通して自分の最適解を求める >>906
まあ、そうなんだけどね。割とちゃんと考えてても何かよく分かんなくて煮詰まっちゃう事あるからさ。
でも他のことやっても入らないから結局煮詰まるのか笑。うーむ。 >>908
考え方を変えてみるのがいいかもしれないね
多分だけど今は「なんで入らない・・・こここうやってみよかな、違うか？ならこっちをこうで・・・」
とかやってるんじゃないかな？そうだとしたらすごく勿体ないやり方なんだよね
仮に貴方にあった良い投げ方してたとしても入らないだけの理由で良いモノを捨てちゃってる可能性もある
考え方変えてさ、まずは入る入らないは置いておいて投げやすい投げ方をしてみる
投げてるとあーこれ良いじゃん！こういう投げ方好き！みたいなのが出てくると思うから
後はそれをひたすら追い求める再現する繰り返す。失敗した事は忘れる失敗から変更点を探さない
良かった事だけを思い出してそれトレースするだけ 投げてるうちに少しづつ投げ方変わっていって同じ日でも最初と2時間後では微妙に違ってきて段々入らなくなる
最初に戻そうとしても戻らない
これの繰り返しなんだけどどうすればいい？
主に力みが原因な気がするけどグリップも変わってる気がする
これはダーツあるある？それともおま環？ >>910
他皆様方も。そもそも質問した本人じゃなくて申し訳ないけど、色々参考にさせて頂きますね。ありがとうございます。
そうですねぇ。入った入らないに一喜一憂しないで、そんな感じの感覚でしばらくやってみようかなぁ。最近入らねぇ入らねぇってイライラしがちだったから笑 体の力みだけならともかくグリップまで変わるのはちと問題かなぁ
30分(数字はテキトー)とかごとに伸びでもしてリセットするとか？
入れよう入れようとして前かがみになったりしてるとかあるかも 実際に見ないと判断つかないね パターンがいくつかあるんだ
・本当は後半の方の投げ方が身体にあってるから投げてる内にそっちに近づいて行っちゃう
・今の投げ方が身体のどっかに無理させててそれを解消しようと身体がやってる
・入る入らないを気にし過ぎてて無意識に投げ方変えちゃってる
・実は最初の投げ方とか無い。毎日違ってて最初の投げ方っていう幻想に惑わされてるだけ >>912
この考え方の良いとこってさ兎に角メンタルに良いってとこｗ
失敗が怖くない入らなくてもイライラしないとりあえず上手く行かなくても進む方向性
は見えてるから迷子にはならない。これ何気に強いよｗ なんか狙ってない８のシングルにすごくまとまって刺さったことがあるんだけど、３本のうち１本ブルに入って他はバラバラよりは、まとまってる方がいいのかな？
レベルの低い質問で申し訳ないですが… カウントアップやったら半分くらいそこに集まったとかなら考えてもいいかもだけど
たまたま1ラウンドそういうのがあっただけとかなら気にしなくていいんじゃね >>911
俺もそんな感じで、こんなところ持ってたっけ？ってなるし何もかもわからなくなるから、そうなる前に練習やめたりするといいのかな？ >>911
もしかしたら、普段は猫背なんじゃない？
投げている内にストレッチのようになって、肩甲骨が緩む、肩甲骨が緩むと背筋がピンと伸びてくる。当然目線が変わる
思い当たるんだったら、投げる前の準備運動で肩を回して肩甲骨を動かして、背筋を伸ばすところから始める >>913
入らなくなるから入れよう入れようとしてるわ
そして前傾がきつくなってる
>>914
ああどれだろう
全ての選択肢を当てはめて検証してみる
>>918
そうそうバレルが窪み系ではないので段々ずれてるわ
気付いたらほぼシャフトくらいまで後ろになってる時もw
>>919
うんかなりの猫背だし姿勢悪い
これが原因で投げてるうちに前傾きつくなり入らなくなるから力で飛ばそうと力みに繋がりグリップがズレて手首か指の力で投げようとしてる気がしてきた
みなさんありがとう参考になりました >>916
まとまっているのは、同じ投げ方ができているのでいいこと。外れてもそれを目指してワザと集める練習があるくらい
ブルを狙っても同じところに行くんだから、修正の仕方が違っているんだよ
修正するなら、軸足はそのままで後ろの足の位置を左右にズラして体全体を回転させる。もしくは体全体左右にズレるといい クリケの投げ込み（入らなかったら前ナンバーに戻るタイプ）で20から15の順を勧める人がいるけどさ、
逆転や粘りを生むために15から20でやってった方がいいと思うんだがどうだろうか
後半クソ弱の似非クリケファイターが周りに結構いて、そいつらはやっぱり20、19重点ってタイプなんよな セットアップについて質問なんですが、セットアップ時にダーツのどこをターゲットに合わせていますか？ >>923
ダーツでは合わせてないね
グリップした指先（親指）をターゲットに合わせてる >>921
なんかボーとして投げたら同じ外れ方したんだけど、修正しようとすると全然違う所へ行ってしまった…
でも下手くそなせいで、あれだけまとまったことなかったから、あれがブルだったらと思ったもんだけど
足の事とか全然考えてなかったですわ！
これから気にしてみます、アドバイスありがとうございます！ >>923
見つめている「あの点」に入るように、フォームやセッティングや補正方法などなどを修正するんです
「あの点」に入るための誤差は数ミリあります、それを余裕に感じるほど練習するわけです
「こう狙う」んじゃなく、「あの点」に入れるために、「狙いや投げ方をこうする」なんです。「ダーツは逆算」なんですよ >>923
俺は2017年頃の村松みたいなセットアップにしてて、チップがターゲットと重なるように合わせてる
>>927
ダーツを飛ばすための位置、方向、角度、速度の基点がセットアップっしょ
それを安定させるために身体の使い方を逆引きしていくってのは解るけど今回の質問の回答になってないよ >>927
一文抜けてた
「狙いや投げ方をこうする」をお前はどうしてるかを回答しなよ ＞「こう狙う」んじゃなく、「あの点」に入れるために、「狙いや投げ方をこうする」なんです。
違うことみたいに言ってるけど、同じことのような気がする 「ブルを狙うと３に入るから、20を狙って投げてるんだ〜」じゃなく、ブルを狙ったら絶対にブルに飛ぶような投げ方をするってこと？ ゴールを定めてからそこに至るにはどうすればいいか
そのスタートを考えようってことだから、
馬鹿にされるような事は言ってはいないと思う >>936
馬鹿にしてるんじゃないぞ
哲学の話ではなく、具体的な話を聞きたいだけなのだが >>936
単純にそう言えば誰もが分かるのに何故かやたら回りくどい言い回しで書いてるってところををみたら馬鹿にされて当然
質問者は解決する為のヒントや知識を求めてるのであって927のポエムを求めてる訳じゃないから なんか質問に対するレスというよりは最初から書きたい事が決まっててそれを書いただけみたいな印象を受ける
まあそれはさておきセットアップも合わせ方は人それぞれだと思うけど
俺の場合は肘90度くらいで構えてダーツのすぐ真上にターゲットが見えるような感じで合わせるかなぁ セットアップの話へレスしてるから内容としては多分こういうことなんだろう予想
セットアップの位置を決めてから狙って投げる、セットアップで狙いをつけて投げるではなくて
自分の投げ方や飛び方を考慮して狙ったとこへ飛ぶようにセットアップ位置も考えましょう
って事なんだろうかね。分りづらい上にあの文章だけなら文字の前後変えただけで同じ意味の事を言ってるだけ
逆算って言葉があるからやっとこさ分るけど セットアップは肘の位置を決めるだけで実際狙うのは腕引いた時なよーな テイクバック位置に正確にセットして狙う事がスローの要。あとは目標に向けて出すだけ
セットアップはアドレス決めの目安
フォロースルーはお釣り、リリースの状態の目安
これらは方針次第で省略出来る
質問に答えるならば
自分は目標に何かを合わせてない。見てるだけ
逆算？結果や目的からフィードバックするのは当たり前 まあね他人のセットアップの位置とかダーツがどこにあるとか関係ないっちゃーないね
参考になる部分もあるかもしれないけど大抵はふーんそうなんだぐらいｗ
>>943
目標に何かを合わせていないとは言うが正確なテイクバック位置ってもんがあるんだろ？
それは目標によって決まるんじゃねーの？D20もD3どちらも身体も上下しないし肘の位置も一緒
左右もまったく変わらない単純に見るだけで打ち分けてるってなら別だが >>945
全く伝わってないな。説明面倒臭い
当然上下左右で姿勢は変わる >>946
俺の言ってる事が伝わってないんだろーなｗ
上下左右でセットする位置が変わるなら（身体や目線との相対位置はそのまま）
それは目標に何かを合わせているのとやり方は変わらないって事だよ
これは否定でも批難でもないよ。見てるだけってあったからどこ打っても同じ高さ
同じ左右の絶対位置でセットしてるのかどうかを訊きたかっただけ 見てるだけってんなら見てるだけ、意識してセットアップ位置変更してないんだから打ち分けの時肘の位置をどこに目標として設定してるかなんて答えられないし目標もクソもそもそもないんじゃないの？
少なくとも俺はそう >>948
俺もそうは思うよ目標からセットする位置を決めてはいないのかなってさ
でもテイクバックを正確な位置にセットって言ってるからさどういう基準で正確さ計ってんのかなって
もう意識しないでも身体が勝手に覚えてて毎回そこが正確な位置だって分るってならそれでいいんだけど セットアップってどこからどこまでのことを言うの？
スローラインに立って投げ始めるまでのピタッと止まった状態？ まずフォームも投げ方も狙い方も全員違うっていうことから受け入れないと
そもそもテイクバックしない投げ方もあるんだし
狙うのも視覚的にただ合わせるって人もいれば、リリースでここを通るからーって逆算してそこで合わせる人もいたり色々じゃん
一般的に高さ変わったら上体の角度変えるだけで良いとか肘で合わせる、とかいうけど単にリリース時に投げ方変えるだけで高さ調節するプロもいるくらいだし、人それぞれなんだよ お酒飲むと投げられなくなる下手くそなのですがソフドリでもバーに行ってる方いらっしゃいますか？周りからすると不快ですか？ >>954
ちょくちょくその質問あるけど
個人的にはソフドリ&食事頼めばいいかな、と。
ソフドリ1杯で数時間というのはお店的に辛いかもね。 車で来てるからってソフトドリンクもそこそこいる
店からしたらソフトドリンクの方が儲かるし まあ原価とか管理のこと考えるとソフトドリンクはタダみたいなもんだしなー
ただアルコールのように飲み始めると数が出るってわけじゃないから売り上げ伸びは少ないよね
ただダーツバーなので店からしてみたら飲む飲まない関わらずダーツでお金回してくれる人が一番ステキ
アルコールの客はテキーラに付き合わされたりとかグラス割ったりとかで正直相手によっては面倒な人も一定確率で居る
まあ正直なとこ店からみて一番良い客はアルコールは飲むけど身内だけでガッツリ飲んで粗相とかあまりしない上にダーツもガッツリやってくれる数人のグループ客なんだけど、それ以外は一人客だろうが飲まない人だろうがあんまり関係ないかな
ダーツがっつり楽しんでくれてりゃそれでいい 俺も飲めないから烏龍茶にチョコレートとかサラミとかそんなんしか頼んでないよ？ アダルトビデオに出てくる部屋って
すんげー高確率でダーツボードが置いてあるよなwww プレイ人口を増やそうとするダーツ関係者の陰謀だろ
男が多い訳だわ そんなのあるのか
全然知らないけど、同じロケ地の使い回しとかではなく？ 最近のそれなりのラブホには結構あるだろ
ps4、カラオケ、スロット、ダーツやら ダーツ初めて3ヶ月目の初心者です！みんなダーツバーってどれくらいの頻度で行きますか？私は毎日家か漫喫で一人練習(ほぼカウントアップのみ)して、2週間に一度ダーツバーに行って対戦するのですが、もっと対戦メインでやった方が上達したりするのでしょうか？ >>968
上達する速度が上がるかは別として、対戦慣れするでしょうね
対戦と練習は別物でバランスの問題でしょうから、足りない方を増やせば良いんじゃないかな 一人で投げたりGMはCフラなのに
対人戦だとBフラになる現象はなんなんだろう ライブとフェニで投げやすさ変わるって人いる？
自分はライブだとすこぶる調子が悪い 自分は逆だね、盤面が光っているのが良いのか、フェニだとブルが視覚的に小さく見える気がする（個人的に）ってのもあるかも。 フェニのブルは小さく見えるよねw でも狙ってるのは際じゃないからと思ったらソコソコ入るようにはなったw >>948-949
流れ無視するが、JTVで良い動画がアップされていたので
後半Diogo Pmrtelaが大事な事を言っている
https://youtu.be/BYIO_6rv8ec 結局意識して身体に言うこと聞かせるのには限界あるから、安定したパフォーマンス求めるなら身体の言うこと聞く方がいいってことなんかね
どうやって呼吸してるか、どうやって歩いてるかなんて普段意識しないし、身体はどうすればいいか知ってるって言葉は為になる >>976
既にその動画は見てて感銘を受けていたところだｗ >>976
面白かったしなるほどなあと感心した
が、自分のような下手くそがこのまま真に受けて自分の体に毎日合わせてたら毎回毎回セットの位置もテイクバックの深さも何もかも変わって訳わからなくなりそうw 下手だからとか考えることないよ
身体はこうやって動いてんだなって気が付くのが大事ってことなんだし 今ダーツライブのイベントみたいなので、テーマもらったのだけど、今まで使ってたテーマってどうなってしまったのでしょうか？
元に戻すことって出来ますか？ >>979
俺に言わせれば、この程度をありがたってるんかーぃだ。そのつもりで見れば当たり前の考えになるよ
グルーピングの話や、ここに投げると弾かれるからダメという話。じゃぁセッティングを変えればこうな
.....当たり前やろーーー
このスレで何度も何度も語られている当たり前のことを、外人に見せられて何か気づいたなら、日本人として国語レベルの頭が悪いだけだ
何を直すべきか気づけよ 皆が言ってるのはその下りじゃないんだがｗ
とりあえずお前は頭を治せ とかくフォームを固めれば入るってわけじゃないし、身体のコンディションは日々変わるわけだから、常に同じフォームにしていれば常にいい結果が表れる、ということはない。
その時々に合わせて身体が無理なく動ける形に合わせてやることが大事。
型に身体を当てはめるのではなく、身体に合わせて型をつくるんだ、って自分は理解した。 よく言われることだけど、日本人は決まったフォームに拘ることが多い気がする。練習した結果形作られたフォームではなく、フォームを固めるための練習、みたいな。ダーツを的に入れる→練習する の間に「フォームを固める」が入ってるというか。
練習を軽く見ているというよりも、練習の目的が違ってしまっていることが多い印象。 >>987
これあるあるだと思う
実際自分も入った時のグリップセットアップ立ち位置手首の角度投げる速さなどを違う日に投げにいって再現しようとするが再現してるつもりでも入らないどころか気持ちよく飛ばなくなる
そしてあちこちいじり出して壊れる
これを数年繰り返してる
バカだなと思いつつも
どうしても同じ動きをすれば同じ所に飛ぶはずって理屈が頭から離れない
違うってとっくにわかってるのに
だからこの動画で再認識出来たが結局あちこちいじり出して結局パニクるだけってのも経験済み
この外人の言ってる意味をいまだ理解出来てない
だけどダーツが好きで上手く強くなりたい
という日記だな長文すまん >>982
ダーツライブのアプリやサイトでログインしてカスタマイズから変更可能だけど >>989
ダーツライブのアプリなんてあるんですね！
フェニックスは台で名前も変えられたけど、ライブはどうやるのか不思議だったんです、ありがとうございます 少し前、1年以上やってCフラとかダーツ辞めた方が良いみたいな話題で荒れてたけどさ。実際Aフラになるのにどんくらいかかるもんなの？まあ答えはまちまち何だろうけど。 3年くらいかかった
2年半RT5、6辺りで燻ってたんだけど、急に目醒めていきなり12に上がってそのままじんわり上がり続けてる いきなり12に上がったと言ってもすぐ9まで落ちたりまた10とか11になったりしつつを半年くらい繰り返して、12に落ち着いたのが始めてから3年目辺りって事ね
なんか上手く言えないww >>991
村松って一年やってCフラじゃなかったっけ C抜けるのに5年以上かかってそこからAまで1ヶ月ぐらいだった
C抜けるのが一番難易度高い 次スレね
【ダーツ】質問スレ★レート88【初心者歓迎】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1548733699/
動画サイトの9Darts.tv閉鎖したんでテンプレ少し改変 >>987
練習法のひとつに近投げってのがあるじゃん？
近投げのコツって力を入れずに、ブルををゆっくり触る程度で腕を振ってやる事なんだけど。要は力を抜いた投げ方を身につける意味合いがあるんだ
上手くならない人にやらせると、まるでラインから投げるようなフォームで全力で投げるものなw
当然ブルより上に刺さるけど、理由が分からないって。ゆっくり振ってみて3本ブルに入れるのを見せて、それでも全力で投げるからw
固定しろと教えられた人は、状況が変わっても身体を変えられなくて恐い レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
